Reprise du message précédent :

Mac, franchement ... une maternelle privée ... pourquoi ?  
 

Je trouvais que le débat ces dernières pages s'était un peu amolli.

True story cela dit. La vraie question étant "Pourquoi pas?"

Pour dépenser de la thune sans avoir tester l'école gratuite, publique, laïque ?  
 
Au moins, fait toi ton opinion  

 
Les gosses de riche c'est pour ça que je comprenais pas pourquoi le montant est si élevé.

 
Il oublie de decompter les apl.

Certes, mais tu noteras que j'ai pas non plus compté la bouffe qui arrivera facilement au même montant que tes APL pour un loyer de 340€

Essaye de voir la gueule des tarifs pour un studio dans une ville étudiante, ça monte assez vite en fait. Sinon, faut aussi penser à l'abonnement TEC, l'assurance du logement et tout les petits frais qui tournent autour du logement qui arrivent assez vite, surtout à un etudiant... Enfin bon, chacun provisionne ce qu'il veut hein, mais si tu veux laisser des choix à tes gamins, faut provisionner large...

 
Et puis les montants associés...
 
50€ pour internet + mobile
80€ pour électricité + gaz pour un studio...
 
Des comptes à la Dante.

Ben loge toi en France dans un petit 12m² avec une isolation de merde (parce que oui, à 340€, t'as pas un putain de palace) et on verra la gueule de tes factures énergétique

Je sais pas si vous êtes au courant, mais les tarifs sont un peu en constante augmentation, et d'ici 4-5 ans, on en sera pas si loin que ça. Surtout si on continue de se bouffer des augmentations de 8 à 12% tout les 2 ans

Mais vas y hein, fait toi plaisir, montre moi comment tu trouves du classe énergétique C à Aix en Provence (par exemple hein) pour moins de 400 balles. Fait moi rêver...

edit : Un classe D si tu veux

 
Ca fait pas un large budget si les enfants font leurs études sur Paris  

 
On vient de passer de 500€ à 340€ en 1 post pour un total annuel de 6k€...
 
Tu es étudiant, le logement sert pour dormir. Et vu la taille, pas besoin de surchauffer constamment.

 
 
Sauf que dans ton métier, il n'est pas ingénieur

Ils font pisser dans un gobelets les parents et les gamins pour chercher les drogués ?

Il conçoit des choses,  aide à leur mise en œuvre,  et rédige des instructions de travail pour que les techniciens puisse les exploiter.

Désolé,  mais il est ingénieur (de "niveau 1" pour l instant,  mais je ne doute pas qu il passe niveau 2 comme moi rapidement )

 
 
Non, un ingénieur est nécessairement un mécanicien, pas un informaticien.

Bof je fais pareil et je suis technicien  

T'esquive... On est passé de 340€ de loyer, à 340€ de loyer. Arrête de jouer au con.

Alors je vais te dire. A Aix en Provence, pour un studio de 10m², faut compter 400€ au mois de janvier pour se loger dans du classe E et vu que la demande explose en Juillet / Aout, je peux te garantir que les tarifs augmentent au passage. Ca tape généralement pour du 450€ le 10m² et t'as pas intérêt de trop te poser de question sinon le bail te passe sous le nez. Et pour maintenir 19° dans ce genre d'appart, tu peux pas te permettre de couper le chauffage en hiver sauf peut être cet année...

Et Aix, c'est pas la ville étudiante la plus cher. Y'en a des calés dans des coins où il fait -2° l'hiver avec des locations où tu sens le vent souffler à l'intérieur pour la modique somme de 400€ par mois hors charge.

Après, y'a les solutions de coloc, mais les places sont cher aussi...

Mais vu que tu sais tout mieux que tout le monde, tu vas surement encore la ramener avec ta science du mec qui ne sait rien sur le sujet, mais qui la ramène quand même, juste pour faire son contradicteur. T'es le Janitor de SF en gros.

 
Il ne joue jamais

Non ils regardent juste les feuilles de paie et la couleur de peau

Non pas d'accord
 
La mécanique n'est pas la seule discipline d'intervention d'un ingénieur
Pour moi, c'est plutôt la construction sous toutes ses formes (la construction d'un logiciel en fait partie)
 
Aux Arts, on a par exemple des cours d'électronique, électrotechnique, électronique de puissance, informatique ...  
 

La couleur de peau, c'est seulement si t'es juste au seuil où tu peux commencer à les payer. Si tu ruisselles le fric par tout les pores de ta peau, la couleur en devient beaucoup moins importante.

Exact  

Surtout que ça permet de dire
"non mais on accepte tout le monde ... regardez, il y a Youssef le fils du frère de l’Émir du Qatar"  

Émir  

Que dire de mon école qui n'a pas le moindre cours de mécanique au programme

Je n'en attendais pas moins, joli  

Pour clarifier pour ceux qui ne suivent pas le "débat" depuis des mois ici. Ma démarche est de chercher des environnements scolaires où les parents sont "investis" au sens prêts à encadrer et éduquer leurs enfants et pas à laisser ça à 100% l'éducation nationale. Sans tomber dans la psychose mon analyse est que si les profs veulent et peuvent avoir un rôle à l'école, ça implique en grande partie des parents qui prennent son rôle au sérieux et peuvent servir de relais à la maison.

Si ça se fait en public no soucis, si ça se fait avec des familles pauvres, issues de l'immigration idem no soucis, tant que les enfants sont dans un cadre sain à la maison. Il n'y a aucun racisme ni discrimination de classe là dedans. Je mettrais sans sourciller mes enfants dans un privé juif ou musulman tant que l'établissement a un bon niveau scolaire et une vie religieuse pas trop prosélyte.

Pour la maternelle c'est évidemment inutile mais si ça permet d'éviter de se prendre la tête à l'entrée au collège car tout le monde réalise soudainement que le public du coin est pourri et que le collège se retrouve avec 1 place pour 10 demandes, encore une fois: Pourquoi pas?

T'es encore en train de me faire dire ce que je n'ai pas dit. Lassant à force...

Tu sous-entends qu'il y'a du racisme dans un endroit où la demande est supérieure à l'offre.

Vu que demande>offre implique nécessairement un choix/sélection et que les décisions d'admission ne sont pas publiées, il y'a forcément un doute. Tu pourrais aussi dire qu'il y'a du sexisme/discrimination contre les handicapés, les protestants, les laïques ce que tu veux en fait vu que c'est impossible à prouver.

D'autant que les décisions d’admission ou non sont établissement par établissement donc complètement décentralisées. Impossible de faire des généralités à ce sujet.

Y'a pas grand chose à discuter en fait.

Enfin je pense avoir une démarche pragmatique: Si le système est pipé/mal équilibré aujourd'hui du fait de cette dualité privé/public qui perdure en France, mes enfants ne vont certainement pas en faire les frais pour des raisons idéologiques. Je trouve ça absurde. Si le privé donne de meilleures chances aux gamins, ainsi soit-il.

Pour illustrer:

http://www.france-examen.com/breve [...] /paris-75/

Sur 32 établissements avec 3 palmes à Paris, 28 privés soit 88%.

Dans les 4 publics, un collège "spécial" pour les enfants artistes (rognoni) où la sélection à l'entrée est bien plus corsée qu'en privé, deux collèges dans le 5ème dont un connu pour sa sélection dès la conception (H4) avec des parents qui déménagent et achètent à 17K du m² juste pour y être sectorisés (j'avais parlé du cas de la cousine de ma femme).

 
C'est une évidence

Et ensuite en école  d'ingé  tu te retrouves avec des parents qui telephonent pour savoir si leurs enfants reussissent bien.  
Le brevet du collège, le truc complètement bidon  tu l'avais avant d'avoir passé les épreuves  mon époque est devenu the critère.  

 
Quand tu sélectionnes sur entretien c'est pas très difficile d'avoir de meilleurs résultats...  
Après je comprends plus ou moins la démarche surtout à Paris ou suivant les cas ça peut être toujours plus ou moins la cours des miracles...  

3 palmes pour Charlemagne où un élève est mort défenestré il y a quelques jours

 
Faut bien maintenir les stats

Non, je dis à Prof que la couleur de peau est moins importante que l'épaisseur de ton porte monnaie. Et c'est une constante valable partout, pas que dans ton choix d'école où tu vas payer pour qu'une femme avec un bac +5 apprenne à ton gamin à distinguer le jaune du bleu et compter jusqu'à 10...

Du reste, je me fout complètement qu'il y ait encore des pigeons pour payer pour ce service qu'ils peuvent avoir gratuitement ailleurs. Ca permet peut être d'avoir bonne conscience en se disant qu'au moins, tes pauvres petits chérubins ne fréquenteront jamais la classe populaire. Comme si c'était une maladie de pas être blindé...

Si ton kiff, c'est passer des entretiens de sélection où on va te faire croire que ton gosse est plus doué que les autres pour éviter de plonger ses doigts dans son pif dans des bureaux décoré par de la ronce de noyer pour t'arracher quelques centaines d'euros à l'année, tant mieux pour toi hein.

edit : Et oui, je suis agressif, comme ça, t'évite d'avoir besoin de tordre ce que je dis pour pouvoir faire ta victime. Ca me gonfle que tu viennes la jouer caliméro sur un poste où tu me fais dire ce que j'ai pas dit. Là au moins, t'as de quoi chouiner pour une vraie raison.

c'est juste que ta femme ne t'écoute pas par pur esprit de contradiction

Attends, t'avais pas choisi ton appart en fonction des bonnes écoles publiques du quartier ?
 
Tu n'as plus qu'à faire exprès de ne pas avoir ton prêt et de chercher un autre appart, là ça n'a plus aucun sens avec ce que tu voulais

+1. Il fait des sciences fondamentales pour la vie réelle vraie.

C'est un critère en creux : s'il y a des gens qui ne l'ont pas c'est que t'as pas mal de segpa ou cassos.

T'evalues comment l'apport d'une bonne éducation secondaire comme celle que tu as reçue ?

prem's

Tu as bien sur compris que les messages que tu cites sont des petites blagues    
 
Mais par contre, tu n'as pas répondu a un autre de mes messages : pourquoi tout de suite payer une école privé sans avoir essayé par toi même l'école public du coin ?
Déjà parce que le "bien être" de ton enfant va surtout dépendre de son instit. Et que tu peux trouver du bon comme du mauvais dans les 2 écoles je pense.
 
Pour mes 3 enfants, quand je vois leurs parcours scolaire : Elles ont eu parfois les memes instits avec des ressentis très différents.
 

C'est pas facile d'avoir une place dans un établissement privé de qualité en arrivant en cours de route.