Reprise du message précédent :

Si ma femme souhaite pondre, inconsciemment ou non, je suis certain de devoir subir soit une paternité, soit des reproches penant longtemps, soit une séparation.
Ou les trois ensemble.
Sinon, nous finissons de traverser la période de doutes actuels, et tout redevient normal.
Donc oui, ça me ferait chier que la lui fasse envie.

Non, c'est si je cède et qu'il s'avère que ce choix n'était pas bon, je me devrai de l'assumer.
 
Sur ce, je vous laisse pour la soirée. Toutes mes excuses à ceux à qui je n'ai pas répondu et merci à tous.
 

Article interessanyt
 
https://fr.news.yahoo.com/navez-den [...] 02811.html

C'est très très con comme article, en fait.
Golden price pour le

 
Ouf, on peut être débordé par des trucs pas pourris. Si si.

Mmm, je sais pas, attends, faut que je réfléchisse

Je comprends pas bien la logique de la guéguerre en fait. J'ai l'impression que les trollinous qui crient "vous êtes moins débordés que nous" ne font que s'enfoncer encore plus : non, c'est pas forcément vrai pour tout le monde, tout comme c'est pas forcément vrai pour tous les parents parce que ça dépend de plein de choses, et si tant est que ça soit vrai pour certains childfree (franchement, moi, ça va là, jsuis pas en burnout au milieu de mes deux mois et demi de vacances ) je vois pas vraiment ce que ça apporte au débat, au contraire ça renforcerait encore notre impression qu'on a fait le bon choix.

Ou alors ils veulent qu'on les plaigne parce qu'ils se sacrifient pour l'humanité ?

Je ne comprend pas non plus.
 
D'autant que des childfree peuvent être en burn out personnel et des parents de 5 môme se sentir nickel.

Ben non mais c'est ça le pire, si on se contentait de se dire "ah ben oui, c'est sûrement vrai", ça sappe un peu le discours qui veut que bon, les contraintes induites par un ou des mouflets sont limitées

 
   
 
Et après on nous dit qu'il n'y a jamais aucun problème avec les parents quand t'es CF    

Quel article idiot.

 
 
je me suis arrêté là, toute autre considération est inutile.
mon conseil : ne faites pas d'enfant.

 
L'évidence même.
 
Quand j'ai pas envie de sortir, ben je reste chez moi et c'est tout.

Sauf.... des fois tu te forces et tu passes la soirée de ouf que t'avais pas prévu.

 
 
Ou alors tu passes une bonne soirée de merde

ah ouais? souvent ça m'arrive d'avoir la flemme d'aller au basket, mais une fois sur place c'est génial et en fait je rentre avec la banane....
Mais bon autant le sport ou une sortie, ça dure 2-3h, autant un gamin....

 
Ca confirme que les parents sont des personnes qui ne réfléchissent pas    
 

 
La personne qui a écrit cet article.

 
Tu n'as pas vu qui tu quotes là

 
c'est un peu globalisant mais y'a de ça  

 
sauf que là elle dure 20 ans et tu peux pas rentrer chez toi  

oui en effet, dans ce cas là, vaut peut etre mieux se poser la question si on veut ou pas garder son neveu.
là, ça dure un petit moment et ça finit.

 
Voilà

En gros vous ne voulez pas de gosses mais vous en feriez pour faire plaisir à la famille, être promus dans des boîtes qui favorisent  les parents et acheter des legos?

Ça me paraît très insuffisant comme raisons. Que ta femme change de jib et que vous utilisiez l'argent économisé pour acheter des Lego.

Il faut des raisons pour faire des gosses maintenant

La raison principale reste la crainte de me femme de regretter de ne pas en avoir fait au moment du bilan au crépuscule de sa vie. La promotion ne serait qu'un bonus.
 
 
Personnellement, je cherche à estimer les conséquences d'en faire ou non (du meilleur scénario au pire):
* On n'y va pas, ça se passe bien. Ma femme réussit à calmer son angoisse et tout redevient normal. Notre couple sort fortifié de cette épreuve.
* On y va, ça se passe bien. Nous devenons des parents gagas et conformes à ce notre société attend (accessoirement ma femme est promue). Notre couple sort fortifié de cette épreuve.
* On n'y va pas, ça se passe plus ou moins bien. Ma femme trouve une nouveau reproche à faire pour les jours d'angueulade. Notre couple sort un peu fragilisé.
* On y va, ça se passe plus ou moins bien. La vie est plus dure, mais avec quelques compensations sociales et affectives. Notre couple sort un peu fragilisé.
* On n'y va pas, ça se passe mal. Je me le vois reprocher longtemps par ma femme. Eventuellement elle va voir ailleurs et on se sépare.
* On y va, ça se passe mal. Je le reproche longtemps à ma femme. Eventuellement on se fache et on se sépare.
* On y va, ça se passe très mal. On devient tous deux alcooliques, le gosse se suicide à 9 ans ou fugue en nous maudissant sur 8 générations (oui, il sera un peu con-con). On devient un couple de vieux cons aigris pétris par le repentir.

Quitte-la

qu'est ce qui te fait penser que elle en voudrait?
c'est un sujet qui revient souvent sur la table?

J'avais 34 ans et largement 11 ans de couple quand la paternitude est arrivée.
Très conscient des contraintes liées, plus que la moyenne je pense.
Pas CF à la base mais aucune attirance pour les gosses, surtout les bébés. Limite fuite si il y en a un.
Bon contact avec les enfants/ado par contre.
Et globalement je me "voyais" avec un ou des gosses plus vieux.

Pas tout à fait le même cas donc, mais il y a peut être de quoi répondre.

Au final (enfants 2 ans et 4 ans) :
 - c'est mieux qu'attendu (mais je n'attendais pas grand chose de la petite enfance).
 - on en a chié à mort (2 prématurés, familles éloignées, boulots de cadres).
 - même lucide sur la "pénibilité" ça a été pire que prévu niveau logistique.
 - je dirais que maintenant commence une période où tout va s'améliorant, et que, globalement, dans deux ans on pourra faire des trucs sympa avec une logistique raisonnable.
 - pas regrets, et je table sur l'avenir (au moins jusqu'aux crises d'ados où là ça va redevenir dur).

Donc bilan contrasté, meilleur qu'attendu et pire que redouté mais pas de regrets.

Edithe : j'avais notamment sous estimé le gap entre 1 et 2 gosses. Le 2ieme pulvérise le peu de temps restant "aménageable" pour faire un truc quelconque. Tu deviens heureux de trouver une heure pour tondre le jardin, faire les courses en plein samedi, passer la serpillère... Et quand tu fais ça tu profites à mort comme si c'était un plaisir rare

Bordel, dit comme ça, ça fait super envie.

 
Ben déjà en avoir envie et s'en sentir capable ca me parait pas mal non?

Tu dois pas etre un vrai hfrien, ici on est tous cadre csp++ et on a tous des gens qui travaillent pour nous pour qu'on puisse continuer a poster. D'ailleurs, tu passes la quoi ? Je connais pas ce mot

Ca fait 11 ans qu'on est bien ensemble (et globelement raccord sur ce sujet). Se quitter au premier flottements me semble un poil extrème.
 

Pour l'instant, je n'ai toujours pas l'impression qu'elle en veuille réellement. En tout cas, elle l'a toujours nié.  
C'est un sujet qui revient 2 fois dans l'année, mais cette année est revenu un poil plus souvent, a priori du à une plus forte "sollicitation" extérieure.
Et c'est la première fois que la réponse à cette question n'est pas évidente.
 

Merci pour ton retour d'exp. Si on saute le pas, je pourrai relire ce chapitre pour calmer mon angoisse (et si ça se passe mal, je saurai te retrouver.. )

en tout cas, votre profil et ton cas correspondent tout a fait a mes amis dans le meme cas que vous.

Pour l'instant, au vu de nos doutes, on reste sur le statut quo ().
Mais je sens que tout pourra balancer très très vite ().
 
Merci à tous pour votre attention, je reviendrai vous donner des nouvelles à l'occasion..
 
Bien, bien, bien, je vais repasser en mode lecture sur ce fil (bien que ce soit assez calme ces temps ci) et commencer à lurker le topik parents pour m'habituer au cas où; un concours de circonstances malheureux... tout ça tout ça... (saloperie de nature ).

Mais la nature n'a rien à voir là-dedans  
 
Si tu veux pas d'enfants il y a d'assez bonnes méthodes pour éviter d'en avoir et régler le problème au cas où ça arrive. Les probabilités d'avoir un enfant quand on n'en veut vraiment pas sont très faibles. Tu tentes le hasard pour que ça soit "pas de ta faute" si ça arrive ? Mais si ça arrive c'est que vous l'aurez voulu, accuser la nature ça fait un peu petite bite.

Je me suis mal exprimé: nous maitrisons notre contraception, mais il reste la possibilité que la craintre de "rater ce truc si naturel" finisse de convaincre me femme d'en faire.
Par ailleurs, si la nature était bien foutue, je ne serai même pas là à me tourmenter, ce qui serait tout aussi bien.
 

J'ai pensé à Onina
5h30 de TGV, deux gniards en très bas age (à vue de nez, moins de 6 mois), en première, comme de bien entendu. Super pénible
Mais pourquoi vouloir s'infliger ça ? Peuvent pas rester peinards chez eux ?
J'ai eu le droit aussi à un chat, mais bcp moins pénible, il était plus loin dans la voiture.

 
En première, faut toujours prendre l'"espace calme", toujours !

Voire même l'espace enfant ou y'a étonnement jamais personne.

 
 
Y a visiblement pas d'espace pro dans ces TGV
 
Mais ça ne répond pas à la question: quel besoin vital de se déplacer avec un jeune enfant qui serait bien mieux à rester tranquille chez lui ?

Ne pas rester chez soi?

Moi aussi j'ai pensé au topic le week-end dernier.
Déjeuner dans un resto étoilé.  
À peine est-on arrivés et assis à notre table qu'un gniard se met à hurler en mode nourrisson.  
Et pendant tout le repas, à chaque fois que le mioche pousse un hurlement, ses parents, qui ont eu l'idée de génie de l'emmener dans ce genre d'endroit, lui jettent un regard horrifié en faisant "Chuuuuuuuuut !!!" avec des gros yeux. Comme si ça servait à quelque chose.