Reprise du message précédent :

 
Du coup, c'est plutôt toi qui comprends pas bien

Je viens d'apprendre que ma belle-soeur me fait la gueule parce que je ne lui ai pas montré assez d'intérêt le jour où elle a annoncé qu'elle allait être grand-mère.    
Oui je m'en contrefout, je l'ai pris comme une information, je l'ai félicitée et basta. Qu'aurait il fallu que je fasse ?

lui baiser les pieds

Appelle la mémé.

 
      pendant toute la soirée + je suis trop contente pour vous ohlala + lui demander de raconter par le menu ses nausées et de quel côté du débat couches lavables ou non elle se situe

Je crois que je suis devenue persona non grata, mais c'est une excellente idée.

mais c'est la grand-mère    
Je peux me forcer à faire des gouzi gouzi devant un bébé mais faut pas trop m'en demander quand même.
Il parait que j'ai eu l'air méprisant, ce qui n'est déjà pas trop mon style. Mais j'ai dû avoir du mal à cacher que l'info manquait d'intérêt pour moi.  

Ben bon débarras  
 
On s'est faché définitivement avec des "amis" de longue date le jour ou ma femme leur a soutenu que leur baybay avait un air ahuri (elle voulait diré ébahi en fait)

Il faut t'extasier un peu et poser 2, 3 questions.
Je ne suis pas childfree, mais quand j'étais nullipare je m'en fichais autant que toi de ce genre d'annonce, il y a cependant des conventions à respecter, disons.  

 
Même maintenant que j'ai un enfant, si on m'annonce une grossesse chez des potes/famille pas très proches, ben je m'en fou un peu
 
Par contre ma belle sœur j'étais sincèrement heureuse pour eux, parce que je savais qu'il avaient galéré des années et que ça leur tenait à cœur

Oui, mais non.

Sinon, vous avez vu qu'en Angleterre, ils ont fait passer une loi pour pénaliser les violences psychologiques et "négligences affectives" envers les enfants, y compris manque d'affection ?
T'es parent, t'aimes pas ton gamin (en donnant un minimum le change, hein, on ne parle pas d'insultes etc.), t'es en dépression, ou tu refuses juste des câlins, bam, 10 ans de taule.  

 
C'est comme les lois contre la fessée, t'iras pas en taule pour une gifle une fois, ni pour avoir refusé un câlin.

 
L'hypocrisie a son maximum: plutôt que de mettre en place une vraie politique de contrôle de l'éducation (délivrance d'un agrément pour avoir des enfants par exemple), on puni a posteriori.

"Cette nouvelle loi condamnerait pour la première fois les parents ayant des comportements délibérés de négligence affective envers leurs enfants en les transformant en souffre-douleurs, en les humiliant ou en leur faisant subir des punitions dégradantes."
 
C'est un peu plus que refuser un câlin il me semble. C'est toujours compliqué de légiférer sur ce genre de truc, mais d'un autre côté, ce serait bien de pouvoir faire quelque chose dans le genre de cas sus-cités.
Cela dit, tu ne peux effectivement pas forcer un parent à aimer son enfant. Aussi destructeur que soit ce désamour.

 
C'est pas déjà condamnable ce genre de comportement? Bizarre qu'il faille légiférer en 2015 sur la bien traitance des enfants  

 
 
Ca se fait dans d'autres circonstances.

 
Franchement rien à foutre. Si je n'ai pas envie de m'extasier, je ne le ferais pas et poser des questions sur des sujets pour lesquelles je m'en tamponne le coquillard, bof bof

 
Nan mais sans aller jusqu'à s'extasier devant le gosse, tu peux être content pour tes proches qui font qqch qui leur plait.
Si mon frere a son bac, je suis content pour lui, si mon pote s'achete sa nouvelle caisse, je suis content pour lui, si ma niece a une nouvelle DS ou un nouveau chat, je suis content pour elle, etc...
 
Je sais pas moi, ça me semble un minimum normal d'être content pour mes proches qui réussissent un de leurs accomplissements.
 
Par contre oui, il ne faut rien exagérer   .

Ben hier au JT, ils interrogeaient une avocate londonienne spécialisée qui disait que l'idée était bonne, mais qu'en l'état actuel des choses, une mère dépressive post-partum se ferait condamner, pour situer  
Négligence affective, ce n'est pas une maltraitance, les mots ont un sens.

Edit : tiens, un bon exemple ici : "Elle se sentait ignorée par sa mère. "Elle n'avait aucune émotion, ne me faisait jamais de câlin, aucun geste, aucune des attentions qu'une mère devrait avoir", explique-t-elle."
Wokay, et faut aller en taule pour ça ?

Re-Edit : "The updated law could include deliberately ignoring a child or depriving them of love over prolonged periods, which would be deemed to have damaged a child’s emotional development."
[url= http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] tml]source[/url]
Oui enfin ça doit concerner 99% des parents à un moment où à un autre, tu bosses trop, tu n'en peux plus de ton gamin casse-couille, tu laisses son père/sa mère le gérer ? Bam, en taule

D'autant que, contrairement à ce que certains croient, la DDASS a un pouvoir assez énorme en France. Nulle besoin d'une loi pour qu'elle intervienne dans les cas de négligence, y compris affectives.

 
Elle cherche son nouveau cheval de bataille.
Franchement les avocats qui sont objectifs... on en voit pas beaucoup sur ce genre de sujet.
 
Et puis oui de toute maniere, une négligence affective est tout de même "grave", t'a choisi de faire des gamins, tu les assumes. La dépression est qqch qui arrive, mais c'est pas une raison pour faire subir ça a tes gosses, fallait être plus solide/se faire aider/réfléchir avant de faire des gosses

 
Ben après c'est les conventions sociales comme c'est dit... Même si s'extasier, c'est un mot un peu fort.
Mais tu vas pas dire au pote qui t'annonce la mort de son père "Rien à foutre, on peut pas parler d'un sujet un peu plus intéressant ? Je l'aimais pas de toute façon", disons que dans un cas comme ça, il faut quand même être triste pour la personne (et pas besoin de se mettre à pleurer)
 
Enfin après rien ne t'empêche de le faire (de se foutre de la tristesse de ses amis, comme des choses qui les rendent très heureux...), mais y'en a qui ne vont pas forcément apprécier quoi, c'est le risque  

 
 
Je peux être contente quand quelqu'un se marie, attends un enfant mais je ne vais pas m'extasier. Je suis contente mais il faudra pas attendre de moi que j'inonde mon interlocuteur de questions sur un ton hystérique C'est ma nature  
 
Et tes exemples sont minables à mes yeux. Je ne vais pas être "contente" car une personne s'achète une nouvelle caisse ou une DS    
 
 
 

c'est impossible d'affirmer avec certitude que sur les 20 prochaines années on ne sera pas malade de manière suffisamment grave au point de ne plus pouvoir s'occuper de ses enfants. Même en réfléchissant beaucoup.

Sauf que ce n'est pas en France que ça se passe.
 
 
Non mais tu te rends compte de ce que tu écris ?    
Tu trouverais logique qu'une personne en dépression soit punie pour ne pas montrer assez d'affection à ses gosses ?  
 
Bref, dans l'absolu, l'idée de la loi ne me choque pas forcément. Il faut voir comment ce sera formulé et si ça risque effectivement de permettre des abus.

 
 
Mais tu ne confonds pas tout, par hasard ?  
Parce qu'une personne qui devient grand parent, ça ne me fait pas grand chose (je ne vais pas l'envoyer chier, je ne pose pas de question. Je vais écouter mais je ne vais pas relancer en gros) alors je suis insensible (il faut l'être pour me comporter comme tu le décris lors de la mort d'un proche de son interlocuteur) ?
Try Again car c'est raté

 
Mais oui, et puis il y a des circonstances, ou même des histoires personnelles ! Si t'es pas tactile, tu vas pas faire de câlins à ton gamin, faut que t'ailles en taule ?
C'est complètement stupide.
 
S'ils veulent moins de gamins dont les parents s'occupent mal (hors maltraitance, encore une fois), qu'ils s'occupent de promouvoir la contraception plutôt !

 
Nan mais dans ces cas la on est d'accord
 

 
Ba moi je suis content quand mes proches sont contents  , ça veut pas dire que je fais une fete ou saute dans tous les sens.  
Ça s'appel s'intéresser un minimum a la vie des autres .
 
 

Pour donner une image plus complète (et sans répéter les commentaires précédents: oui ça ne doit en pratique que concerner des comportements fondamentalement déviants, même si ça reste toujours à l'appréciation du juge: on peut bien se faire condamner pour ne pas baiser assez sa femme), les Anglais mettent aussi en prison des gamins de 10 ans. Même si ça ne s'appelle pas prison et que ça ne ressemble pas à San Quentin.  
Je pense pas que ça ait nécessairement à voir avec de l'enfant-roiisme dégoulinant.

 
Il y a des choses prévues dans ces cas la (assistante sociale, aide des proches, thérapie, etc...), si t'es en dépression et que tu ne t'occupe pas de ton gamin de 3 ans, t'es en tort. Avec des circonstances atténuantes, mais t'es en tort.

 
Non mais ça a tout à voir avec la glorification de la parentalité parfaite.
On te dit qu'il faut que tu sois parent, et ensuite t'as intérêt à être le parent parfait, sinon bam, en taule.  

Le "s'extasier", c'était un terme volontairement exagéré, hein ?
 
Enfin personnellement, ça m'arrive de simuler un intérêt vis à vis des propos de mon interlocuteur, parce que ça lui fait plaisir de partager.    
Et je comprends qu'on puisse être vexé que la personne en face ne face pas l'effort, même si finalement, tout ça est bien hypocrite quelque part.  

 
"Cette nouvelle loi condamnerait pour la première fois les parents ayant des comportements délibérés de négligence affective envers leurs enfants en les transformant en souffre-douleurs, en les humiliant ou en leur faisant subir des punitions dégradantes."  
 
Ne pas faire ça, j'appelle pas ça être un parent parfait, juste être un parent à peu près sain d’esprit, faut pas exagérer.

 
Euh non.
J'ai eu quelques ennuis dans cette situation.
En effet, j'ai répondu "je suis navré pour vous" suite à l'annonce la naissance de leur chiard.
C'était, pour ma part, faire preuve d'une extrême empathie. Mais, visiblement, on s'attendait à ce que je me réjouisse du calvaire de leurs 30 prochaines années

Lis les articles en anglais.
Accessoirement, c'est quoi une punition dégradante ? Moi je trouve qu'envoyer au coin ou enfermer dans sa chambre, c'est dégradant, hop, en taule.

Je rappelle qu'il y a quelques années (donc avant cette loi), une mère a été condamnée parce qu'elle a laissé son fils de 6 ans seul 45 min chez elle. Je vous laisse imaginer combien ils avaient besoin d'une nouvelle loi, donc

 
Il ne faut pas tout confondre, tu dis toi meme au dessus:
 
"Cette nouvelle loi condamnerait pour la première fois les parents ayant des comportements délibérés de négligence affective envers leurs enfants en les transformant en souffre-douleurs, en les humiliant ou en leur faisant subir des punitions dégradantes."
 
ça veut dire ce que ça veut dire.
Donc oui, une personne qui fait du mal (physiquement ou psychologiquement) a son gosse parce-qu'elle est en dépression est  punissable.
 
Enfin tu fais quoi dans ces cas la, tu trouverais normal qu'un gosse de 3 ans soit a l'abandon délibérément?
 

 
Nan mais t'exagere vachement quand meme la, ça n'a rien a voir avec ça....
 

Quand tu fais une bonne dépression, tu n'as pas l'énergie nécessaire pour aller chercher de l'aide.    
Ça me semble aberrant de punir quelqu'un pour sa maladie.  
 
Si tu découvres qu'un enfant est maltraité, du fait de l'état psychologique de son parent, tu ne vas enfoncer encore d'avantage le dit-parents quand même. Vaudrait mieux essayer d'apporter le soutien nécessaire, et dans le pire des cas, tu lui enlèves l'enfant. Non ?