Reprise du message précédent :

Tout à fait

Surtout un grand classique du topic de tordre les sources pour leur faire dire l'inverse de ce qu'elles disent. Quand c'est comme ça je répond plus.

Oui. J'ai l'impression que beaucoup de joueurs n'en sont pas conscients, mais autant la partie transactionnelle est "décentralisée" (au prix de limites techniques élevées, on l'a vu), autant la partie spéculative a quelques énormes bottlenecks sur lesquels les États peuvent légiférer à loisir (ce qui ne manquera pas d'éclater le prix des cryptos).

Pas très compliqué de justifier. Example : https://en.wikipedia.org/wiki/Liber [...] _currency)

Perso, quand je suis pas sûr de comment interpréter des données statistiques (sur 20 jours en plus), je m'en réfère à la conclusion des métaanalyses/articles de recherche les plus cités du domaine (qui ici semblent dire qu'il y au moins une corrélation intermittente).

La vente p2p n'existe quasiment pas pour de très bonnes raisons. Si tu as connu localbitcoins, tu devrais comprendre pourquoi tout le monde passe par des solutions centralisées.
Mais oui, après une interdiction, la vente p2p continuera probablement selon les mêmes protocoles que la vente p2p de drogues et autres trucs illégaux. C'est faisable, c'est juste fringe.

OK donc ça bloque les exchange, mais pas le P2P si je comprends bien.

Mais il y a de la demande. Regarde la data on chain, il n'y a aucun frein dans l'adoption il y a de plus en plus de holders.
 
Les traders s'amusent avec les prix mais les vrais épargnants en Bitcoin sont toujours là.
C'est comme le crash du pétrole en 2020, c'est descendu en prix négatif sur une mèche beaucoup de spéculateurs se sont fait liquider. Est-ce que ça veut dire que le pétrole ne valait rien ?

En effet elle est assez folle cette histoire. J'adore la partie "condamnation"
 

 
Je suis en effet persuadé que les US pourraient penser à faire la même chose avec le BTC.
Mais le "liberty dollar" est un produit 100% américain, même les réserves de valeur (or, argent, platine) y étaient, donc ça facilite les perquisitions. C'était de la monnaie physique, et visiblement c'est illégal aux US d'avoir une monnaie physique (avec des billets et de pièces) car c'est une concurrence flagrante du dollar. Et la monnaie s'appelle "dollar" et a les même valeurs de pièces et de billets que les "vrais" dollars.  Pour finir, la "capitalisation" ne me semble pas comparable, c'est difficile de trouver des chiffres (surtout en étant au taf ), mais là ou il y a pour l'équivalent de plusieurs millions de $ de "liberty dollar", le marketcap du BTC se compte en centaines de milliards de $. Et d'ailleurs, maintenant que la seule "banque centralisée" a été fermée, les liberty dollar confisqués ont été rendu.

Ah parce que maintenant l'"adoption" du bitcoin c'est les gens qui ne font pas de transactions on-chain, et le hoard en espérant revendre plus cher ? Ça a changé de définition dis donc

Oui la comparaison s'arrête assez vite ce genre de décisions dépendra de la culture du pays (qui est quand même très libérale) et du degré de popularité des cryptos. Je pense qu'on est encore loin d'un ban sur la spéculation comme en Chine, où l'État se contrefout un peu plus de l'opinion populaire.

 
Si tu peux plus changer des dollars ou des euros en BTC, ou transformer tes BTC en dollars ou en euros... ils te servent à quoi tes BTC ? et la Blockchain elle vit sur quoi ? et les ptfs de trading ?
 
C'est sur que ceux qui ont déjà des BTCs pourront se les échanger (BTC vs ETH), mais jamais sans aucune conversion en argent exploitable. Brefs les cryptos deviendraient une monnaie de Monopoly. Et il n'ay aurait plus aucun entrants ou achats pour soutenir le cours, et plus aucun magasin n'en accepterait...
 

Quand je parle de P2P je parle du "je vends 1 BTC pour 20k$, paiement par paypal entre amis privilégié"

 
Tu détournes mon propos qui est sûrement mal formulé. C'est juste que ça me fait sourire de lire les commentaires du style "bitcoin est mort parce que ça baisse". Non.
 
Des news de nouvelles sociétés qui acceptent BTC en paiement j'en vois tous les jours, je ne les relaie pas ici parce que j'ai autre chose à faire il y en a trop. Oui c'est ça l'adoption, l'usage. La flemme de copier/coller une tétrachiée de news d'adoption. Poster le graphique du nombre d'adresses uniques qui en détiennent c'est tellement plus simple.  

 
C'est sérieux ta solution ? ou une blague pour démontrer que ça peut pas marcher ?
 
Tu penses vraiment que qq'un voudrait acheter un BTC en sachant qu'il ne pourra jamais le transformer en argent ?
 
Faisons simple : si demain la FED dit stop, le BTC disparait...

 
Ouai enfin vu le contexte social explosif, si la FED fait ça elle déclenche une guerre civile. Faut-il seulement rappeler qu'il y a à peine 1 an, on avait des gilets jaunes américains qui ont pris d'assaut le Capitole, et que depuis la situation économique et sociale n'a fait que se dégrader encore davantage ? La haine des élites ne fait que monter.
 
Le risque de bannissement total de la FED est une chimère. D'autant plus que l'industrie crypto commence a être bien développé aux USA, et qu'entre les employés et les investisseurs institutionnels / VC / particuliers, ça serait un plan curieux de vouloir tous les détruire. Le message international ne serait pas bon non plus par ailleurs, et viendrait en contradiction avec le soutien au libéralisme.
 
Mon avis est que la FED cherche avant tout un moyen de laisser les cryptos se développer, tout en s'assurant que les USA en bénéficieront plus que les autres pays.

 
Je pense qu'on n'a pas attendu les exchange pour acheter/vendre des BTC, non ?
Et si les exchange sont bloqués par la FED, je ne doute pas qu'il y aura d'autres moyens pour acheter/vendre des BTC.
Bon par contre évidemment les institutionnels quitteraient le bateau j'imagine

Alternativement, "viens avec ta mallette de cash au garage du super U"

Avant c'était localbitcoins, et c'était tellement difficile/peu sécurisé que c'était plus ou moins seuls ceux qui en avaient besoin pour s'acheter des trucs illégaux qui le faisaient.
C'est inimaginable que 99% des spéculateurs bitcoin aujourd'hui continuent comme ça.

 
ca a aussi touche les -0.65 courant 2020 et l'absence totale de correlation (coeff = 0) 8 fois sur la periode indiquee

 
Aux US les gilets jaunes étaient des pro trump, rien à voir avec les problèmes économiques de la France... propres à la France qui est économiquement le pays du G7 le plus à la ramasse.
 
La FED et la BCE sont en train de faire des hausses massives de taux d'interet, vont provoquer un gros stop sur le crédit, la consommation et la construction ce faisant... et tu penses que les cryptos sont leur plus forte préoccupation s'il doivent prendre des mesures ?
Ca me ferait bien marrer une manif des gilets jaunes de cryptos...
 
Coté BCE le renfort de la régulation des cryptos a été annoncée hier, c'est pas une bonne chose... mais réguler veut dire conserver... donc c'est pas si mal.
 
 
BIENTÔT MICA 2? CHRISTINE LAGARDE VEUT ALLER (ENCORE) PLUS LOIN DANS LA RÉGLEMENTATION DES CRYPTOS
https://www.bfmtv.com/crypto/biento [...] 10436.html

On a déjà eu cette discussion. Les échanges se font en virement bancaire sur les plateformes P2P. Il n'y a pas de mallette de cash.

Et il n'y a pas que localbitcoins, mais aussi bitcoin.de (qui existe depuis très longtemps, 2014 !). Paxful aussi, etc. Les volumes se comptent en dizaines de millions, il y a des stats ici https://coin.dance/volume (sauf bitcoin.de qui n'est pas inclus).

Faux.
Déjà c'est plutôt la SEC qui a autorité dans ce domaine. Et si demain la SEC dit que le bitcoin est illégal, ou qu'il est interdit de le trade ou d'en posséder. Ca n'impacte que les US. Ca oblige les gens à utiliser un VPN et à mentir, ce qui empeche de facto le fait de taxer les plus value réalisée sur le trading de cette crypto.
 
Pour voir l'impact pratique d'un ban du BTC on peut aussi se référer aux pays ou ça a déjà eu lieu.

 
 
Faux, ils poursuivent partout dans le monde et mettent une amende a tout intermédiaire voulant utiliser le dollar pour tout autre besoin...
En gros la boite qui veut continuer en cas d'interdiction USA abandonne le dollar, et tous ses intermédiaires qui utilisent le dollar.
 
Bon OK restera le Salvador et la République Centrafricaine, avec leurs monnaies locales    
 
 
ex récent : flux financiers en dollars avec des états sur liste rouge.
 
La BNP paiera une amende de près de 9 milliards de dollars aux Etats-Unis
 
https://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html

Exemple de pays avec un volume significatif d'achat/vente en dehors d'échanges centralisés ?

Je suis pas sur de comprendre ta question. Tu veux que je te donne des stats d'achat / vente décentralisée trié par pays ?

Quel est le rapport avec ce que je viens d'expliquer ?  
Qui est "ils" dans ta première phrase ? Et explique moi dans tes termes clair le scénario que tu envisages.

Tu as dit: "Pour voir l'impact pratique d'un ban du BTC on peut aussi se référer aux pays ou ça a déjà eu lieu." Est-ce que tu connais un seul endroit où ça a eu lieu et où il y a un volume A/V P2P significatif ?

BUY THE DIP
Dommage j'ai pas de sous pour

On ne peut pas mesurer le volume P2P selon les pays non ?

La Chine notamment a ban le bitcoin. Et mon argument c'est de dire qu'en pratique le bitcoin n'est pas tombé à 0 contrairement à l'assertion du post initial.

Parce que le bitcoin est tradé ailleurs qu'en Chine ?  

C'est exactement mon argument

  ça va happer

oi mate
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] tish-pound
 

Les UK sont infâmes avec les pubs de crypto, il y en avait partout.
Il y a eu quelques législations et ça s'est calmé, au moins dans le métro.

 
Avec le nombre de procés qu'ils ont au cul avec toute cette pub et les chute récentes (dont Terra), ca va les calmer !

Il reste toutes les pubs pour les sites de paris qui promettent la richesse

Tu fermes toutes les plate formes, le volume sera réduit à peau de chagrin, ça tue le truc.

Manquerai plus que les paris soient des jeux à somme nulle, et ça serait vraiment le pompon !

BAh les pubs sont autorisées car un bon % part dans les caisses de l'état.

Impensable tous ces gens qui arrivent à acheter des biens de particulier à particulier sans se faire arnaquer sur des sites comme leboncoin, ebay...
Si seulement il y avait un système de notation acheteurs / vendeurs    
Mais oui c'est plus honnête de présenter ça comme un achat de drogue en bas d'une cité C'est moi qui suis de mauvaise foi hein

Il faut bien alimenter le Ponzi, il faut toujours plus d'entrants sinon tout s’effondre.

Pour le coup, ça s'est déjà bien effondré là. Mais les plus gros dégâts sont sur l'opinion publique je pense. D'abord, ça a commencé par les cercles de geeks/programmeurs/technophiles qui sont devenus anti-crypto jusqu'à il y a un an pour les plus grand-public. Et maintenant ça commence à avoir une sale réputation auprès du plus grand public. Je vois des gens se moquer des cryptos dans les discord gaming maintenant, avant il y avait une sorte de respect "je comprends pas trop, je suis prudent". Même du côté de ma famille et de ma partenaire.
 
Et on voit que ça se reporte sur le corporate. Il y avait la pub Heineken que j'ai passée ici, mais il y en a d'autres comme Ryanair qui passe cette moquerie dans le mainstream :

 
Pour ça, je pense que les cryptos ne remonteront jamais aux niveaux qu'on a vu. Bien sûr, je peux me tromper.

t'es fou les crypto c'est un meme sur Discord depuis une paire d'années au moins !

Excellent

https://www.cnbc.com/2022/06/22/sam [...] yager.html

A propos d'alimenter le ponzi, des états US vont probablement recommencer à distribuer des stimulus check aux citoyens. J'sais pas si ça a joué pendant le covid ?

HS.