Reprise du message précédent :
 
Et en quoi ça améliore la société, en quoi ça la fait progresser ?  
Ah ouais, ça enrichit quelques marchands de voitures de luxe (fabriquées à l'étranger), quelques équipementiers sportifs allemands ou américains faisant suer de l'asiatique pour pas cher, et ça parasite l'économie française avec de la publicité, racket finalement payé par tout les consommateurs achetant des produits de marque.

Sur le plan français, si.

Surtout, il ne fait perdre de l'argent à personne non plus. A partir de là, je vois pas où est le problème.

Ah ouais, ça fait progresser la société la vente de crampons en titane-kevlar, le marketing sportif, les vendeurs de bibine, les bétonneurs ? Et je n'ai pas parlé des dirigeants  
 
 
Les français ne sont pas bons au foot, il y a des français bons au foot parce que c'est le sport le plus médiatisé et que les infrastructures sont là.

 
Le problème réside surtout dans le fait que ce sport est médiatisé à outrance au détriment des autres sports.
Ce n'est pas tant les anormalités qui essaiment cette profession prises indépendamment les unes des autres mais c'est surtout que ce sport les cumule toutes sans exception.
 
Quand on se plaint qu'il est trop présent sur les ondes et dans nos vies, on répond qu'il est populaire et que c'est la rançon qui en découle. Quand on se plaint qu'il est traité en prio aux infos, même réponse. Quand on se plaint qu'il génère des comportements anormaux, c'est pas de la faute du foot, mais des quelques neuneus qui n'ont pas compris que ce n'est qu'un sport (en même temps, normal qu'ils ne comprennent plus vu qu'on leur enfonce au marteau dans le ciboulot que c'est un centre d'intérêt d'une extrême importance dans leur vie).. quand on dit que trop d'argent circule, c'est normal parce que c'est pas donné à tout le monde d'être un excellent attaquant. Quand on dit ras le bol de les voir dans les pubs pour les rasoirs, les banques, les déos, les bagnoles et bientôt les couches pour bébés et les tampons hygiéniques, c'est normal qu'ils soient rémunérés pour l'utilisation de leur image.
 
Chaque réponse individuellement, je peux la comprendre, encore qu'elles sont toutes discutables. C'est surtout le cumul de tous les décalages dans une seule et unique discipline qui m'énerve, perso.
Quant aux salaires, je ne comprends pas pourquoi une gymnaste par exemple ne mérite pas de gagner autant qu'un footballeur, à tout prendre (sa carrière étant tout aussi courte, voire plus).  
Et je comprends encore moins pourquoi un sportif sur un anneau de Formule 1 ou dans un rallye gagne potentiellement moins alors qu'il risque sa peau qu'un footballeur assis sur un banc les 3/4 d'un match.

La R&D du sport  
 
Et pour les voitures, je parlais de celles des joueurs, t'as mis trop de têtes ce week-end ?
 
 
Le hand est quand même populaire en France  
7è sport français.

Le truc, c'est qu'on est tous d'accord là-dessus. Moi aussi je trouve lamentable le fait qu'aux infos, on parle d'abord de l'arrivée du bus des Bleus à Tignes plutôt que des morts dans je ne sais quel pays. Le problème n'est pas le foot en lui-même mais les médias qui l'utilisent abondamment pour faire de l'audience. Et après, ce sont nous, pauvres joueurs et passionnés de football, qui en prenons pour notre grade à être traités d'attardés ou autres noms d'oiseaux sous prétexte qu'on profite pleinement de notre passion (ça fait 131 pages qu'on se fait insulter, j'ai pas envie de quoter les messages car je pense que tu es facilement capable de t'en rendre compte). Alors qu'au final, on est aucunement responsable de ce qui se passe. Ouais, je sais, ça fait caliméro mais c'est gonflant et ça doit être dit.

Sûrement parce qu'en gymnastique, t'as pas tout un club qui se fait énormément de fric en marketing & co pour payer si cher son athlète. Un gymnaste, ça fait pas "vivre" un grand nombre de personnes dans le monde pendant les compets internationales, ça ramène pas 3 millions de personnes sur les Champs quand il devient champion du monde, ça vend pas 100 maillots à l'heure, etc...C'est incomparable, un joueur de foot n'est pas seulement payé cher grâce à son talent et sa courte carrière, mais aussi parce que son employeur gagne de l'argent grâce à lui et a donc les moyens de le payer en conséquence.

Cf l'exemple sur le gymnaste. Et encore qu'un pilote de Formule 1, ça gagne à peu près ce que gagne un footballeur, si ce n'est plus.

C'est indissociable. On ne peut pas séparer le foot-spectacle de sa composante médiatique, ça c'est ce qui en fait un spectacle.
 
Un phénomène qui s'auto-alimente. Le foot est populaire ? On le médiatise, du coup il devient plus populaire, du coup on le médiatise de plus en plus, bref, la métastase grossit, son volume financier aussi. Alors qu'à la base ce n'est que taper une baballe et la mettre entre trois poteaux
 
Mais il y en a qui pensent que c'est important, visiblement à la hauteur des rémunérations, droits télés, droits de sponsoring et à l'image et prix des pages de pub. Du coup on trouve des spécialistes qui dissertent du jeu de jambes de Machin, du "mental" de Truc ou des possibilités de transfert de Bidule comme s'ils causaient du structuralisme ou de la crise économique mondiale
 
Bref, ça prend de la place, trop de place. A un moment la rançon il ne faut pas la payer, et laisser les 11 otages se faire buter  

 
Au talent pur et par rapport à la difficulté de leurs courtes vies professionnelles rythmées par les entraînements et les régimes, oui, je suis sérieuse. Pourquoi? Cela te choque?
 

 
Perso, je ne fustige pas les gens qui aiment le sport. Je fustige la quasi obligation qu'on a d'en entendre parler partout à moins d'aller élever des chèvres sur les hauts plateaux du Larzac.
Parfois j'aimerais y échapper sans avoir à vivre en recluse. Et si je veux m'informer à l'aide d'un média classique sur ce qui se passe dans mon pays, et bien c'est difficile de ne pas y avoir droit.
 
 
 
On en revient à la même question. Que le foot soit populaire n'est qu'un constat. Ca n'excuse pas tout.  
Pour les pilotes de F1, je ne connais pas les salaires moyens. Mais on va dire que le risque inhérent à la pratique me rend bien plus tolérante quand j'entends les salaires mirifiques que certains touchent.

Simple loi de cause à effet, rien n'étonnant ou de scandaleux là-dedans.

Ca s'appelle de la passion. L'énorme majorité des personnes qui parlent de foot de cette manière n'en ont rien à branler de l'importance que peut prendre ce sport dans la société et sont loins de cautionner les énormes sommes d'argent qui circulent dans le foot. T'es quand même en train de reprocher à des passionnés de parler de leur sport sous prétexte que TOI, tu vois ça comme une chose complètement inutile qui te bouffe la vie. C'est à la fois égoïste et pathétique. Tu vois le mal partout, tu amplifies les effets du foot sur ta pauvre petite vie. Oui, pauvre, parce que pour en être arrivé à un tel point de dégoût et de frustration, c'est qu'il n'y a pas forcément beaucoup d'éléments qui doivent te permettre de faire abstraction de tout ça. Au moins un petit peu.

 
C'est exactement ça.
Ce système mis en place qui s'auto-alimente a complètement oublié le but premier du loisir.
Et ils sont en train tout doucement de faire la même chose avec le rugby.  

Ah non, ça, il y a que vous pour le penser.

 
T'es sûr de ça?
Combien de ces personnes qui regardent le foot à la télé le samedi soir se lèvent tôt les week-ends pour aller le pratiquer?
A mon sens, la limite intérêt volontaire/conditionnement est plus que floue.

 
Vu la gueule de certains supporters, on pourrait peut-être même y trouver le chaînon manquant.

Ah, tiens, l'argument le plus débile du topic qui revient, ça faisait longtemps. Il faut donc pratiquer pour être passionné, en parler, et critiquer ? Ok, très bien. Que je ne te vois pas critiquer un film ou une musique avant de te voir prendre la caméra et le micro, hein, on est d'accord ?
 
T'iras aussi dire à toutes les presses spécialisées dans la critique (à peu près toutes, quoi), de ne pas l'ouvrir s'ils ne pratiquent pas ou ne sont pas proche du domaine sur lequel ils s'apprêtent à cracher.

 
Non, l'argument débile c'est "la passion du sport" qui fait se lever les gens la main sur le coeur et qui fait des gens qui n'aiment pas le foot limite des parias pour une simple différence de goût qui passerait comme une lettre à la poste pour n'importe quel autre sport.  
 
Tu sais ce que c'est la passion?
C'est un drôle de substantif, accolé à un sport. La passion, c'est l'exagération. Et c'est bien ce qu'on lui reproche.
 
En attendant, combien de gens se collent aujourd'hui devant la télé pour mater un sport dont ils n'avaient absolument que foutre jusqu'en 98? C'est subitement "la passion du foot" qui s'est réveillée en eux?  
Ou bien le fait que le clou a fini par rentrer à force de taper dessus?..

 
Je réfute. A chaque évènement footbalistique important (cdm, coupe machin ,inter truc, euro, finale de je sais pas quoi etc ...), les klaxons, les passants super contents que leur equipe ait gagné, les voisins du dessus ou du dessous, c'est toujours un bordel incroyable. Ca réveille les gamins, ca parasite ma quiétude.
 
Pourtant j'ai de quoi m'amuser et autre chose à penser que ca dans la vie. Le souci en la matière c'est que bien souvent on m'impose ces nuisances dans l'irrespect le plus total. Et ca j'ai du mal à l'accepter ...

Nan mais mate ce que je quote avant de réagir. Loosha parlait de personnes qui parlaient/débataient sur le foot comme si c'était un sujet important comme la "crise économique mondiale ou le structuralisme." Pour en arriver à un tel point de spécialisation, oui, il faut être passionné et s'y connaître un minimum sur le sujet. On parlait pas du footix et de sa bière qui se limite à la balafre de Ribéry ou la grosse bite d'Henry.

Clair qu'un coup de klaxon tous les 4 ans, ça bouffe une vie. Pauvre toi. Quelle plaire de voir des gens contents, mais qu'ils se tapent dessus bordel §§§
Si on pouvait supprimer les anniversaires, les mariages, les EVG, le 14 juillet, le nouvel an...ça nous ferait un peu de vacances, y'a bébé qui dort.

J'ajouterai que les sacrifices et entraînement d'un(e) gymnaste n'ont rien à voir avec celui d'un footbaleur.

Si on payait un(e) gymnaste 2000 euros, le footeux serait obligé d'aller mendier devant Franprix pour bécqueter

La passion ? Je veux bien qu'il y ait quelques cas de personnes franchement atteintes, mais le reste n'est qu'un intérêt collectif mû par un mouvement grégaire à grands renforts de tournées de seize cent soixante quatre

Des gens qui ne m'emmerderaient pas plus que ça s'ils se contentaient d'aller voir leurs amis/familles pratiquer ce sport, ou y jouer eux-mêmes... à la rigueur aller s'entasser dans un stade par dizaines de milliers si bon leur semble.
 Si seulement je n'en entends pas parler.

Mais leur "passion" à la con m'envahit, et c'est notamment à cause d'eux. Et en retour, je les emmerde avec mon anti-footisme (qui n'est qu'une réaction hein) ? Non, 99,99% du bruit autour du football n'est qu'en faveur du football, aucune remise en cause.

J'aime bien jouer au tennis, j'aime bien regarder (un des sports les moins chiants, car c'est quand même chiant à regarder, le sport, à part peut-être un 100m, au moins ça dure pas longtemps), mais là je comprends que certains en aient marre d'entendre parler de Roland Garros, et voir les porteurs de raquettes qu'on laisse pérorer, comme si la qualité de leur service valait une conférence de presse, tout comme un prix Nobel de physique. Le top étant fourni par la crème du tennis français, étant tous à très peu d'exceptions louables de courageux résidents suisses. Sans compter les pubs incluant les mêmes neuneus.

Niveau fiscalité, les joueurs de foot sont handicapés, jouant souvent à domicile, et s'y entraînant, c'est vraiment pas de bol Mais s'ils avaient le choix, ces handicapés velus iraient se domicilier en Hélvétie.

>> http://www.football.fr/footballfr/ [...] 78412.html

Bref, on voit toute l'étendue de sa mentalité de gros con, je m'en fous d'Anelka, je m'en fous de sa caisse, il peut même piloter un Boeing si ça lui chante (même si bon, niveau conso ), mais vouloir aller s'exiler pour raisons fiscales alors qu'il a bénéficié des structures et de l'encadrement français, c'est de l'ingratitude facile. La France a permis de former ce joueur, et ce type se permet de cracher dans la soupe. Ouais qu'il dégage, mais qu'il rembourse les sommes qui lui ont été consacrées, ce boeuf éteint.

 
La dernière fois que j'ai entendu parler de Henri, c'était au sujet de l'importance de sa main qui a qualifié la France, ce lors du débat de France Info quotidien entre deux propriétaires de presses.
 
- pourquoi suis-je au courant de cette histoire de main alors que je m'en fous?
- pourquoi FI ont-il fait un débat là dessus alors que d'habitude les débats sont économiques ou littéraires?
- pourquoi alors n'ont-ils pas invité des professionnels du foot?
 
3 questions qui me semblent assez pertinentes, somme toute.

Tu n'y connais décidément rien en football.

Dis-toi seulement que même si sa réaction est un peu démesurée, je le comprends dans le sens où même sur un forum, ça peut être agaçant de rencontrer des gens aigris et jaloux. J'imagine même IRL quand tu croises 100 Robert à l'heure qui te balancent des oeufs sur ta caisse sous prétexte que t'as mieux réussi sa vie que lui. C'est typiquement français de cracher sur ceux qui réussissent, c'est complètement différent à l'étranger (et encore plus en Angleterre). Après, il a toujours été reconnaissant envers ceux qui l'ont fait grandir en France, mais ça, Robert n'en est pas le responsable. Tous les joueurs français se cassent à l'étranger et les raisons ne sont pas seulement financières.

 
Et toi en gymnastique  

 
Je m'y attendais. J'ai pourtant pas été sarcastique, bref. Etant pourtant passionné par le sujet, tu devrais parfaitement savoir que ce genre de manifestations est loin d'être aussi anecdotique que ce que tu prétends, surtout en fin d'année scolaire comme dernièrement ... je dois etre particulièrement sensible à ce genre de choses, voilà tout
 
J'ai rien contre le bonheur des gens, je constate juste que les lois sur le tapage nocturne ne s'appliquent pas dans un contexte sportif, et je trouve que ca relève de l'irrespect le plus complet. Period.
 
Bref, je vais arrêter de donner mon opinion icite, car personnellement je ne suis pas aigri et ne compte pas passer pour tel.
 
Mais effectivement, j'aime pas le foot, j'aime pas les débordements que ca engendre, et j'aime pas la façon qu'ont les gens de te regarder comme un lepreux quand tu dis que tu ne t'intéresses pas au sacro saint ballon rond

Ya tellement de choses auxquelles je suis au courant alors que je m'en tape royalement. A partir du moment où tu n'es pas sourd ou aveugle, y'a forcément des choses que t'enregistres contre ton gré.

L'audience, toujours l'audience, y'a pas que dans le foot que l'argent a pris une place primordiale.

Sûrement parce que ça coûte de l'argent.
 
Mais comme je l'ai dit, cet agacement dû à cette sur-médiatisation, je peux le comprendre. Sauf que de votre côté (je parle pas forcément de toi mais de manière générale), il faut aussi faire preuve de mesure et éviter de traiter d'abrutis/beaufs/gogoles les gens qui suivent un sport qui vous agace. Ca n'a AUCUN sens, c'est gratuit et pathétique.

Et toi en gymastique. Merde, niveau technique ça n'a rien à voir

MAJ : pfff wend

Ben non toutes les raisons ne sont pas financières, elles sont aussi fiscales

Puis bon qui voudrait sérieusement jouer dans un club français ?

C'est pas parce que je dis qu'un footballeur doit énormément travailler pour réussir, que c'est pas le cas du gymnaste.

 
Sauf qu'on a jamais dit ca, même si certains ont la caricature facile. Les critiques concernent bien évidemment les auteurs des débordements. Oui, un groupe de supporters qui passent a tabac ou qui lynchent un gars de la tribune adverse, je trouve ca débile, et inquiétant. On a jamais dit que tous les footeux etaient des abrutis hein ,bis repetitae, non plus que tous les joueurs de JV par exemple ...
 

 
 
Pas besoin de mettre un redface.

Tout comme dans les nombreuses émissions de télé normalement à vocation politique ou économiques, telles que "c dans l'air" ou autres, où l'on a fait venir des experts en relations internationales, des philosophes (cf. Finkelkraut), des responsables politiques pour débattre des conséquences de cette main dont beaucoup de gens se moquent éperdument.
Tout ça pour un put***de sport de beauf  
 
Pour éviter ça, la seule solution, c'est de ne pas regarder la télé (ce qui ne demande pas un gros effort), ou la majorité des stations de radio (je persiste que sur Classique, mis à part dans le journal très concis où l'on est pas à l'abri d'être informé des dernières actualités footbalistiques tellement ce sport est prégnant dans notre société, le foot et la politique sont assez peu présents).

J'ai pas grand chose à foutre là, en ce moment, mais pas au point de me faire chier à quoter tous les posts débiles et insultants. Je parle pas forcément de toi.

 
Ah c'est sûr, j'en ai entendu parler à la télé, à la radio et au bureau parce que mes collègues en ont parlé (supaire   ). Clair que pour y échapper, il aurait fallu que je me cloître chez moi pendant 2 bonnes semaines.    
 

 
Et parler de foot, ça fait de l'audience. J'ai bien compris la notion, stu veux. C'est un cercle vicieux.
 

 
Tiens donc....    
Tu es en train de me dire que ça coûte trop cher de faire venir un pro du foot pour parler de sa "passion"?  
C'est un peu anormal, justement, non?
 

 
C'est tout aussi pathétique de refuser au nom du sacro-saint ballon et à grand renforts de "pauvre toi" une demande on ne peut plus légitime de pouvoir dormir correctement les soirs de finale.

Tiens, un comme ça en passant, trop facile.

Bah comme je l'ai dit, crée un topic contre tous les évènements qui pourraient générer des coups de klaxon. Supprimons le 14 juillet, les anniversaires, les EVG, le nouvel an, les élections présidentielles, etc...
 
On est dans un pays d'égoïstes et de râleurs, donc tant qu'à faire, allons au bout des choses.

Ah bah j'en sais rien, j'essaie juste de trouver des raisons.

Du genre : tu amplifies les bienfaits du foot sur ta pauvre vie. Oui, pauvre, parce pour en être arrivé à un tel point, être devenu un footeux, c'est qu'il n'y a pas forcément beaucoup d'éléments qui doivent te permettre d'avoir une vie intéressante.
 
A peu près.
 
 

On devient pas footeux, on l'est.

 
Et alors, tu es au courant qu'elle drame
 
 

 
Aucune tolérance, c'est pas comme si c'était tous les mois ...