Reprise du message précédent :

 
Non, mais le truc c'est que certains règlements sont tellement tordus, certains zonages tellement différents selon le type de transport (metro, RER, train) que tu peux "frauder" sans même t'en rendre compte.

Ils m'ont déjà fait le coup, et ils ont regardé, donc chui pas certain de ta théorie ...

ca me rappelle aussi quand je prenais le tram 2,
parfois on se faisait controler à la sortie à la défense, mais vu que les 3/4 des gens ne bippaient pas le pass dans le tram, on était les 3/4 pénalisables...    
 
et ben du coup ils embettaient que ceux qui n'avaient rien sur eux (pas de ticket ou pas de pass bidon non rechargé)  
un peu bête comme principe ...

 
Ouais mais c'est vraiment "à la tête du client" et "à celle du contrôleur". Là, on était tombé sur un bon connard. Y a pas d'autres mots.

 
ah bon ? ça m'etonne ...
tu essaieras la prochaine fois de faire le gars hyper pressé/habitué/qu'il faut pas faire chier si on le retarde pour voir  

Ca je veux bien l'admettre. En fait, pour bien faire, pour chaque trajet hors de paris, faut prendre le ticket "kivabien" (avec la station d'arrivée précise), sinon t'es d'la baise. Enfin, on se fait peut-être avoir une fois en tant que touriste, pas deux.

Je tenterai, ouaip

 
Bah, même en habitant paris ou RP, si tu vas dans un coin que tu ne fréquentes pas trop d'habitude tu peux te faire niquer par le zonage.  
Surtout quand le dit-zonage est complètement aberrant. (Zonage différent au sein d'une même ville selon le mode de transport).  

 
c'est quand même bien indiqué amha
je me suis jamais trompée au niveau des zones personnellement  

 
Moi si, mais je ne suis pas fait choppé...  

Les zones sont vraiment mal foutues le plus bel exemple c'est la Defense RER A defense grande arche => Zone 2  
M1 defense grande arche => Z2
M1 Esplanade => Z1 !
Donc pour les touriste qui veulent aller faire un tout aux 4 temps (et il y en a se font forcement avoir a la sortie ^^

 
les zones sont marquées sur les panneaux avant de prendre le A et sont aussii marquées dans le RER  

Faux. J'ai un navigo zones 2-3, et j'ai fait plusieurs fois le trajet Grande Arche - Esplanade sur la ligne 1 sans problème.

Zone 3 pour le RER à la défense  

La défense sur le RER c'est zone 3 et il y a pas de zone dans le métro (Enfin faut un abonnement zone 1-2 quoi)  

Sorry c'est vrai que la zone 1 et 2 sont groupée ...

* La Défense est en zone 3
* Le RER et le métro La Défense et Esplanade de La Défense sont en zone 3, donc accessibles avec un abonnement qui comprend la zone 3.
* Tout le réseau métro est accessible avec un abonnement zone 1-2, y compris les stations en zone 3.

Même pour Bobigny Pablo Picasso (L5) et les stations de Créteil (L8) ?

Voui.

oui  

Mouahaha

4 secondes

 
 
En gros si je fais :  
 
Charles de Gaulle - La Def avec la ligne 1 et que de la défense à Nanterre je fais ce trajet à pied j'économise 15€ / mois comparé à :
 
Charles de Gaulle - Nanterre par le RER A...
 
15€ c'est la différence qu'il y à entre un abo pass navigo 2 zones et celui avec 3 zones...
 
C'est cher

Voilà.

 
franchement pour le confort gagné, y a vraiment pas photo  

J'ai toujours pris le max de zones utiles pour moi (suffisant pour les trajets boulot/maison/parents), sans chercher à rogner sur les zones pour un peu de marche. Il suffit d'un problème, d'un "incident voyageur", d'un "accident de personne" et d'une grêve pour que l'itinéraire qui te fasse rentrer chez toi te mettent hors zones.
 
En même temps, comme je bosse dans l'industrie, je me retrouve souvent au fin fond de l'Ile-de-France (Cergy-Pontoise, Saint-Quentin-en-Yvelines, Velizy, etc...). Au final, je n'ai eu que du 1-4 ou 1-5 dans mes abonnements Navigo (Imagine'R et Intégrale), et ce depuis presque 10 ans. (Payes ton confort)

 
 
C'est ce que je me dis aussi, parce que la L1 à 09h ça doit être plein de chez plein...
Encore le trajet à pied La Défense - Nanterre Pref ne me dérange pas c'est 10 minutes à tout casser et c'est toujours tout droit...
 
Mais la L1 jusqu'à la Défense....

Copine de galère

 
je te rassure le A est aussi blindé à 9h entre Etoile et La Défense    
mais c'est quand même 100 fois plus confortable
 

Ouais enfin perso je prefere quand meme la 1 au A ... question de confort

Ah bon ? Je trouve la A beaucoup mieux sur ce point

 
nous n'avons pas les mêmes valeurs  

 
Rhoo mais qu'est-ce que tout le monde a avec Velizy.    
J'ai fais pendant quelque temps Poissy->Velizy en caisse (1h30 aller, un peu moins retour )
Et maintenant je fais Issy->Velizy en TEC, c'est royal, 25 min (sauf quand ils font les travaux "préparatoires" au tramway qui consistent a refaire des tuyaux, il est hydraulique ? )
 
Vélizy en TEC c'est le bien      
 
Sinon pour le coup des touristes: le 1er mai, Chateau de Versailles->Paris, la gare de Versailles est en travaux, des panneaux RATP sur les tourniquet en pannes "Free Access".
Et ca rate pas, contrôleurs qui alignent 5 touristes japonais qui avaient pas payés. Il fallait en fait d'après le controleur quand même valider sur les poinçonneur planqués dans l'ombre.
Je l'ai pas ramené car on était en Z4, j'avais que ma zone 2-3, qu'ils contrôlaient juste à la tête, genre "vous avez un navigo, c'est bien", même pas de badgeage  . Clairement pour emmerder le touriste.
 

Je n'ai pas le style "pressé" je pense ('fin normal quoi), et effectivement quand je suis controlée, ils se contentent de faire bipper mon pass, alors que ma photo n'est pas visible quand je leur tend la carte (elle est dans son truc en plastique, mais avec une autre carte au dessus).
En fait les rares fois où on me demande de montrer la photo, c'est parfois pour les réductions au mac do

Mais je ne suis pas d'accord avec l'histoire du touriste juteux, perso j'ai plutôt eu l'occasion de voir des contrôleurs qui étaient très (voire trop) gentils avec les touristes.

Comme c'était vendredi, on va dire que c'était permis  

Peut-être que dans le 190, il n'y a pas trop de monde et que la circulation est fluide, ce qui expliquerait ta vision de l'accès à Velizy par les TEC.
Mais ceux qui passent par Pont de Sèvres ou par les gares de Sèvres/Chaville/Viroflay te diront plutôt le contraire.

Par Pont de Sèvres, c'est la bousculade tout les matins pour essayer de ne pas faire partie de ceux qui resteront à quai car le 291 est trop plein. C'est presque pareil avec le 179 ou le 279, qui sont souvent bien chargés mais pas plein au départ (en même temps, le répit est de courte durée car il y a remplissage à la gare de Sèvres, où s'arrête les trains en provenance de Montparnasse). Sur ce point, le 291 est très similaire à la ligne 13 ou le RER A...

Ensuite, le bus démarre direction N118, ou du moins il essaye car la configuration de la zone autour du pont de Sèvres est propice aux bouchons grâce aux gens qui se croisent et se gênent. Sur l'entrée de la N118, idem (et là, on sent que ça a été fait par des génies qui ont bien étudié la circulation possible des véhicules pour l'optimiser).

La début de la N118 est en pente difficile (7% sur 2km), donc ça démarre doucement (+ de 100 personnes dans le bus quand même).
La circulation est plutôt fluide en général, mais il y a pas mal de véhicule et souvent des accidents (essentiellement des pannes d'ailleurs). Et comme la 118 "arrose" les Haut-de-Seine sud, les Yvelines sud, l'Essonne et, bien sûr, la zone d'emplois de Vélizy (environ 40.000 emplois faut-il le rappeler), ça en fait du monde.

Bien évidement, ça bouchonne à l'entrée de la zone, puisque c'est aussi la sortie pour les autres en provenance de l'A86 ou la D906 (Vive les SPOF* sur un tronçon aussi court). Et on passe d'une nationale à 2x3 voies et une autoroute de largeur équivalente à 1 avenue principale à 2x2 avant travaux, 2x1 voies maintenant. Ce qui fait que l'on a souvent le temps le matin dans le 291/179/279 d'admirer la progression des travaux du nouveau bâtiment de Bouygues Telecom (il est à l'entrée de la zone d'emplois), qui nous rappelle sans cesse que les troupes de Velizy vont bientôt grossir de 3.000 personnes supplémentaires. Il en est de même niveau lenteur sur les 2 premier arrêts dans la zone (Europe Nord et Latécoère).

Si l'on ajoute à cela les travaux qui rendent difficile la marche à pied (trottoirs explosés, passages piétons supprimés, etc...) et donc l'accès à l'arrêt de bus pour rentrer chez soi, c'est le vraiment le bonheur complet...

J'ai fait changer mon ballon d'eau chaude il n'y a pas très longtemps, et je suis arrivé à Velizy vers 11h30/12h. J'ai mis 10 minutes de Pont de Sèvres à Latécoère au lieu du double ou triple en heure de pointe du matin. Super...

Le soir, en allant directement à Europe Nord, on prend le bus sans qu'il fasse la file indienne avec tout les véhicules qui s'en vont. Revers de la médaille : c'est très chargé !

Avant même les travaux, on ne peut que constater une chose : Velizy est un "ghetto d'employés". On y a créé et concentré jusqu'à l'excès beaucoup trop d'emplois, sans mettre l'infrastructure qui convient. Maintenant, on joue les sauveurs en disant : "vous l'attendiez, le voici qui arrive". Cela ne reste qu'un tram, sur pneus en plus, mais c'est déjà bien mieux que les bus mêlés aux voitures. Le soucis, c'est que pour le construire, il faut gêner encore plus les personnes qui y vont travailler, ce qui ne leur fait pas plaisir, ce qui provoque vraisemblablement des pressions et un rééchelonnement des travaux qui vont donc durer plus longtemps...

*SPOF : Single Point Of Failure

Mouais c'est partout pareil hein, des endroits à bordel en TEC y'en a partout en IDF

C'est vrai qu'il y a pas mal d'endroits où c'est le bordel, mais celui-ci est le seul à ne pas avoir de transports lourds (rer, trains de banlieue) ou de métro

 
Je n'ai jamais dit que la RATP doit rembourser, apprends à lire.  
 

 
En gros 25 ans de pratique d'une entreprise c'est rien ?  
 
Puis parler de troll quand on voit ton historique faut oser quand même

 
   
 
c'est exactement ça !!
tu pouvais pas mieux le décrire    
perso, j'ai trop la rage pour le décrire (à des gens qui connaissent pas) sans m'énerver ET avec autant de détails    
 
   
 

 
Toi t'es pas allé à Velizy ça se voit