Reprise du message précédent :

45% en 2004. Je vois si j'ai des chiffres plus récents.

Tout ca pour dire que même sans connaitre les chiffres, je peux m'avancer et dire que "y'a pas beaucoup de grèves en France/à Paris" quand on compare avec le reste de l'europe, c'est une grosse connerie...

Et si on compare en nombre de personnes affectées ?

Et pourtant, j'en ai vu qui n'ont pas réagis...

Pour moi, le problème n'est pas qu'il se soit battu. Je ne connais personne à qui cela fasse plaisir d'être bousculé ou mis à terre. C'est la réaction de grêve qui est dommage...

Je dis pas que c'est l'unique faute du personnel on peut aussi accuser le manque d'argent investi depuis 25 ans , maintenant dire que la qualité de service est là, c'est se mettre le doigt dans l'oeil

 
Bah, une rame qui roule pas parce qu'elle est hors d'âge et qu'elle ne tenait qu'avec des bouts de ficelles, la quantité de personnel allouer à celle ci ne changera pas le fait qu'elle est HS.

Et donc, ça prouve quoi ? Il n'empêche qu'elles sont trop nombreuses quand même, et que ça fait toujours ça de plus d'emmerdes !

 
Donc pour toi c'est la faute de la SNCF/RATP quand un gugusse traine sur les voies ou décide de ce suicider en pleine heure de pointe ?
J'avais vu une étude montrant que plus de 90 % des interruptions de services sont externes à la RATP. Tu n'imagines pas le nombre d'incivilités et évènements potentiellement dégradant pour la qualité de service.
Dans l'ensemble on peut dire que ces boîtes s'en tire pas mal, même si il y a de nombreux points d'améliorations à faire.
 
 

 
Question de point de vue, je n'ai pas souvent entendu dire que les infirmières étaient des privilégiés prenant en otage le reste de la population.
 
 

 
Je ne vais pas jeter le bébé avec l'eau du bain à cause d'une grève dont on peut discuter longtemps de sa justification.
 

En effet, elles bossent quand même quand elles sont en grève. Arrête d'utiliser n'importe quoi pour te justifier .

Ca prouve qu'elles sont pas aussi nombreuses que tu le prétend, à te lire on dirait que le réseau est paralysé tous les jours, pardon hein, je prend le RER metro tous les jours, je n'ai pas souvenir d'un train ou rer en retard.
 
Mais c'est vrai que j'habite Paris et plus en banlieue donc je suis moins touché.

   
T'es sûr que tu prends le RER régulièrement et pas une fois dans l'année ?
Rien que samedi ya eu une rupture de caténaire sur la B. Je te raconte pas l'énervement des gens sur le quai à Chatelet.

 
On constate la même dégradation dans d'autres grands groupes de l'Etat (EDF par exemple), tu verras que cela coïncide avec une privatision (totale ou partielle) et une mise en concurrence, ces entreprises se restructurent et font la chasse aux coûts, elles usent leurs matériels jusqu'à la corde et discutent les crédits là ou elles les accordaient auparavant. Le personnel de ces boîtes en est la 1ère victime et malgré les sonnettes d'alarmes tirées de toutes parts (les tracts syndicaux traitant du problème sont récurrent) la logique du profit prévaut.
Ca ira de mal en pis dans les prochaines années, les gens constateront que pour certains secteurs, concurrence et privatisation ne servent pas leurs intérêts mais ceux exclusivement des actionnaires.

 
Non, mais SUD, c'est quand même un cas à part... Pour moi, il font clairement le jeu de la Sarkozie en donnant une image caricaturale du syndicalisme.  
 
Le problème, c'est que vu l'état des autres syndicats français (mouillés dans des affaires de financement/utilisation des fond douteuses, faisant copain-copain avec le patronat etc.) pas mal de syndiqués se tournent vers eux faute d'autre choses. Les gens qui "gueulent" ça attire.

 
En partie. Si déjà l'ensemble des quais des stations intra-muros étaient équipées de portes palières, par exemple, ça réduirait d'autant les suicides, non ?
Après, je comprends parfaitement l'énormité du problème qui consisterait à sécuriser l'intégralité des lignes en IDF...
Mais de là à dire que la RATP/SNCF n'a aucune responsabilité dans ce genre de comportement, c'est aller un peu vite en besogne.
 

 
Je me souviens encore d'un TGV qui avait eu une panne au départ de Lille. Bon, jusque là, pas de souci, on descend de voiture, on attend 10 minutes sur le quai et on amène un nouveau TGV. Jusqu'ici, tout va bien. Arrivée à MLV avec 35 minutes de retard au final, bon, bah voilà, les pannes, oui, ça arrive. Hop, on nous file en plus une enveloppe pour se faire rembourser le billet conformément au règlement SNCF. Nickel.
Réponse (automatique ? ) à mon courrier : "vous ne serez pas remboursé car le retard était dû à un évènement extérieur à la SNCF (mouvement de grève)".
Bah oui, tiens, c'est sûr, la motrice du TGV, elle s'est mise en grève...
 
 
Bon, ça s'est bien fini puisque deux jours plus tard je recevais une lettre d'excuse et mon remboursement...
 
 
Tout ça pour dire que les causes "externes", c'est un peu sujet à caution quand même.
A titre personnel, une grève n'est pas, pour moi, une cause externe. Bien au contraire.

 
Ah mais moi, je suis pour une gestion étatique des secteurs stratégiques (transport, energie, eau). Tu prêches un converti là.    

 
 
Heureusement que j'ai dit que j'excluais la ligne B et D qui sont constamment en retard...
 
Je prend le RER A tous les jours, je vais à Nanterre.

Faire des stats sur les retards en excluant les lignes à retards ?  

 
Viens donc avec moi sur le RER A à Cergy, tous les jours...
Le matin, en génértal, ça va encore pas trop mal, mais alors le soir, bonjour, quoi.
Un soir sur 2 le RER au départ de Cergy le Haut est en retard (de 2 minutes, passse encore, à parfois 15 minutes...). Un soir sur deux. Et après, évidemment, il met environ 30 à 40% plus de temps que la normale pour rejoindre Châtelet...

Je parlais plutôt de la fermeture de Saint-Lazare

La régionalisation des TER a été faite dans la perspective d'une possibilité d'exploitation par le privé, pourtant ça a été aussi l'occasion d'un rajeunissement exceptionnel du matériel roulant. Sauf que là, les régions ont pris leur responsabilités. Ce que l'état a fait que très moyennement pour l'IDF, et absolument par pour les relations interrégionales, par exemple Quand à la région IDF, je connais mal son dossier, mais j'ai l'impression qu'elle n'a pas osé mettre suffisamment d'argent sur le renouvellement de matos quand elle a reçu la compétence transports...

Quant à la privatisation uniquement par les actionnaires, quant du vois que des régions envisagent de créer des entreprises partiellement privées pour pallier les déficiences de la SNCF en terme de transport de wagons isolés...

Un peu de nuance, merde ! Pas besoin d'inventer un ennemi assez imaginaire (la privatisation, ici) pour justifier une gestion publique merdique

Qui faisait suite à 6 mois de grève larvée. Mais à part ça les grèves ne durent pas longtemps en IdF.

"C'est pire ailleurs" ne doit pas excuser les déficiences ici. D'autre part le train en Angleterre est à mon sens bien peu comparable avec le réseau RER d'Idf ...

YAKAFOKON  

 
 
Tu le fais exprès ?
J'ai dit qu'à part ces deux lignes là, il n'y avait pas grands choses à dire, j'ai pris la D pendant 1 an tous les jours, j'habitais à 100 km de panam c'est une ligne poubelle constamment une panne ou un retard, ou même suppression de train sans que personne ne soit au courant, spécialité de la D d'ailleurs
 
Le C, il passe chez moi, aucun problème, le B pareil que le D, et le E je le prend très rarement.
 
Très peu de problème rencontré sur les lignes de métros même si la 13 et la 1 ...  
 
Et les bus rien à dire voilà.

Il n'y a pas de problèmes de transport en IdF si on exclut : la 1 et la 13, les RER A, B, D, le réseau paris nord, est, et st lazare ?  

Exclu les trains partant de Montparnasse.

et le C  

Qualité du service et disponibilité du service n'ont rien à voir

Ici en Finlande le train c'est un peu la lose, lent, cher, 1 par jour, mais au moins t'es sur que le train de 17h28 à Kajaani partira tous les jours de l'année à 17h28, qu'il pleuve qu'il vente ou qu'il neige Et si il part à 17h30 les contrôleurs distribuent les formulaires de remboursement (j'exagère à peine)...

Des formulaires de remboursement ?
 
Si seulement il y avait ça à Paris ..

 
pourquoi faire si y a pas de problemes?

Trouve moi un message ou je dis qu'il n'y à pas de problèmes tu auras droit à un pépito.
 
Je dis seulement que je suis satisfait de la qualité du service sauf sur certaines lignes, et que les grèves qui paralyse le réseau, les trains supprimés etc... c'est pas tous les jours comme d'autres ici le disent.
 
A vous lire, on dirait que les trains sont jamais à l'heure, qu'il y à sans arrêts des grèves qui paralyse le réseau etc...
 
J'ai même lu que la RATP était en partie responsables des suicides
 
 
Et même en prenant en compte les lignes à problèmes ( B, D, 13, 1, PC3, PC2, et j'en oublie surement d'autres ) je reste relativement satisfait de la qualité du service.
 
Y à des gros points noirs oui, mais il y à aussi des choses qui fonctionnent très bien, mais c'est vrai que c'est mieux de râler, c'est bien parisien en tout cas ( je suis un râleur professionnel ).

 
Y'a quoi que tu as pas compris dans : "Après, je comprends parfaitement l'énormité du problème qui consisterait à sécuriser l'intégralité des lignes en IDF... ".
Les solutions existent, elles sont simples à mettre en place. On est d'accord, faut trouver le financement qui va avec, et là c'est vraiment pas gagné.

La majorité des Français ne prend pas le réseau RER  

 
Bizarrement, t'as pas répondu à mon message concernant le A, tu sais, la ligne que tu prends et qui n'est jamais en retard ?
Des trains supprimés, j'en ai effectivement rarement vu (pas jamais, ceci dit...). Mais des retards, c'est un soir sur deux en moyenne au départ de Cergy.
Forcément, à Nanterre, tu ne vois pas les retards puisque tu es sur la partie où tous les trains passent. Mais en bout de ligne, c'est carrément une autre histoire.
 

 
Ils ont leur part de responsabilité, oui. Minime, certes, mais elle existe.
On ne pourra jamais éliminer le problème, le risque 0 n'existe pas. Mais quand je vois l'état du qui le matin à Châtelet direction la Défense, je me demande comment ça se fait qu'il n'y a pas plus de mort sur le A...
 

 
Dans l'ensemble, compte-tenu de la problématique des TEC en IDF, le système marche quand même plutôt bien, on est d'accord. Mais le moindre petit pépin prend immédiatement des proportions gigantesques, et on sait tous très bien que la gestion de crise de la RATP/SNCF est lamentable.

Qu'ils commencent par faire une rocade digne de ce nom (Orbival + la Tangentielle, c'est déjà un excellent début), et on verra déjà le taux de charge baisser... et le service s'améliorer

Sinon, vous pouvez toujours aller vous plaindre des conditions d'exploitation de la S-Bahn à Berlin.
 
C'est fun en ce moment
http://www.vbb.kontur-bb.de/sbahn/spinne_090720.pdf
En gris, ca ne roule plus.
 
(Hide, je suis très décu. Très.)

 
Le E à la Défense, bourdel !!!!!!!!!!!

 
C'est de la malveillance sans raison derrière, tu as aussi des gugusses qui souhaitent descendre à leur station même quand le RER ne s'y arrête pas.
Et puis va chercher une raison au caillassage des bus dans certains quartier. Tu crois que c'est un cri du coeur pour une meilleure qualité de service ?
 
 

 
Voyage et emprunte les réseaux des autres grandes capitales, après on en reparlera.