Reprise du message précédent :

On voit que malheureusement tu n'as pas la moindre connaissance approfondie de ce que représente le communisme. Et comme les maccarthistes les plus primaires, tu est incapable de faire la différence entre le Stalinisme et le communisme. Informe toi avant de dire n'importe quoi.
 
Et je me permet de dire que moi non plus je ne suis pas "gauchiste", mais putain ça m'agace de lire des conneries pareilles!  

Lol dit toi que pour les religieux ca doit etre pareil : s'informer c peut etre le mot d'ordre
 
Pour le communisme, je pensais qu'on demontrai pourkoi ca n'a pas marché en URSS en seconde/premiere...

Pour se faire une idée de ce qu'est le communisme je suggère ce topik, assez interressant, surtout le premier post:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0

je dirais que dans les religions (j'y inclus le communisme d'ailleurs) le probleme ca reste l'etre humain.
tout ca est né de la volonté de faire un homme meilleur. enfin plutot une vie en communauté meilleure mais ca reste impossible car l'homme est a la fois individualiste et en meme temps social
 
sinon pour la bible, pour moi elle reste ecrite par des hommes et donc forcement imparfaite. donc nous ne devons pas la suivre mot a mot. croire qu'elle reflete la parole de Dieu serait bien orgueuilleux.  
et ca vaut pour tous les livres sacrés.

 
pour le communisme, l'anarchisme, le boudhisme et le satanisme, je ne considere pas ça comme religion, plus facilement philosophie de vie...

 
Pour le Japon éventuellement, ça se discute... Mais pour les States c'est pas vraiment un bel exemple hein, ça m'inciterait plutôt à faire l'inverse!  

la spiritualité, surement, mais le culte a un dieu et a un bottin de 1000 pages... moè mais non en fait...

Pour des mecs qui prone la vie dans l absence d argent je trouve qu ils ont monté de beau batiments avec la sueur des pequins moyen de l epoque.
 
Une societé meilleur dicté par des catholique laissez moi rire doucement .
Des gens qui par le passé ont su dire que l esclavagisme etait une chose obligatoire et bonne pour le peuple ,et qu il fallait bruler les heretiques sous simple couvert de la religion ....
 
Ouais je sais c est trop terre à terre trop bas peut etre meme trop con comme raisonnement.

 
trop simpliste je dirais  

 
 
Moi j'appellerai ca des religion au contraire comme koi les définitions...

ouais trop simpliste.
 
Mais regardons d un autre oeil, l alphabetisation de la plebe n a surtout pas été faite par le catholicisme. Ils savaient tres bien que la connaissance c est le pouvoir .
 
Donc dire que l eglise nous apportera un monde meilleur alors qu elle a contribué au fait que le peuple n ai pas eu d education pendant des siecles me laisse encore cette facheuse envie de  

mais ca c'est entierement faux
 
elle n'a apporté une instruction qu'aux personnes qui etaient dans ses rangs mais le fait est qu'elle a incité   des gens, autrement condamnés à une vie manuelle, à se cultiver
 
alors c'est honteux si l'on juge cette façon de faire selon nos valeurs actuelles; mais c'est un anachronisme...

la bible est le plus beau livre et le plus important de la civilisation humaine.

 
 
 
et celà tu en dis quoi ? c'est la plus belle chose du monde !  
 

 
Ah, les catholiques vous ne voyez que ce que vous voulez voir c'est tellement pathétique...

 
+1
 
elle n'a fait qu'endoctriner les gens et à la base les "fidèles" n'avaient même pas accesser à la bible parce que l'Eglise avait trop peur qu'ils comprennent la supercherie et qu'ils se désinterresse financièrement de l'Eglise...

... Heu le pb c'est que tout le monde vois suivant ses valeurs. Regardez par ex :
 
La science c'est bien... Ben va dire ca aux habitant de l'ancien Hirochima ou Nagasaki...
 
La religion c'est bien... Vas dire ca aux peuples opprimé car ils sont "infidèles"...
 
Question de point de vue...

Non le fait est que la science à beaucoup plus apporté à l'humanité que la religion et c'est encore loin d'être terminé....

 
bah bah bah, l'homme aura de tout temps besoin de science/technique et de spiritualité, c'est dans son essence même...et spiritualité rimait avec religion jusque là  mais avis que ca ne durera peut être pas !

 
Tu vois ca comme ca ? Moi je vois pas de démarquation.
 
Entre la vanille et le chocolat, je ne fais pas de choix, je prends les deux meme si je sais qu'à l'excès, c'est tres mauvais pour moi

Je l'espère bien que ça ne durera pas, les religieux sont de plus en plus hypocrites (ceux de notre société occidentale je parle) ....  
 
Mais je garde bon espoir, la science au fur et à mesure qu'elle avancera fera de plus en plus rever les hommes, ils n'auront alors plus besoin d'une religion ....

"religare" (en latin), ça veut dire relier... dans le cas des  
religions,
c'est relier à dieu...
le problème, c'est que ça attache au lieu de relier et ça attache à  
d'autres
hommes...
il y a en effet une différence entre des liens, des repères, qui
structurent, et d'un autre coté des attaches, des dogmes, qui fixent et
vident la cervelle..
il y a des gens tout à fait remarquables dans ces sytèmes... et ils ne
disent que des vérités : "oui mais" ce sont des vériétés qui ne sont  
pas à
appliquer par tous tout de suite : en fait, les religions révélées, qui  
ont
suivi les religions dites "à mystères",  ont une facheuse tendance à  
rendre
plates les perpectives spirituelles... on doit suivre et écouter sans
broncher, alors que tout cela est cohérent.... mais bon, là je fais "du
martinisme"...

 
bein jusqu'à présent je ne vois pas ce qu'à apporté la religion pour ma condition de vie  et pour l'avancé de l'homme    
 
 
le chocolat doit pas être tres bon , un conseil ne le mange pas  

 
Bien, alors d'après toi qu'est ce que la religion a encore à apporter à l'homme ? du moins à l'homme occidental ....
c'est absolument incomparable avec la science...

Ben pour exemple de la religion : la moral
 
Et de la science : La curiosité
 
Le chocolat c trop bon pour s'en passer la vanille aussi xD

 
La morale ? parce que la religion est encore nécessaire pour que l'on soit moral ? je ne nie pas les valeurs de nos sociétés, héritées de notre passé religieux, mais désormais on pourrait très bien se passer de la religion tout en conservant des valeurs morales....  
 
quand à la science, tu cantonnes ce que peut apporter la science pour l'avenir à la .... curiosité ?  , c'est une plaisanterie, c'est très loin de se limiter qu'à ça ....

 
... bon suis un peu : je fais un exemple, pas une généralité, evidemment autant pour l'exemple religieux ou scientifique, ce n'est pas des exemples généralistes  
 
Faux pas se braquer comme ca

Je ne me braque pas, tes exemples donc, restent tout de meme surprenants .... et il n'empeche que je ne vois toujours pas la moindre utilité de la religion pour l'homme de demain, la spiritualité n'ayant meme pas besoin d'elles, tout ce qu'on peut espérer c'est qu'elles s'évaporent lentement dans notre société ....

 
Justement c'est pour faire tilté l'idée que ca dépend des points de vue que je prends de tels exemples (pas faux mais pas généraliste non plus )
 
Moi je pense que les religions et la science peuvent etre totalement complémentaire ^^°  
 
Je parle de religion et non de foi qui, à mon avis, ne disparaitra jamais car c'est dans la nature de l'Homme (foi en la science, en un etre(s) supreme(s), un lendemain meilleurs que le jour meme, en soi ^^)

waow, y vous faudrait un forum privé en amoureux vous 2
 
j'tente de m'imiscer et ca marche pôô  :*(

 
je pense que c'est toi qui te trompes.
C'est pareil pour vous, vous ne faites jamais la différence entre les applications extremes de la bible  faites par des extremistes, et le vrai texte qui prone amour et tolérance.
 
Toi aussi tu ne vois que ce que tu veux voir

je recite ma citation sur les genocides sur la bible ou tu arete tes âneries?    dans la bible tu a tout et son contraire, les integristes n'interpretent pas plus mal la bible que l'abbé pierre...

 
il me suffit juste d'aller visiter les hopitaux pour m'apercevoir que la science bah c'est pas encore ça...

il me suffit de regarder le monde pour voir que la création, bah c'est pas encore ça...

 
  n'importe quoi cette remarque.
 
Tu veux que je te rappelle qu'avant les decouvertes des antibiotiques, t'avait 80% de chance de crever avant d'avoir le moindre poil sur le derriere.

non mais il critique les resultats de la medecine, j'attend toujour mieu de la part d'un tout puissant!

 
c'est là qu'à mon avis tu n'as pas compris grand chose à la religion!
 
En aucun cas Une déité n'a d raison à se substituer à la science ou à te guerrir.
 
Dieu es et c'est tout ce qu'il y a à savoir,son mystére est insondable et personne ne peut l'entendre,tu ne peux que te soumette et le craindre car c'est en cela qu'il est tout puissant,il est la création de Tout,le point de départ de Tout.
 
J'ai toujours considéré comme idiots et insensés ceux qui n'arrive pas à se faire une idée D'une Deité comme grand architecte,finalement vous étes trop materialiste,votre monde est rationel,mais sans saveur car votre avenir est la tombe mais l'avenir du croyant est la Vie eternelle,parce que ton devenir est une resultante de ta foi,si tu as seulement foi en la matiére, alors tu pourriras comme elle et tu deviendras poussiére comme elle devient toujours poussiére...

 
 
premier paragraphe: oui dieu est cette chose que tu ne peut pas décrire, que tu ne peut pas percevoir, qui n'a rien fais, qui n'existe pas, en gros. Pour ce qui est du materialisme ta pas besoin de dieux pour  te détacher de tout les objets, la prevue je m'y applique, et ne t'inquiete pas je n'ai pas besoin de m'atacher a une utopie pour en quitter une autre...

les belles paroles n'ont jamais soignées les cancers

 
peut étre mais du fait de la technologie aujourd'hui il y a les maladies chroniques incurables,80% de cancer en plus et des tas d'autres gentilles maladies que ta science nous a apporté,tchernobyl,nagasaky et hiroshima,l'eau est pollué,la bouffe est pollué,l'air est pollué,200% d'allergies en plus,d'asthme,de bronchites chroniques,les virus et bactéries sont de plus en plus resistant et l'homme a des defenses immunitaires de plus en plus faibles........

 
 
 
encore moins la médecine.