Reprise du message précédent :

 
Oui oui tu n'es pas un homme, si tu découvres seuelement maintenant que les ressorts de la séduction sont différents d'un sexe à l'autre, tu comprendras aussi sous peu pourquoi peu de femmes accostent les hommes dans la rue par exemple.  

Ben sur le coup tu as quand meme envie de la sauter
Mais bon c'est seulement sexuelle, ce n'est pas pour autant que tu as envie de sortir avec elle  
Mais de la à la trouver magnifique et de ne pas avoir au moin penser une fois à te la faire, je ne dis pas que ce n'est pas normale (qu'est-ce qui est normal ? ) mais je ne comprend pas vraiment, surtout si elle est magnifique !
 
Mais je parle seulement de sexe, pas d'attirance, la nuance est très importante ...

 
Je refuse de croire que tous les hommes pensent/agissent de la même façon et que toutes les femmes pensent/agissent de la même façon en ce qui concerne la séduction stou    

Voilà, précisément ce genre d'attitude dénote d'un évident problème avec le sexe. Je serais également curieux de connaître ton âge? As-tu été élevé dans une famille très religieuse?

J'suis étonné que tu sois la seule à penser comme ça, j'pensais plutôt que c'était une évidence. Serions-nous des êtres marginaux ?  

Ca c'est tout-à-fait subjectif comme remarque, on ne fait pas de vérité générale avec des points de vue, normalement.

Touché.
Et alors ? Reformule ta question alors, des fois que j'aurais pas saisi une subtilité.  

+1

Bah allez-y aux enchères, je dirai chaud ou froid.  
Oui, j'ai du me lever chaque matin au chant du coq pour prier, armé de mon chapelet, je n'appelle d'ailleurs pas Paris, Paris, mais l'antre du péché et du démon. C'est avec cette éducation que j'ai appris à me méfier du sexe faible qui incite au péché charnel. L'entrée au Paradis n'est pas donnée aux âmes  égarées. Voilà pourquoi les filles sont mieux en amies qu'en petites amies. L'attraction du malin est forte.

 
Et donc s'il n'est pas attiré par elle, il peut être son ami sans aucune ambiguité, non ?
 

 
Non mais moi je suis une fille donc je suis normale    

 
Mais non, toi t'es une fille, c'est différent, on t'a déjà dit

 
Tu refuses, mais il faudra bien l'admettre un jour. Même si nous ne sommes pas des clones biensûr, il y a une similarité de comportement de séduction chez tous les hommes et toutes les femmes.
Il s'agit là de séduction en phase d'approche pas sur du long terme (un couple posé doit continuer le jeu de séduction mais dans un autre registre).Et effectivement en ce cas, amha, nos aspirations se rejoignent.

Ah ouais merde c'est vrai, j'avais oublié que depuis ce matin j'suis gay.

Bah moi quand je vois un bel homme, je n'ai pas des pensées pures hein.
 

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je crois que ce qui a été demandé plusieurs fois, c'est : est ce que si elle te proposait de coucher avec elle, tu refuserais? est-ce que si elle était célibataire, tu n'y penserais pas?

 
Par "problème", je ne parlais pas nécessairement de ne pas accepter son orientation sexuelle, ça peut prendre des tas d'autres formes. Par exemple, te trouves tu beau et séduisant ?
 
 
 
Oui, donc tu as vraiment un pb avec ça: ça ne te viendrait pas à l'idée que tes amies justement pourraient être vexées et "dégradées" si tu leur disais qu'elles te laissent complètement froid et que tu ne ressens pas le moindre désir pour elles ? D'où te vient cette idée qu'il serait "dégradant" pour tes amies que tu les désires en plus de les apprécier pour d'autres raisons ? Pourquoi fais tu cette dichotomie entre les mecs et les filles à ce point là sur ce point précis ?
 
 
 
Très jeune, je pense, mais je peux me tromper.

Les Experts : HFR
Arrête sinon tu vas faire chômer les psys.
Bah ouais, pourquoi se ruiner quand on peut avoir un diagnostic rapide, concis et terriblement efficace en moins de deux heures sur HFR.    
J'préviendrai mes enfants, le jour où j'en voudrai, de pas faire copaing-copaing avec les filles, parce que c'est le mal.
Merci mon gars.

Je lui demanderai ce jour, si elle m'aime vraiment où si c'est une pulsion hormonale. Si c'est la pulsion hormonale je lui dis de faire passer ça avec quelqu'un d'autre, et même si elle m'aime vraiment je serais dans ce cas fort déçu. Comme je l'ai dit plus haut, les amitiés qui se transforment en couple j'ai déjà donné, merci. Ca veut dire qu'au bout de quelques jours/mois la magie fait place à la routine qui fait éclater la complicité et ça se finit en rupture en 2 2.
Franchement je sais pas ce que je ferai si elle était honnêtement amoureuse. J'en serai fort attristé, ça c'est net, et en plus je serai mal-à-l'aise vis-à-vis de son copain qui m'est assez sympathique.
 

AyM31 ,Pourrais tu repondre à ces deux question STP:
 
1) Quel est ton age?
2)Si ton "amie" te fais une proposition chauffe, est ce que tu la repousse? (en dehors des contraintes sociales genre elle a un copain et tout et tout...)
Voilà voilà    
 
Merci d'avance   !

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je crois qu'il vient de répondre au 2
par contre, je suis assez peu d'accord sur les transformations, c'est du pessimisme grave, si elle te plait et que c'est réciproque, s'il y a de la complicité et tout, de l'amitié, pour moi ce sont les meilleures conditions pour que ce soit une bonne petite amie sur la longue durée, dans la mesure où vous vous connaissez déja et qu'il n'y a pas de mauvaise surprise enfin je suppose que ça dépend des personnes, et du contexte

Oui, sauf que les choses peuvent changer ! parceque c'est un homme, et elle une femme, qui plus est, magnifique ! en plus ils s'entendent bien puisqu'ils sont amis ...
Rien n'est jamais acquis, dans ce genre d'histoire aussi .
 
Choses impossible avec des personnes de meme sexe qui ont les memes orientations sexuelle.
 
Et on ne le répètera jamais assez, ce ne sera pas la premiere fois que des amis ce soient mis en couple avec enfants à clé et tout le bazar en jurant part tout les dieux qu'il n'y a jamais eu d'ambiguité dans leur amitié.

 
Par "froid", j'entendais "sexuellement". Et on ne parle pas non plus nécessairement de se "mettre en couple", juste de désir sexuel, d'envies. Le désir sexuel, c'est pas "envie d'être en couple et de se faire des promesses sur le long terme et des bisous".

De rien.
Ca dépend de plein de facteurs la réponse à ta question, comme je l'ai dit plus haut. Je ferai le choix qui me permettrait de la garder au près de moi.
 

A 17 ans tu vivais déjà avec des filles ? T'as des parents plutôt cool sur les bords toi.
Je sais j'ai tenté les études en psycho mais vu les débouchés et les cours magistraux entouré de gorilles qui pensent qu'à dire des conneries dans une éspèce d'amphi, j'ai vite lâché, pourtant j'aimais bien à la base. Et une des premières choses qu'on dit en psycho c'est que pour planter le portrait psyochologique de quelqu'un, faut prendre un peu de temps, ça se fait pas en 2 2 par écran interposé.
 

Où ?
J'admets que c'était une vision assez subjective de la chose, mais je ne retire rien de ce que j'ai écrit.
 

Ca c'est valable pour toute chose, aussi. Enfin à mon avis.

Autant/Au temps pour moi.
Mais bon on revient sur ce que j'ai dit : Je la trouve magnifique mais j'ai pas envie d'lui sauter dessus, pour plusieurs raisons.

Mais vous essayez de m'arracher quoi là ?

Vous m'avez pas encore demandé si, si on était seuls sur une île déserte sans vêtements et qu'il ne nous restait que 2heures à vivre, on ferait l'amour ?   (Etonnant. [Et encore, c'est une situation qui me laisse perplexe. ])

 
Euh, si, je pense qu'on voit tous de quoi tu parles. Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est comment tu peux ne pas être attiré aussi physiquement par ces filles-là.

 
Je vote menteur, du mensonge le plus efficace qui soit : celui dont on se convainc soi-même pour être plus convaincant auprès des autres.

Alors j'ai à peu prés les mêmes considérations que Aym31 vis à vis de la gente féminine à un gros détail prés.
 
Qd je vois une belle nana j'ai envie de coucher avec elle, c'est pas pour ça que je lui saute dessus et que je fais mon gros lourd etc ... je trouve même cette attitude typiquement masculine hyper désagréable. Mais bon je suis attiré physiquement c'est indéniable. Il reste quelque cas pour lesquels une nana même si elle est super mignonne ne m'attirera pas physiquement : c'est qu'elle ne me plait pas "mentalement".

J'ai pourtant répondu à ça y'a pas beaucoup de posts.
 

Tu penses c'que tu veux. On est sur un forum internet après tout, c'est pas les mythomanes qui manquent.
M'enfin tu m'expliqueras l'interêt de mentir sur sa vie sur le net. Ca me laisse un peu perplexe comme raisonnement.  
Surtout mentir sur un sujet comme ça quoi, bof. A la limite celui qui lâche qu'il a une queue plus grande que la tienne il se met en valeur, mais j'vois pas en quoi j'me suis mis en valeur dans mes posts, j'ai juste dit que c'était étroit d'esprit de penser que l'amitié h/f était impossible à cause du sexe/désir, car justement j'entretiens une amitié plus que sincère avec une personne du sexe au opposé que j'adore plus que tout au monde. ²

Ah, t'as envie de queuter, donc tu seras pas taxé d'homo par les mecs super virils qui se cachent sournoisement derrière leurs LCDs.

 
 
 
 
Typiquement le genre de reflexion que je me faisais a 17 ans, genre "ptain les autres mecs sont vraiment obsedes, moi je suis pas comme ca"... Apres, j'ai eu ma premiere fois, et bizarrement depuis je vois les choses differement
 

Je vote 3, eventuellement un peu du 2 aussi. D'ailleurs, je note qu'il ne nous a toujours pas donne son age...

Désirer sexuellement une belle femme, ce n'est pas sale ou excessivement viril. C'est normal et naturel. Le contraire par contre montre un certain nombre de blocages psychologiques.

 
C'est pas la question que j'ai envie ou pas ... c'est que je ne peux pas être indifférent au charme féminin, je n'y peux rien je n'y arrive pas, même si j'ai bcp de très bonnes amies avec qui je n'ai pas (ou plus) envie de coucher, et bien je suis toujours par elles physiquement (et mes deux dernières phrases ne sont bizarrement pas contradictoire).  

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Et donc toi tu as eu l'illumination, et moi je ne l'ai pas encore eu, et par extension, j'ai 17 ans ou moins. Bien bien.
J'suis quand même vachement étonné qu'on me donne cet âge. C'est le fait que j'écoute de la musique éléctronique ou ?

Je n'ai jamais donné mon nom ou prénom sur le net, mon âge pareil. J'me sens plus en sécurité comme ça. Appelez-moi parano j'en ai rien à cirer, en fait.
Vous êtes pas capables de donner, à la louche biensûr, vous êtes pas devins, mon âge, j'y peux rien. C'est pas pour jouer au chat et à la souris ou pour cacher un bon gros mensonge, je préfère rester impersonnel sur le web, c'est tout. Déduisez-en ce que vous voulez, m'enfin c'est facile de balancer le débat à l'eau en argumentant que de toute façon je mens.

 
Leur vérité voyons.

 
C'est un mensonge dans le sens où le but final de ce genre d'acte mental (qu'on accomplit tous avec plus ou moins de succès) c'est souvent de tromper les autres. Il se trouve qu'on ment mieux quand on est convaincu de ce qu'on raconte.
 
Là, je trouve ça frappant comme AyM31 s'estime clairement au-dessus de la mêlée. Il a déjà réussi à séduire Alea31 avec son discours mièvre auquel il croit dur comme fer, et j'ai dans l'idée que ça marche assez bien dans la vraie vie (pour moi, ça marchait assez bien quand je n'étais pas encore un cynique aigri).

 
Bien sûr que ça peut changer et alors ? Sous prétexte que ça peut changer, ils ne peuvent pas vivre leur amitié ?
Pour toi ils ne peuvent pas être amis parce que peut-être que dans quelques années un désir naîtra entre eux ?
 
Dans ce cas moi je ne vais même plus me lier d'amitié avec des filles parce qu'on ne sait jamais, peut-être qu'un jour je vais devenir lesbienne    
 
Non mais c'est vrai quoi ? On va pas tout faire en fonction de ce qui pourrait peut-être arriver par la suite. Vivons le moment présent quoi !  
 
 
 
Ah oui moi ils me l'avaient demandé ça ! Tu as de la chance !
 

 
Pour ma part, c'est uniquement ce que tu dis sur ce topic, une façon de s'idéaliser un peu par rapport aux autres, quand tu parles des "bourrins de HFR en manque de sexe", ou des "gorilles qui lancent des vannes en amphi", bref, tu sembles te voir comme très supérieur à la moyenne, notamment plus "pur", et tu semble voir une opposition entre cette "pureté" et le "désir sexuel", un peu comme certains mecs ados, romantiques et fleur bleue, pour qui dans leur idée, en caricaturant un peu: la majorité des mecs sont des bourrins qui pensent qu'au cul et à "baiser", et les filles, gentilles et si pures, acceptent de "faire l'amour" surtout par amour, même si l'acte en soi et le sexe pour le sexe ne les attire pas autant, et se font souvent "avoir". C'est assez typique d'une vision "jeune" de la chose.

En même temps vous extrapolez excessivement. J'ai dit où que je fantasmais pas sur les filles qui n'étaient pas mes amies ?

Y'a un fossé entre le désir sexuel et l'attraction physique basique h/f.
 

 
Alors là, va falloir que tu développes...

Sincèrement, AyM31, je t'envie d'arriver à pas tomber amoureux d'une fille qui a autant d'atouts y compris physiques qu'intellectuels. C'est probablement qu'à la base, au début de votre amitié, tu savais déja que "C'était pas possible". Je voudrais vraiment savoir ce que tu ressentirais si ton amie te disait que vraiment, elle ne s'imaginait jamais avoir une aventure avec toi... Qu'il existe un mur de verre, infranchissable entre elle et toi.

Je te dirais qu'on s'en fout un peu, c'est pas le sujet. Le fait que tu ne sois subitement plus attiré par une fille magnifique, intelligente et avec qui tu t'entends merveilleusement bien, sous prétexte qu'elle devient ton amie, ceci dénote d'un certain nombre de blocages psychologiques que tu t'imposes, consciemment ou non. Que tu te dises déçu si d'aventure elle se disait attirée par toi ou amoureuse montre d'autant plus l'intensité de ces blocages...