Reprise du message précédent :
Mes amies filles que j'ai perdu c'est soit parcequ'on a voulu aller plus loin, soit parceque l'un d'entre nous s'est installé en couple et que le couple d'amis que nous formions n'était plus compatible avec le couple amoureux.
 
J'ai perdue une excellente amie en m'installant avec mon EX
J'en ai perdu une autre quand ELLE s'est installé avec son gars (ou EX je sais pas ^^)
 
Le fait est que j'ai aussi perdu des amis (gars) en m'installant avec mon ex arf

 
voila des propos emprunt de verité. tout pareil. et ca fait mal. les circonstances.  

Voilà! Je crois que c'est finalement la conclusion la plus pragmatique. L'amitié homme/femme existe (j'ai d'ailleurs 3 grandes amies dont je suis très proche), mais il faut pour ça qu'elle se place dans un cas particulier où il y a forcément incompatibilité sexuelle. Cette incompatibilité peut être due à différents facteurs, c'est sans importance, mais elle est incontournable pour une véritable amitié entre un homme et une femme.

définition ?

 
une amitié veritable c'est quand il y a pas de seske    
 
 

Une amitié dépourvue d'arrières pensées, mêmes fugaces et contenues...

voilà qui règle effectivement tout débat

mais dans ce cas une amitié "tout court" peut être pourvue d'arrières pensées fugaces et contenues...
ou alors faut que tu vires amitié de ta définition

Si elles sont de nature sexuelle, alors non, pour moi ce n'est pas une véritable amitié.
Les 3 filles avec qui j'entretiens une amitié profonde sont des filles avec qui la question du sexe ne se pose pas/plus pour différentes raison: lesbienne, déjà couché ensemble il y a longtemps ou totale incompatibilité physique...

 
Ben justement, c'est ce qu'on dit : non, une amitié avec arrières pensées fugaces et contenues ça ne tient pas : c'est soit un bordel qui finit dans les larmes, soit de l'amour bête et méchant, qui finit dans les larmes aussi mais ça c'est une autre histoire... (j'ai écouté Brassens hier et j'ai pensé à cette discussion : cet expert des choses de l'amour me semble également incapable d'imaginer une amitié platonique avec une femme... par ailleurs, il n'y a pas d'amour heureux)

ce qui confirme mon impression que pour tout ceux qui repondent non, leur definition de l'amitié contient à chaque fois quelque part "sans qu'une relation sexuelle ne soit envisageable"
 
alors que ceux qui repondent oui font une séparation : l'amitié est une chose, le sexe une autre.
 
et personnellement c'est mon incapacité à nommer ce que serait une "relation d'entre-aide et d'affection réciproque incluant une attirance physique sans être de l'amour" qui me gène. autrefois on disait "amis de coeur" il me semble...

 
N'est-il pas possible d'avoir une relation purement amicale tout en sachant que par moments, on peut avoir une arrière-pensée sexuelle fugace et contenue que ce soit d'un côté comme de l'autre ? En quoi ça empèche tout ce qu'une relation amicale implique au niveau de la confiance, de l'entente ou du soutien ?
Une fois qu'on est conscient de ça et qu'on sait qu'on n'a pas envie de passer à l'acte pour des raisons diverses, la relation peut être sincère et sans ambiguité.

Essaye de comparer avec une amitié que tu pourrais avoir avec un homme, où toute attirance sexuelle est exclue (si c'est le cas pour toi, j'en sais rien, sinon prends ce que tu veux pour lequel tu n'as pas d'attirance sexuelle, comme... un caillou, ou Carlos). Moi je vois clairement la différence de relation lorsque le sexe entre en compte, même fermement maintenu au fond de ton subconscient.

Pour un temps...
Ensuite il arrivera inévitablement au bout d'un laps de temps très variable que ce désir finisse par refaire surface et soit exprimé (et on connaît la suite: gros rateau ou amitié transformée en amour, puis cassage de gueule in fine), soit pas exprimé et génération d'une frustration permanente. Certes on peut vivre avec une frustration permanente histoire de conserver cette amitié, mais moi ça ne m'intéresse pas.

 
Non, je ne parle pas d'une relation où on sent le désir, mais une où comme on disait avant, il peut arriver d'avoir une arrière-pensée fugace et contenu et avec quelqu'un avec qui on sait qu'on n'a pas envie de passer à l'acte. Dans ces conditions là, je pense que l'amitié est sincère et véritable. Je pense avoir une relation comme ça.
 
Mais c'est inutile de comparer avec une relation d'amitié avec un mec car les bases de la relation sont différentes, les discussions sont différentes, ça n'a rien à voir.

Non ça n'a rien à voir. Il n'y a pas de potentiel sexuel avec un homme (majoritairement), ça change absolument tout...

 
Pourtant c'est bien de ça qu'il est question à la base ... quand on demande si l'amitié H/F existe ça sous-entend qu'on la compare à l'amitié H/H ou F/F

 
Pas forcément. Pour moi, c'est évident au départ qu'on n'aura jamais la même relation avec un homme ou avec une femme. A partir de là, on peut quand même analyser si une relation amicale est possible avec l'un ET/OU avec l'autre. Moi, je pense ça possible mais sous des conditions très particulières et bien précises qui empèchent l'ambiguité sexuelle de s'installer et de troubler la sincérité de la relation.

Et d'après toi pourquoi ça?

Ah mais ça je suis parfaitement d'accord, c'est ce que je dis depuis le début d'ailleurs...

 
Donc, pour schématiser (faisons simple), il faudrait que la fille soit vraiment trop moche pour qu'il n'y ait pas d'ambiguité ... sauf que du coup c'est la fille qui va être attirée par le mec, et paf  

Bien sur que ca existe
Mon fils sa meilleure amie est une fille, ils sont simplement amis, son amie est une fille sérieuse, elle vient dormir avec mon fils quand ils reviennent du ciné le samedi soir et il ne s'est rien passé de plus que de l'amitié entre eux
De toute façon, mon fils n'a que 16 ans, il est trop jeune pour avoir une femme

 
Parce qu'un homme est différent d'une femme. Est-ce que tu as la même relation avec un chat ou un chien ?
 
 
 
Mais bon, finalement, on est d'accord...

 
   
 
Excellent daffy
 
Fais gaffe, ton fils pourrait lui mettre des petits coups de zizouille discret pendant qu'ils "dorment"

 
Y a de ça, mais c'est plus souvent du côté du mec que l'ambiguité est génante (j'ai dit "plus souvent" pas "toujours" pour ceux que j'entends déjà arriver avec leurs contre-exemples   ).
 
 

 
Ton fils doit s'éclater au lit le samedi soir pendant que vous la trouvez bien sérieuse

Et la principale différence est...?

 
moi aussi je faisai croire à mes parents que la fille qui dormait avec moi c'était une simple copine ... brave garçon  

 
hormonale ?

Différence entre les hormones qui dépend de...?
 
(Tu vois toujours pas où je veux en venir? )

 
 
AAAAH
 
la différence est chromosomique
 
c'était facile  

J'abandonne.

 

 
Oui et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu  
 
Tu penses qu'ils font quoi le soir dans la chambre ? ils jouent au scrabble ? ils regardent un episode de Derrick ?    
 
Cela dit devoir se cacher ca ajoutait du charme a la chose au lycee je trouve, c'etait cool  

qd daffy a posté j'ai faillit mettre un classique "trop gros passera pô", mais je vois que ça mord bien qd même !

 
+1

 
C'est ce que je me suis dit aussi  
 
Mais ca me semble possible neanmoins      
 
Et puis ca m'a rappele de trop bons souvenirs, j'ai pas pu m'empecher de poster  

 
l'amitié n'a qu'une definition au sens generale du terme et ne tiens nullement compte de la notion de homme femme.
 
c'est l'etre humain qui fait une difference, d'ou le raisonnement qu'une amitié homme/femme n'est pas une amitié puisqu'on y met une difference

 
 
   
 
   
 
trop bong.
 
16 ans c'est parfaitement l'age. (les moeurs ont changé a ce niveau hein   )
 
ca me rappel mon histoire avec mon amie CF post + haut.
 
l'illusion des parents... quand on est de l'autra coté de la barriere on se voile la face  

 
meuuuu non.
 
l'homme il a seske qui depasse et la femme un seske qui lui rentre dedans
 
   
 
 

l'amitié ca peux exister : quand on passe une apres midi de rêve avec une personne géniale .. mais qu'on se rend compte que cette personne rentre chez son copain le soir même     ...
Là on prie le dieu de l'amitié
 
 
j'ai quand même les boules

 
J'ai vécu la même situation il y a un peu plus d'un mois, une nuit géniale ( et tout ce qui va avec, pas besoin de vous faire un dessin ) avec une très bonne amie non célibataire. Sur le coup, tu te dis que c'est relativement cool, pas de sentiments derrière tout ça c'était juste pour le fun on oublie et on repart de plus belle et bah non..
 
Au jour d'aujourd'hui, dès que l'un fait un geste tendre envers l'autre ( c'était le cas bien avant nos histoires ) il y a un rapprochement indirecte ou non à ce qui c'est passé, notre amitié est morte  
 
La prochaine fois je ferais plus attention mais comme le disait je ne sais pu qui un peu plus haut sur ce topic, dès qu'il y a ne serait-ce qu'une petite attirance physique qui plus est réciproque, une véritable amitié sans ambiguités ou pensées malsaines ne peut exister  

Ca voudrait donc dire qu'on ne pourra jamais être l'ami de son ex...

Personnellement les ex, j'adore les voir, passer du temps avec (pour certaines), mais il arrive toujours un moment ou le vase est plein. Un simple mot, une allusion, une pensée fugace d'elle avec qqun d'autre, et c'est mort!
Mais c'est valable que quand je suis célibataire.
En meme temps c'est idiot, mais j'vois pas trop mes ex quand je suis PAS célibataire...
Grat grat grat