[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

MikeSab21

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :

Moi je te respecte

je trouve très honorable de devenir propriétaire et qui plus est de venir le raconter ici, il faut du courage pour afficher son bonheur :jap:

Il faut surtout du courage pour acheter en haut d'une bulle qui va craquer

Message cité 2 fois

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zyx

NCC - 1701

sinon, les volumes de crédit continuent à chuter.

http://www.challenges.fr/economie/ [...] uteux.html

Citation :

Malgré cette nouvelle baisse du taux moyen, le volume des crédits immobiliers continue de plonger, confirmant "l'atonie du marché", selon Crédit Logement.

"Le pic d'activité qui se constate normalement avant l'arrivée de l'hiver n'était pas au rendez-vous cette année: la production a alors reculé de 25,7% en octobre (par rapport à septembre) et même de 45,8% par rapport à octobre 2011". Pour les 9 premiers mois de 2012, la chute avait été de 30,5% par rapport à la période correspondante de 2011

...

Contraintes par le nouveau cadre prudentiel dit "Bâle III", qui doit entrer en vigueur début 2013, les banques se désintéressent des crédits à long terme, qui sont pénalisés par les nouvelles règles.

elfe_errant

A consommer avec modération

+++Bahamut+++ a écrit :

[:never let me down] ON EST PROPRIÉTAIRES §§!!!

Félicitations !

MikeSab21 a écrit :

encore loin du compte [:clooney16]

Mon voisin localoser également, on lui avait ri au nez quand il s'était renseigné.
"Mais mon bon monsieur, en gagnant 3k€ net mensuel vous n'avez pas les moyens d'acheter ce magnifique T3 à Lille, achetez-vous un T2 en banlieue!"

Du coup je lui ai parlé de la bulle immo (il n'a pas suivi les actualités ), ça l'a rassuré et il a vite adhéré

Tu m'étonnes

+++Bahamut+++

MikeSab21 a écrit :

Il faut surtout du courage pour acheter en haut d'une bulle qui va craquer

possible.. mais on a eu un coup de coeur pour cette maison, et je sais qu'on y sera heureux (on connait déjà le voisinage et les lieux car on habite à 150 mètres de cette nouvelle maison).

franchement, je suis super contente

je mettrai des photos si ça intéresse du monde.

Message cité 3 fois

Professor

+++Bahamut+++ a écrit :

possible.. mais on a eu un coup de coeur pour cette maison, et je sais qu'on y sera heureux (on connait déjà le voisinage et les lieux car on habite à 150 mètres de cette nouvelle maison).

franchement, je suis super contente

je mettrai des photos si ça intéresse du monde.

C'est ça qui compte ! :jap:

Oui, mets des photos

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

Professor a écrit :

C'est ça qui compte ! :jap:

Oui, mets des photos

mouis, il faut faire attention aux éléments un peu trop personnel sur un forum public ...

Message cité 2 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

zyx a écrit :

mouis, il faut faire attention aux éléments un peu trop personnel sur un forum public ...

Pourquoi, on est surveillé par les chinois du FBI ? [:alarmclock1]

Conseil : ne va pas sur la première page du sujet construire sa maison.

Message édité par CAMPEDEL le 07-11-2012 à 06:00:18

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

Ouais, hein ? [:kiki]

Non mais quelle réflexion à la con [:prozac]

ton deuxieme degré a appelé, tu l'as laisser dans ta logan

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

[Toine]

A la demande générale...

nico6259 a écrit :

Je viens d'apprendre par mon voisin que notre appart Lillois "vaut" 320k€.
On loue 880€ HC [:clooney8]

Moi qui avais fait mes calculs d'arbitrage achat/location avec un prix FDN in à 300k€, j'étais encore loin du compte [:clooney16]

Mon voisin localoser également, on lui avait ri au nez quand il s'était renseigné.
"Mais mon bon monsieur, en gagnant 3k€ net mensuel vous n'avez pas les moyens d'acheter ce magnifique T3 à Lille, achetez-vous un T2 en banlieue!"

Du coup je lui ai parlé de la bulle immo (il n'a pas suivi les actualités ), ça l'a rassuré et il a vite adhéré
Il préfère également louer un beau T3 en centre-ville, plutôt que de faire tant de sacrifices (acheter un appart plus petit plus loin) juste pour être proprio.

Et à côté, avenue du peuple belge, il m'a dit que les T3 sont en vente à 400k€ dans la résidence en construction :pt1cable:

Si vraiment il peut en tirer 330K€, va falloir inventer un nouveau concept le proploser.

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

http://www.cbanque.com/actu/33839/ [...] neluctable

Immobilier : l'effondrement des prix est-il inéluctable ?
...
Ce nouvel environnement post-crise aura deux principales conséquences pour l’emprunteur français, selon le cabinet : une légère hausse des taux, de l’ordre d’un point, mais surtout une forte baisse de la durée moyenne des prêts immobiliers. De 20 ans environ aujourd’hui, Primeview anticipe un retour à 14 ans. « Le cumul [des deux] devrait créer un trou d’air conséquent sur la capacité d’achat des emprunteurs, entre −23% et −34% dans les années à venir (…) En ajoutant à cela la disparition progressive du soutien inconditionnel que l’Etat portait au secteur depuis plus de 15 ans, tous les paramètres semblent réunis pour que l’immobilier français rentre dans le rang : nous prévoyons ainsi une baisse de –30% à –40% des prix de la pierre dans les 5 à 10 années à venir. »

Ce serait parfait :bounce:

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

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marilou repose sous la neige

[Toine]

A la demande générale...

Finalement la réhausse du Livret A, c'est pas si mal que ça .

Message cité 1 fois

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

zephiel

Apologiste de la paresse

Leg9 a écrit :

BIEN SUR SALE CRYPTOFASCISTE §§§§

Je suis démasqué :sweat:

[Toine] a écrit :

Finalement la réhausse du Livret A, c'est pas si mal que ça .

Grave. Sauf que moi, comme un con, je me décide à taper dans mon livret A/LDD le mois précédant la hausse des seuils.
Du coup j'ai passé des mois avec LA/LDD plein à pester contre les limites, et maintenant qu'elles sont réhaussées je suis même pas au niveau des anciennes
Et en plus j'ai moins d'apport pour mon achat de 2015/2018

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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

nous prévoyons ainsi une baisse de –30% à –40% des prix de la pierre dans les 5 à 10 années à venir. »
Ce serait parfait :bounce:

Sauf que j'ai autre chose à foutre que d'attendre 10 ans que les prix s'effondrent
Et v'la de l'analyse à la boule de cristal le "entre 5 et 10 ans", ca va, ils prennent de la marge.
Sinon, quand on parlait de la "pression familiale", quand tout le monde s'est donné le mot pour te casser les couilles avec ca dès que tu leur parles, qu'est ce qu'ils sont chiants

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Parce que tu attends dans de mauvaises conditions ?

Perso pas de soucis, je suis très bien logé et je mets de côté.

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Professor

zyx a écrit :

mouis, il faut faire attention aux éléments un peu trop personnel sur un forum public ...

Je ne lui ai pas dit de prendre des photos nue devant un miroir

Quoique si elle veut ...

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

Yop ma caille a écrit :

On peut pas mettre deux gamins dans une chambre ?

Selon ma femme non ; enfin pas quand l'un est nourrisson, et l'autre pas.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

_6r_

Not avaible

sadlig a écrit :

Moi :sweat:

Professor a écrit :

Moi aussi [:clooney18]

Vous étiez trop payés à la base !

nico6259 a écrit :

Parce que tu attends dans de mauvaises conditions ?

Perso pas de soucis, je suis très bien logé et je mets de côté.

Dit il, lui qui ne profitait d'aucun avantage

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Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.

Leg9

Fire walk with me

vapeur_cochonne a écrit :

ton deuxieme degré a appelé, tu l'as laisser dans ta logan

Il me fait chier, je vais le laisser sur une aire d'autoroute celui là.
J'ai appellé l'alcool, à la place.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

Professor a écrit :

Je ne lui ai pas dit de prendre des photos nue devant un miroir
Quoique si elle veut ...

[:icon14]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

djoul

+++Bahamut+++ a écrit :

possible.. mais on a eu un coup de coeur pour cette maison, et je sais qu'on y sera heureux (on connait déjà le voisinage et les lieux car on habite à 150 mètres de cette nouvelle maison).

franchement, je suis super contente

je mettrai des photos si ça intéresse du monde.

Franchement, si :
- la maison vous plait
- votre situation est suffisament stable
- vous comptez pas déménager dans les 5 ans
- vous vous êtes pas mis au taquet pour 30 ans

Vous avez bien eu raison d'acheter maintenant. Si t'as pas l'intention de vendre et que t'as pas besoin de plus, rien à foutre que ça baisse...

Message cité 1 fois
Message édité par djoul le 07-11-2012 à 09:15:00

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Parce que tu attends dans de mauvaises conditions ?
Perso pas de soucis, je suis très bien logé et je mets de côté.

V'la la situation de merde avec un marché qui agonise pendant des années au lieu de s'épurer rapidement
Et constituer un apport n'est plus ma priorité (même si l'épargne continue de monter) quand celui ci est déjà suffisant.

sniper21

Pourquoi l’immobilier français menace de s’effondrer de 63%

Citation :

L’immobilier influe directement sur la santé économique d’un pays : si les prix s’effondrent, l’ensemble du système bancaire est emporté par l’insolvabilité des emprunteurs lors de la revente. Ce constat a été fait aux Etats-Unis avec la crise des subprime et plus récemment en Espagne…

En France, les prêts à l’habitat représentent 51% des encours bancaires.

La moitié est donc directement exposée au risque de dépréciation.

Quand les prix sont poussés vers le bas, la valeur des biens ne couvre plus les montants empruntés et les entreprises de construction (fondement de l’économie) tombent les unes après les autres. Le chômage vient augmenter le risque d’insolvabilité des emprunteurs, etc.

La spirale déflationniste s’amorce.

La destruction de l’économie espagnole est la conséquence de l’éclatement de sa bulle immobilière et le même scénario se profile silencieusement en France.

Si l’Etat sauve les institutions bancaires en faillite — ce qui est déjà le cas pour le Crédit Immobilier de France — la nation se porte garante de la banqueroute des banques et la BCE imprime des billets pour camoufler l’insolvabilité de la nation.

Les banques françaises s’apprêtent-elle à vivre le cauchemar immobilier espagnol ?

Depuis plus de 20 ans, la pierre en Espagne comme en France n’a cessé d’être gonflée de papier :

Mais si l’on fait un zoom arrière à l’aide du graphique suivant, nous constatons une chose frappante : de 1970 à 1997, les prix de l’immobilier (courbe rouge), le CAC 40 (courbe bleue), le PIB par ménage (courbe verte) et le prix des loyers (courbe violette) évoluent à la même vitesse en ordre serré.

Puis, deux fortes surévaluations (bulles spéculatives) surviennent :

Sur le CAC 40 en 2000
Sur le CAC 40 ET l’immobilier en 2007
Pour l’instant, seul l’indice parisien s’est dégonflé, même s’il reste surévalué par rapport à la richesse détenue par citoyen français.

Il est plus ou moins admis par les économistes que la tendance de la bourse suit celle de l’immobilier. Nous constatons donc une aberration historique : le niveau des prix de la pierre est équivalent à son niveau de 2007 alors que le CAC 40 était à 6 000 points !

Le prix des logements a toujours progressé au même rythme que le PIB par ménage et l’indice parisien depuis 1970 ; une baisse de 63% remettrait l’immobilier au niveau des revenus et des actions.

Pour contrer cette correction et maintenir le marché immobilier en lévitation, la magie économique devrait intervenir sur deux secteurs :

Faire exploser rapidement le taux de richesse détenue par citoyen de 70%
Tout en propulsant une hausse des loyers d’environ 100%
Comme indiqué dans le guide de self-défense financière (en savoir plus), l’immobilier français n’a pas encore souffert grâce aux manoeuvres concertées de la Banque centrale européenne et du système bancaire, les capacités d’action se sont émoussées depuis 2008.

Ce graphique confirme une nouvelle fois ma certitude que l’immobilier s’apprête à subir une double contraction (rattrapage de 2000 et de 2008) en une seule fois !

Le pire est donc devant nous… et 2013 pourrait être l’année de la débâcle.

Conseil : si actuellement vous avez du mal à vendre votre logement, ne fixez pas votre prix en fonction de votre capital restant dû et/ou de votre nouvel achat, mais en fonction de ce qui s’est déjà vendu dans votre quartier à caractéristiques égales.

Un prix légèrement en dessous de la moyenne vous garantit une vente rapide et vous évitera d’être pris dans la tempête qui s’annonce.

Si toutefois vous persévérez à croire que nous sommes dans une situation de “retour à la normale” et que vous ne modifiez pas votre prix de vente, je vous invite à comparer les bulles spéculatives du CAC 40 et de l’immobilier du graphique précédent avec celui-ci (vous y verrez d’étranges similitudes) :

source : http://protection-rendements.fr/20 [...] pourcents/

---------------
"Mon FeedBack"

Tehell

noob

zephiel a écrit :

Qui sur HFR a une augmentation annuelle inférieure à 2%, sérieusement ? :sarcastic:

Moi :sweat: .
Et même en 2011 j'ai réussi à faire rentrer moins d'argent qu'en 2010 (selon mes déclarations d'impôts). Surement une question de prime puisque je dois quand même avoir 0.9% d'augmentation annuelle depuis 2/3 ans.
Faut dire que la boite n'a plus vraiment d'argent pour payer le "peuple" (pour payer la direction y a toujours du pognon)...
Cette année pour 3 personnes il y avait 40€ bruts d'augmentation individuelle à se partager :sol: .

Mais, avec ma nana nous avons tout de même nos deux PEL pleins .

Message cité 1 fois

+++Bahamut+++

djoul a écrit :

Franchement, si :
- la maison vous plait : oui logique
- votre situation est suffisament stable : + ou - mais ce n'est pas une gêne
- vous comptez pas déménager dans les 5 ans : non
- vous vous êtes pas mis au taquet pour 30 ans : 15 ans

Vous avez bien eu raison d'acheter maintenant. Si t'as pas l'intention de vendre et que t'as pas besoin de plus, rien à foutre que ça baisse...

Message édité par +++Bahamut+++ le 07-11-2012 à 09:36:29

zephiel

Apologiste de la paresse

Tehell a écrit :

nous on avais 150€ brut pour 8 (augmentation individuelle).
Cela dit ça fait une belle jambe l'augmentation, si c'est sur un salaire de base tout pourri.

Message cité 1 fois

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

DVDAI

zephiel a écrit :

Cela dit ça fait une belle jambe l'augmentation, si c'est sur un salaire de base tout pourri.

C'est clair...

Ma femme vient de changer de job, mais dans son précédent boulot, on lui proposait une augmentation de 1% sur son smic (10€ quoi), à l'issue d'une formation de 9 mois qu'elle devait accomplir (sur son temps dispo en plus). Vraiment des pingres [:bap2703]

Message cité 1 fois

pik3

DVDAI a écrit :

C'est clair...

Ma femme vient de changer de job, mais dans son précédent boulot, on lui proposait une augmentation de 1% sur son smic (10€ quoi), à l'issue d'une formation de 9 mois qu'elle devait accomplir (sur son temps dispo en plus). Vraiment des pingres [:bap2703]

Pas sûr que ce soit légal ça.

Message cité 1 fois

analyzer44

L'avenir appartient au BI :D

Je vais me satisfaire de 500€ brut moi

arthas77

zephiel a écrit :

Qui sur HFR a une augmentation annuelle inférieure à 2%, sérieusement ? :sarcastic:

Moi.
0% cette année (en revanche une petite prime annuelle pour "compenser" la perte du pouvoir d'achat).

Message édité par arthas77 le 07-11-2012 à 09:58:40

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Profil supprimé le 07-11-2012 à 10:20:22

analyzer44

L'avenir appartient au BI :D

:non:

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

pik3

Si t'as l'accord du proprio oui sinon c'est pas légal.

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Hoiniel

Tu peux acheter une voiture pour moins que cela. [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

analyzer44

L'avenir appartient au BI :D

Vivement les defisc sur dénonciation

Message cité 1 fois

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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