Reprise du message précédent :

 
Si tu l'affirmes, c'est que c'est vrai !  

Ça se cantonne principalement à Paris et RP ce topic ou bien ?
 
Parce que quand je vois ce que je peux avoir à Paris et - par exemple - à Rennes pour le même prix je... reste... sans voix

 
  supposition hasardeuse
 
De plus, j'ai visiblement acheté nettement en dessous du prix actuel du marché sur le limitrophe Monaco  
 
edit: photos de l'appartement à venir, si ça intéresse quelqu'un de parler de quelque chose de concret

 
va trouver du boulot a rennes aussi...

 
 
 oui, intéressant et cela montre que l'idée qu'il y a de moins en moins de primo-accédants est .. fausse !
 
Il y a en + qu'il y a 10 ans !!
 

 
Tu n'as vraiment rien d'autre à faire que de t'imposer dans un échange qui ne te concerne pas simplement pour te faire mousser l'égo ?  
 
Passe ton chemin :  

Bah il a raison, c'est factuel, la durée des emprunts a progressé de 5 ans en l'espace de 10 ans, et le PTZ + a permis de contribuer à maintenir la part des primos.

Par contre je suis un peu surpris par les chiffres vu que tous les articles y compris ceux de l'INSEE disent le contraire. La FNAIM dit même que la part des primo accédant dans l'ancien est de 35 %.

 
par contre il est bien ecrit: "Plus l’on s’approche des zones attractives, plus le pourcentage de primo accédants diminue."

 
en 2007 c'était à peu près 19 millions pour Sako et 17 millions pour Royal ; 36 millions de suffrages exprimés sur 44 millions d'inscrits, ce n'est pas si mal    
 

 
Bien fait effectivement cet article  

 
Arrête ton char, tu deviens ridicule...

 
Dans la région nantaise...

 
8 points en 10 ans ? Ca fait quasiment 50% de plus alors, c'est énorme. Elfe n'avait pas tort avec sa fameuse "pression par le bas"    
 
C'est tout de même fou de se dire que la montée bullesque des prix est aussi du en partie non négligeable à ceux pour qui elle est la plus dommageable (la bulle immo pénalise plus les faibles revenus que les "gros", même avec PTZ et compagnie)    
 
Il est très intéressant ce document.  
 

 
 
Ce qui mer surprend c'est le nombre moyen d'années de revenu que représente l'achat.
 
Un achat qui représente en moyenne 5.1 années de revenu, cela me semble particulièrement bas !
 
.

 
ben si on se dit qu'une maison c'est juste un tas de brique sur un morceau de terrain, je trouve que c'est plus l'inverse, c'est incoyablement cher.

 
Et quand le terrain en paysannie est deux/trois/quatre fois plus cher que la maison, y a comme un gros problème...

Et un an de salaire dans une boitaroues, ca correspond à quoi ?
C'est plutot quand ca coute moins cher de construire du neuf de qualité que d'acheter du vieux RT2005 (voire pire) ...

 
 
C'est une bonne remarque
 
Même si je veux bien admettre que certains prix sont trop élevés dans des villes de province pour moi ils ne sont pas en dehors de toute réalité.
 
3k5 euros le ^mète carré dans le centre d'une agglo qui fait entre 600k et 1.5 millions d'habitants c'est peut être cher mais ça reste abordable pour beaucoup de gens.
 
Ca veut dire qu'une famille type avec ses deux gosses et un couple de deux personnes qui travaillent et qui sont dans les 40% de revenus les plus élevés peut s'acheter un bien si elle veut s'installer sur une longue période. Un couple de cadre qui gagne entre 5 et 7k net par mois peut même si il le désire se prendre un beau truc bien situé et grand en s'endettant sur 25 ans avec 25-30% d'endettement. C'est un choix mais c'est réalisable.
 
je connais des gens qui sont restés sur Lyon et qui se plaignent des prix de l'immobilier alors qu'avec leurs salaires ils pourraient s'acheter un 100 m² sur la presqu'ile dans les beaux coins. Bref
 
Concernant la campagne (la vraie) ou les petites villes les prix sont abordables aussi, certes je veux bien admettre qu'ils soient encore surrévalués mais pas dans des proportions énormes.
 
Paris et la RP en général on est vraiment dans un autre monde pour le coup.
 
Voir qu'un couple à 10k nets par mois ne peut pas espérer habiter dans une surface supérieur à 80 m² (sauf apport très conséquent) et dans un coin pas extraordianaire en plus c'est deconnant.
 
10k à deux dans le monde du salariat c'est rare tout de même, c'est soit très haut fonctionnaire plus cadre réellement sup ou alors c'est des gens d'un certains âge plutot en fin de carrière qui ne sont donc pas primo en général. Après c'est aussi des libéraux, mais franchement quand je parle à des amis médecins ils sont loins de ces salaires. Je suis sûr qu'il y a des tas de gens qui ont du fric dans cette ville, même des jeunes primos qui sont un couple de radiologues ou autres, des héritiers etc etc, mais on me fera pas croire que ça suffit à alimenter un marché aussi immense.
 
les prix de Paris sont bullesques, c'est une évidence. Rapporté au niveau de vie c'est absolument ridicule. C'est plus élevé que Manhattan par exemple. La décorrélation loyer prix est folle et ça c'est un excellent indicateur.
 
je pense que les "grandes" surfaces sur Paris vont avoir du mal à ne pas baisser. Autant on peut imaginer des tas de gens cons qui se saignent pour arriver à payer un truc à 500 k euros, autant y a déjà nettement moins de monde pour des prix allant de800 k à 2 millions d'euros.
 
je sais pas où en est le marché, je ne suis pas connaisseur, mais l'agent immobilier que je cotoie dans mon voisinage me dit que dans mon quartier ça fait plus d'un an qu'au delà de 50 m² presque plus rien ne se vend, que personne a cette thune, que les gens veulent juste pas baisser les prix et préfère louer.

On peut jouer lgtps, je te trouve des biens à 20ke+ sur Paris si tu veux mais en terme de moyenne Paris est presque 3 fois plus cher que Bdx c'est tout.
 
Et avec 220ke sur Bdx tu peux encore avoir un appart correct, essaie de faire la même chose à Paris pour voir. Bref, vous êtes chanceux en immobilier à Bdx  

Faut voir quelle définition du revenu est retenue ? Revenu salarial, revenu disponible ? L'INSEE a plusieurs définitions possibles.
 
Et puis du coup, c'est 5 ans de revenu, donc à 33%, c'est minimum 15 ans pour financer (hors prêt)

Bon, c'est officiel, être locataire, c'est prendre des risques, même le cinéma le sait.
 

Supprimé, post useless.

 
Ce document n'aborde que l'aspect financier des opérations immobilières.
Effectivement, il n'y a pas eu de problème d'accès au crédit ces dernières années (et personne ici n'a jamais affirmé le contraire je pense).
Mais quid de l'évolution de la qualité des biens ?
 
Petit indice :
http://archives.lesechos.fr/archiv [...] 117417.htm
 
Je serais aussi curieux de savoir qui est derrière l’Observatoire du Financement du Logement.
 

Ceci dit, les 10 dernières années lui donnent raison, non ?

Et les dix précédentes lui donnent tort. Donc?

 
220k€ sur 20 ans : 1333 €/mois.
Soit a 33 % d'endettement, 4k€ de revenus mensuels Nets
 
Ça représente moins de 5% des celib les plus riches, moins de 10% des ménages. Ouais, ça c'est de la chance...

 
t'as de la chance que j'ai vu ton post, y'a trop de pages qui défilent quand on bosse ici
 
globalement, j'attends
 
les avocats adverses s'étant constitués pendant l'été, l'audience de plaidoirie d'octobre a été de fait transformée en mise en état (oui je sais, 6 mois de perdu alors que ce sont les mêmes avocats pour les vendeurs que le référé de janvier, mais bon ce sont 2 procédures distinctes, c'est le système qui veut ça, faut faire avec )
 
à cette mise en état d'octobre, les avocats adverses (1 représentant les vendeurs, 1 représentant l'occupant) n'ont pas produit de conclusions alors qu'ils avaient eu le dossier cet été (et connaissance du dossier dès janvier en fait mais on peut pas l'écrire, juste le dire ), du coup le juge de la mise en état a produit une injonction à conclure à un mois (ils étaient donc supposés écrire leurs conclusions pour mi-novembre) et a fixé une nouvelle mise en état début janvier (a priori la dernière, mes avocats espérant une plaidoirie en mars)
 
aux dernières nouvelles, il n'y avait toujours rien, faut attendre un "délai raisonnable", sachant qu'en face ils n'ont que la montre à jouer et que s'ils déposent trop tard, ça sera rejeté ; je suppose qu'ils peuvent encore demander un report mais vu leurs comportements depuis le début (qui étaye mon dossier du coup ) je n'y crois pas, j'attends des nouvelles de mes avocats, le temps et les principes judiciaires ne sont pas du tout au niveau du citoyen lamdba
 
ça fait long mais en fait côté justice ça va vite (   ), niveau tarif je devrais bien m'en sortir ( ) et je ne suis pas à la rue ( )
 
après, y'a rien de fait tant que c'est pas jugé, donc on attend et on suit attentivement le dossier, en espérant qu'en face ils se rendent compte à un moment de la situation de merde dans laquelle ils sont ....

 
 
Ca fait très porno, je trouve  

Un porno avec Swank  

 
 
C'est pas mal c'est vrai.. Mais sur 65 000 000 de français ça ne fait plus 53 %. Il y a eu 55% de votant dont 53 % pour Sarko.
 
Je dis ça et pourtant je fais parti des 53%....
 
Recentrage immo : ca ne me choque pas que les primos t augmenter puisque nous avons 55/60% (?) de proprio donc il y a des la marge mais quel est le poids des primos sur l'ensemble des acheteurs?

Ce qui s'est passé dans le précédent millénaire nous intéresse moins.  

D'une ca fait 30 fois qu'on dit qu'a partir d'un certain revenu (3ke+) et sous certaines conditions (pas d'enfant, pas de crédit cofinoga) la barrière des 33% n'est plus un obstacle pour les banquiers et de deux tu n'es pas obligé d'acheté sur 20 ans tu peux prendre sur 25.
 
 
Et je pense que les couples de cadres à 3ke+ en province c'est loin d'être une exception.

 
Et quelle surface peuvent s'acheter ces moins de 2 SMIC maintenant VS 2001 ?    
 

 
C'est en tous cas loin d'être la majorité des salariés puisque le median est de 1600 €

 
   
 
Que les camarades provinciaux ne prennent pas ça comme une critique (nous partageons le même juste combat   )...
 
Mais juste à lire le topic on s'en rend compte: les plus enragés à Paris contre la situation actuelle sont des couples à 6,7k€ voire plus...  
Ce n'est que quand elle aura peté qu'on mesurera pleinement la dimension extra-terrestre de cette bulle...

IL L'A DIT, FUYOOOOOOOOOOONS§§§

 
L'insee établit que la surface occupée augmente avec les années... Je te laisse chercher...

Bon, je m'arrête là, je tousse déjà assez...
 
Ton couple "standard" qui gagne à Rennes, Nantes, Strasbourg ou Bordeaux entre 5 et 7k€ nets par mois... tu crois VRAIMENT qu'il fait partie des 40% de revenus les plus élevés ?
Non.
Dans les 10%
Et encore...
 
3500€ le m², ça fait la maison familiale de 130m² à... [roulement de tambour]... 525.000€.
En en prennant sur 25 ans (soyons fous...) à 4,1% et pour 2000€ de mensualité (33% de 6000) ça fait 375.000.
Donc, 150k€ d'apport, 25 ans à 33% des revenus, situés dans le dernier décile...
 
Pour un pavillon lambda +, tout va bien.

 
Donc oui, à Paris c'est un autre monde, on est out of space.
Mais en province c'est débile aussi.
Un peu moins, admettons, mais ça l'est également.

 
Ce qui ne veut absolument pas dire que la surface achetable avec 2 SMIC ou moins a augmenté...  
 
 

Ah ben oui c'est mieux de finir tétraplégique que d'attraper la lèpre, quoi.

Non mais franchement, ce qu'il faut pas lire +1 Leg, pour une fois ²

 
Le terme "chanceux" est très exagéré... mais c'est vrai que les prix à Paris sont *3 et que les revenus ne sont pas *3...
 
C'est nous qu'on a la plus grosse bulle et pis c'est tout...