Reprise du message précédent :

 
Où est ce que c'est inique ? Tu es prévenu contractuellement de la hausse de ton loyer suivant un indicateur méga facile à trouver.
 
Dès lors, tu es contractuellement tenu par ce contratet tu sais que tu as cette augmentation à payer. Si le bailleur ne le fait pas (pour n'importe quel bon ou mauvais motif), il est en droit de te rappeler les conditions du contrat et donc de te demander sur 5 ans uniquement la somme que tu aurais dû normalement payer. C'est franchement pas la mer à boire...
 
Je sens que croustibat va se ramener, donc ne faisons pas trop de bruit...

dans le monde des bisounours, sûrement
dans la réalité, si c'est pas autant utilisé, c'est simplement que (heureusement) peu de bailleurs le savent. (la preuve, j'suis bailleur et je savais pas et je trouve toujours que c'est un droit totalement démesuré)

Question du coup : si l'IRL baisse (oui , je sais ...), est ce que le bailleur est dans l'obligation de baisser le loyer ?

ah non mais le contrat, c'est que la bailleur révise chaque année le loyer
 
donc s'il pense à le faire, aucun problème
Là, ça permet au mec qui suit pas correctement son contrat de se rattraper à la fin
 
je ne vois rien de normal là-dedans...

 
Non on ne peux pas avoir une augmentation négative    

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Considère que tu n'as fait que des avances sur loyers pendant 5 ans avec paiement du solde au terme...

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non, l'indice donne un max applicable. Tu peux augmenter de 0 ou de la moitié de l'indice. S'il est négatif, le bailleur serait bien con de l'appliquer Sauf situation particulière

 
J'aurais dû m'en douter

dans l'esprit comme dans la lettre, le loyer doit être révisé tous les ans et pas au bout de 5 ans rétroactivement. C'est inique et dangereux...

Ya lo sé (et je dis pas mieux).
Mais je dis que ça serait plus normal (même si je n'approuve pas) ça que la rétroactivité d'un loyer fictif que le proprio a par mégarde oublié d'appliqué (et que sa seigneurie juriste lui permet )

je considère rien du tout

pour moi, ça contrevient carrément à la possibilité de réclamer autre chose que des arriérés de charges puisqu'à la fin d'un mois, tu dois payer le loyer et qu'une fois le terme échu et le loyer payé, tu ne dois plus rien pour ce mois (sauf charges éventuelles qui ne sont pas comprises dans le "Loyer" )

je pense que ça mérite une QPC

 
Et pourtant les deux lois existent...elles me semblent légèrement en opposition, ça avait été discuté sur bullimmo.
 
(et patx3 fait preuve d'inconséquence et d'incohérence en approuvant une loi en opposition avec les aspects contractuels du bail)

Il tient bien ce sujet aujourd'hui.
 
passons à autre chose
Puisque je compte vendre mon appart, je n'aurai plus d'immo. Est-ce risqué ?
De la même façon, si un brave et très modeste supporter du PMU et de FDJ gagne aujourd'hui quelques centaine de k€, est-il judicieux pour lui de rester éloigner du marché immo ?

'tain mais 4100€/m² à talence...Je loue l'équivalent 800€/mois à Bordeaux...

 
Croustibat lit, et contrairement a ce que tu fais, je ne remet pas systématiquement en question les posts des autres parce que "ILS SONT CONTRE MOI §§§"'
 
Je suis tout simplement d'accord, y'a suffisamment de gens pour expliquer la chose, pas besoin d'en rajouter une couche. Arrete de me prendre pour un con, merci.
 
 

 
Oui ... si tu lui demandes.
 

 
Bah tiens, septembre 2009, Indice négatif (de peu) pour compenser la grosse hausse de l'année précédente. le trimestre précédent était aussi négatif, mais largement plus. Le locataire peut demander l'application de cette "augmentation négative", cad une baisse de loyer. c'était meme passé aux infos. Mais faut que le locataire le demande.
 

 
Je n'ai jamais vu un bail ou la clause de révision du loyer dit que seul le bailleur peut le faire.

 
J'ai toujours dit que j'appliquais systématiquement les hausses (ou les baisses quand il y en a).
 
Ca y est, vous avez réussi à faire revenir croustibat...
 
PS : Un seul trimestre où la révision du loyer fut négative : T4 2009 : -0.06% !
 
http://www.insee.fr/fr/themes/info [...] e=20110713

Alors ne défends pas le proprio qui s'est égaré pendant 5 ans et qui se réveille tout d'un coup "oh et si j'embêtais un peu ce locataire, il me fait l'horreur de partir de mon superbe bien"

Bon, j'arrive à la croisée des chemins
 
Je vais devoir pousser les murs pour avoir une 3e chambre, donc exit de mon appart loué à bon prix à Aix en Provence (770 € CC pour 63 m²).Parallèlement à cela, la vente d'un appart à Marseille devrait me rapporter quelques liquidités.
 
évidemment la solution vers laquelle je me suis dirigié tout  naturellement est de rester en loc', mais l'offre locative est très pauvre : entre les annonces déprimantes à cause du bien (défraichi, à coté de l'autoroute, etc.) ou à cause du prix (1200 € les 80m², problem ?), ça me met franchement le doute
 
J'ai quand même regarder pour l'achat, mais le constat est le même.
En faisant des comparaison, ça me dit que les deux solutions  sont équivalentes avec un immo stagnant (à quelques milliers d'euros près). Le seul point qui me ferait douter serait l'arrivée d'une grosse inflation et/ou d'un risque de perte de mon épargne liquide, mais difficile à appréhender vu le nombre de scénarii possibles !
 

 
Ce qui n'empeche pas que le locataire peut demander l'application de la baisse, et c'est la derniere fois que je te dis cordialement d'arreter de me prendre pour un con

 
Même pas...
 
Tout dépend dont la manière est écrite la clause contractuelle, mais à la base, la loi ne parle que de hausse de loyers... Donc dans le droit commun, le loyer ne baisse pas... (En fait, chuis trop généreux)...
 

 
http://www.anil.org/analyses-et-co [...] es-loyers/

Note que dans le cas contraire, le locataire qui demande une rétroactivité de la baisse du loyer sur 5 ans ça serait tout aussi inique.
Heureusement, avec le principe d'entropie monétaire ça n'arrive jamais

c'est étonnant comment dans ton élan de générosité tu "oublies" de quoter le reste de l'article

parles en a un avocat, tu vas voir ce qu'il va te répondre

c'est comme ton histoire de faire des proces a ceux qui ne paient pas leur dernier mois de location

 
Prenons par exemple un loyer de 1000€ qui augmente de 20€/mois par an. Au bout de 5 ans ça fait quand meme 3600€...
Une somme qui fait mal au cul au moment de déménager alors qu'on doit déjà payer beaucoup de frais pour une nouvelle location voire énormément si c'est pour un achat!
Alors que si le proprio avait juste appliqué l'IRL à temps c'aurait été plutot indolore... donc bon OK c'est légal mais c'est très très discutable d'un point de vue éthique, surtout que c'est une situation facile à éviter.

 

 
Tachons de prendre des exemples réalistes quand même
 
EDIT : non rien ,j'ai rien dit

 
Ah bon, j'ai dit celà quelque part ??? Spa mon genre !
 
Ceci étant, juridiquement, le locataire n'a pas le droit de le faire. Mais bon, vu que tu veux toujours avoir raison, même quand tu te vautres, je vais te dire encore une fois que tu as raison...

 
ça fait 2% annuel c'est pas aberrant comme valeur pour l'IRL

 
Bon, si on part d'un loyer de 1000 € au T1 2006, celà nous fait un écart de 2803.26 € en 2011. Ce montant ne représente en fait que l'écart de loyers que tu aurais dû payer pendant 5 ans. A toi de la provisionner si tu vois que le proprio n'applique pas la révision.

 
Ouais, autant pour moi

 
La dernière fois que j'ai parlé de 2 %, j'ai eu croustibat sur le dos. Je n'en parle plus maintenant et raisonne avec les vrais chiffres !

 
20*12=240 la première année
Puis 20*12+240 de l'anéee précédente non appliqués=480
720 après 3ans
960 après 4ans
1200 après 5 ans
Le tout additioné=3600€

 
Si on cherche la petite bête, les 240 € de la première année ne sont pas dus, puisque c'est la première année, donc y'a pas d'augmentation.
Mais bon, l'ordre d'idée est là.

 
Peu de gens sont au courant de cette loi, c'est le souci: la preuve meme certains ici qui sont bailleurs l'ignoraient et en sont choqués. En gros il faut s'etre fait niquer une fois avant de provisionner...

 
Oui c'est vrai    
Enfin l'ordre de grandeur est pas négligeable.

toi tu est surement chez free pour avoir tous comprit

seule les proprio pointilleux ou louche qui veule faire partir leur locataire font des rattrapage , les locataire 99% de ceux je connais je leur parle de mon cas il me disent c'est interdit il aait pas le droit .... mon sboob il a bien le droit , je leur montre la loi , il pleur en priant ca ne leur arrive pas

encore la 'est maintenant avant les augmentation au coup de la construction tu pleurai plus

 
j'avais raisonné avec 20€ et ajouté une année de trop donc au fait c'est 2400€. Avec 2% ça fait bien ça ce qui est encore pire...

 
Des fois aussi ça te tombe dessus au moment ou tu as décidé de partir, ils se réveillent et refont le calcul.
Au final mieux vaut un proprio qui applique l'IRL ça évite les mauvaises surprises.

 
Pour info, en Belgique l'indexation des loyers ne peut se faire rétroactivement que sur les 3 derniers... mois  
 
Pour justement éviter que le locataire ne doivent payer une somme énorme à la fin du bail si le proprio n'a jamais appliqué l'index. C'est une très bonne solution, ca améliore les relations proprio/locataire, ma proprio ne m'a appliqué l'index qu'après 3 ans, elle a donc "perdu" un an à 20€/mois et une deuxième année à 30€/mois. 600€ donc.  
Ca nous fidélise là, et on paye comme des horloges

Sabayon, mes povyeux mes povyeux...