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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27829921
macgawel
Posté le 20-09-2011 à 15:04:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

teraoctet a écrit :

L'immo en France fera jamais -50% en 6 mois comme peut le faire une action du cacarente.


Citation :

En revanche, les tendances historiques et récentes des prix peuvent donner des indications précieuses sur l'état du marché immobilier. Ainsi, les prix ont baissé de 40 % en euros constants dans tous les arrondissements de Paris entre 1991 et 1996

(Wiki)
 
C'est sûr que ce n'est pas -50%, mais c'est déjà pas mal.
Et l'immo en France fera rarement +50% en 3 ans :o

mood
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Posté le 20-09-2011 à 15:04:32  profilanswer
 

n°27829926
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-09-2011 à 15:04:52  profilanswer
 

teraoctet a écrit :


 
L'immo en France fera jamais -50% en 6 mois comme peut le faire une action du cacarente.


forcément, c'est un marché beaucoup plus lent. Par contre, en bourse on met l'argent dont on dispose, on emprunte pas sur 20-30 ans. (et la on va m'expliquer que c'est possible [:vyse])


---------------
topic guitare
n°27829936
Jambier
Posté le 20-09-2011 à 15:05:43  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :


 
Vas payer tes impôts sur ta PV toi :o


 
Je suis exempté je l'ai loué a personne encore (d'ou la vente)  [:julm3]
 
Si ca t'interesse je te fait un prix, je sais que t'est amoureux du RER et de la zone 5  :o

n°27829963
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 20-09-2011 à 15:07:30  profilanswer
 

mise a jour de mon tableau avec les info de 10 ville supplémentairement en cours (total 70 ville/arrondissement analyser )

 

v3 en cours de finalisation (v4 dispo 15 octobre 2011)

Message cité 1 fois
Message édité par saebalyon le 20-09-2011 à 15:14:19

---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°27830119
haha
Posté le 20-09-2011 à 15:19:54  profilanswer
 

teraoctet a écrit :


 
L'immo en France fera jamais -50% en 6 mois comme peut le faire une action du cacarente.


 
100 k à placer
achat immo de 370k (total frais inclus de 400k)
emprunt sur 25 ans de 300k @ 4.2 + 0.36
revente dans 6 mois au prix d'achat (370k)-> cout total : 30k de frais + 7k d'intérêts
 
-37%  :o à la louche (si immo baisse pas)
 


---------------
Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile
n°27830160
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-09-2011 à 15:23:49  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

mise a jour de mon tableau avec les info de 10 ville supplémentairement en cours (total 70 ville/arrondissement analyser )
 
v3 en cours de finalisation (v4 dispo 15 octobre 2011)


 
merci pour ton travail.  [:implosion du tibia]  
 
toi, on pourrait te filer une mission d'intérêt public : genre le friggit langage SMS, ça éduquerai les jeunes !


Message édité par fiscalisator le 20-09-2011 à 15:23:58
n°27830234
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2011 à 15:30:39  answer
 

haha a écrit :


 
100 k à placer
achat immo de 370k (total frais inclus de 400k)
emprunt sur 25 ans de 300k @ 4.2 + 0.36
revente dans 6 mois au prix d'achat (370k)-> cout total : 30k de frais + 7k d'intérêts
 
-37%  :o à la louche (si immo baisse pas)
 


On est pas toujours gagnant à acheter?  :fou:  :fou:

n°27830258
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2011 à 15:32:49  answer
 

Vu en kiosque: gros hors série Capital avec tous les prix de l'immo en France et leur évolution  
http://www.capital.fr/le-magazine/magazine-n-240
 
Je n'ai pas acheté (localooser jusqu'aà la mort, enfin, le krach!), car je me demandais si ce n'était juste une redite de ce que l'on peut trouver sur seloger.com.
 
Quelqu'un l'a feuilleté/acheté?

n°27830302
guimo33
Random guy
Posté le 20-09-2011 à 15:36:17  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Ben disons que l'on doit être essentiellement entre 25-35 ans, et cela doit être dans la majorité le cas de nos collègues : trop jeunes pour s'intéresser à ça à l'époque.  [:cosmoschtroumpf]  


Wrong. Par exemple, mes parents avaient profité à fond des aides de l'époque pour faire construire (en province). Je me souviens bien d'un coup de mou de l'immo au début des 90. Pourtant je suis de 79.

n°27830311
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 20-09-2011 à 15:36:47  profilanswer
 

En tous cas mâcon sur les donnée sur mon tableau, ca donne du 320 euro pour 45 m2 en location :D

 

Dans la réalité des petite annonces c'est 330/350 euro pour un 44/50 m2 , donc assez juste le résultat.

 


Message édité par saebalyon le 20-09-2011 à 15:38:29

---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
mood
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Posté le 20-09-2011 à 15:36:47  profilanswer
 

n°27830395
Fealith
Posté le 20-09-2011 à 15:44:43  profilanswer
 

En parlant de graph à mettre à jour.
Pastor va pouvoir retravailler le sien dans les mois qui viennent : http://carcreff.free.fr/images/hah [...] tembre.jpg !

n°27830562
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-09-2011 à 15:58:52  profilanswer
 

Plus values immobilières : la loi publiée au journal officiel
http://www.lyonpoleimmo.com/2011/0 [...] -officiel/
 

Citation :

Effet rétroactif pour les SCI
 
Le 1er octobre, le taux de prélèvement sociaux sur les revenus du capital va en effet être porté de 2,2 % à 3,4 %, soit un niveau de prélèvements sociaux porté de 12,3 % à 13,5 % au niveau global. Avec les 19% d’impôts, ce sera donc un taux de 32,5% (dont 19% d’impôt et 13,5% de prélèvements sociaux) qui sera appliqué.
 
A noter toutefois que la loi s’applique rétroactivement aux plus-values réalisées au titre des cessions intervenues à compter du 25 août 2011 « en cas d’apport de biens immobiliers ou de droits sociaux relatifs à ces biens immobiliers à une société dont la personne à l’origine de l’apport, son conjoint,


 
 [:hahaguy]

n°27830586
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 20-09-2011 à 16:00:51  profilanswer
 

1,2 point en plus, quelle hausse insoutenable :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°27830626
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-09-2011 à 16:04:18  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Plus values immobilières : la loi publiée au journal officiel
http://www.lyonpoleimmo.com/2011/0 [...] -officiel/
 

Citation :

Effet rétroactif pour les SCI
 
Le 1er octobre, le taux de prélèvement sociaux sur les revenus du capital va en effet être porté de 2,2 % à 3,4 %, soit un niveau de prélèvements sociaux porté de 12,3 % à 13,5 % au niveau global. Avec les 19% d’impôts, ce sera donc un taux de 32,5% (dont 19% d’impôt et 13,5% de prélèvements sociaux) qui sera appliqué.
 
A noter toutefois que la loi s’applique rétroactivement aux plus-values réalisées au titre des cessions intervenues à compter du 25 août 2011 « en cas d’apport de biens immobiliers ou de droits sociaux relatifs à ces biens immobiliers à une société dont la personne à l’origine de l’apport, son conjoint,


 
 [:hahaguy]


une loi rétroactive? wtf? [:pingouino]


---------------
topic guitare
n°27830657
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-09-2011 à 16:06:33  profilanswer
 
n°27830698
phildarvad​or
Posté le 20-09-2011 à 16:09:35  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

1,2 point en plus, quelle hausse insoutenable :o

 

C'est ça qui va pas dans ce pays, dès qu'on peut on va taper dans les toutes petites économies des pauvres gens :o

 

edit : pauvres gens qui font du social, eux au moins :o


Message édité par phildarvador le 20-09-2011 à 16:12:38
n°27830701
Jambier
Posté le 20-09-2011 à 16:09:45  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


une loi rétroactive? wtf? [:pingouino]


 
Comme annoncé, finalement seuls les particuliers ont une "période de grace" jusqu'a janvier?

n°27830707
napsty
Posté le 20-09-2011 à 16:10:26  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


une loi rétroactive? wtf? [:pingouino]


 
Ils disaient pourtant clairement qu'ils ont retardé l'application au 1er Fevrier...  :heink:

n°27830725
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-09-2011 à 16:11:49  profilanswer
 

napsty a écrit :


 
Ils disaient pourtant clairement qu'ils ont retardé l'application au 1er Fevrier...  :heink:


 
seulement sur les part des sci
 
pas d'AI / notaires pour trop râler

n°27830728
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 20-09-2011 à 16:12:37  profilanswer
 

Avec 1063 euros, et une hausse de 4.8% de la taxe d’habitation sur l’année, Saint Etienne reste la grande ville la plus chère de Rhône-Alpes.
 
 :ouch:  
 
article taxe habitation : http://www.lyonpoleimmo.com/2011/0 [...] egerement/
 
 
Mais la palme de l’augmentation revient à Saint Etienne, où la taxe foncière a augmenté de 5.8% à 854 euros.
 
 :o  
 
article taxe foncière : http://www.lyonpoleimmo.com/2011/0 [...] -1-a-lyon/


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n°27830750
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 20-09-2011 à 16:13:14  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


une loi rétroactive? wtf? [:pingouino]

 


C'est pas techniquement rétroactif car on prend en base le jour de l'annonce de la loi soit le 24 Aout, mais c'est complètement normal de faire cette précision.

 

Si le législateur n'avait pas fait ça, je suis proprio d'un bien en direct depuis 16 ans et je vois le truc tomber, je me dépêche de créer une société civile immo que je possède à 100%, j'apport l'immeuble à cette société, ce qui a pour incidence de figer ma PV en date de l'apport (mettons 20 septembre) en bénéficiant toujours d'une éxo totale vu que je détiens le bien depuis 16 ans et que je bénéficierai donc de facto de l'ancien régime d'imposition applicable, le nouveau entrant en février prochain.

 

Là au moins, y'aura pas de petits malins pour s'en sortir avec cette manip.


Message édité par mbd44 le 20-09-2011 à 16:14:08
n°27830764
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2011 à 16:14:14  answer
 

@ttil@ a écrit :

Je pense aussi à tout ceux qui investissent dans l'or à des prix jamais atteints: le jour ou on sera sortie de la crise, certains vont faire la gueule.


Sauf que dans le cas de l'immo, ce n'est qu'une croyance basée sur on ne sait pas trop quoi qui fait que les gens croient  que ca montera toujours.
Par contre dans le cas de l'or, c'est purement mathématique que le système monétaire mondiale basé sur du papier et de l'encre se casera la gueule, reste juste à savoir quand (2 ans, 5ans, 10 ans?).
Oui a court/moyen terme l'or risque de baisser, très probablement même, mais à long terme ca restera la valeur refuge à privilégier.
La seule question n'est pas de savoir si l'or montera (à long terme) ou pas, la question est de savoir si les états le confisqueront, comme ils l'ont fait dans le passé. Bref d'où l'important de diversifier ses placements en matière première et de ne pas avoir que de l'or mais aussi de l'argent ou du platine.
 
/HS :o

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-09-2011 à 16:15:08
n°27830828
macgawel
Posté le 20-09-2011 à 16:19:49  profilanswer
 


Peut-être parce que, dans le cas de l'immo, c'est purement mathématique que les gens ont besoin d'un toit :o  
 
Et pour l'or, si le "système monétaire mondiale basé sur du papier et de l'encre" se casse la gueule, qu'est-ce qui te fait croire qu'on partirait sur un système à base d'or plutôt que d'autre chose ?

n°27830862
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-09-2011 à 16:23:43  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Peut-être parce que, dans le cas de l'immo, c'est purement mathématique que les gens ont besoin d'un toit :o  
 
Et pour l'or, si le "système monétaire mondiale basé sur du papier et de l'encre" se casse la gueule, qu'est-ce qui te fait croire qu'on partirait sur un système à base d'or plutôt que d'autre chose ?


 
ou surtout, étant donné que les gens qui "achètent de l'or" font plutôt des clics sur des sites oueb.... qu'est-ce qui sous entend qu'ils pourront pas simplement se torcher avec leur PDF de propriété ?

n°27830875
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 20-09-2011 à 16:24:45  profilanswer
 

parisien soyer heureux , j'ai trouver une ville ou les loyer on progressé plus que dans n'importe quel arrondissement de votre ville en 1 ans !!!

 

la ville givors dans le sud lyonnais !!! +14% en 1 ans 9 mois , 9 euro/m2 a la location.

 

http://www.lavieimmo.com/immobilie [...] /prix.html


Message édité par saebalyon le 20-09-2011 à 16:27:29

---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°27830936
babysnoopy
Posté le 20-09-2011 à 16:29:31  profilanswer
 


 
tu conseilles le vinyl ou le CD  [:le depotoir de gary]  
 
 [:onizuka_dark]  
 


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°27830977
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2011 à 16:33:23  answer
 

macgawel a écrit :


Peut-être parce que, dans le cas de l'immo, c'est purement mathématique que les gens ont besoin d'un toit :o  
 
Et pour l'or, si le "système monétaire mondiale basé sur du papier et de l'encre" se casse la gueule, qu'est-ce qui te fait croire qu'on partirait sur un système à base d'or plutôt que d'autre chose ?


Parce que l'or tu ne peux pas double la quantité en circulation en 10 ans à cause de contraintes physiques évidentes, quelque soit la volonté des politiques.
Alors que dans le cas des billets de banque, ca peut se faire en numérique en appuyant sur un bouton, ou suffit d'avoir du papier et de l'encre et des imprimantes. Il est là tout le problème.
 
Regarde la masse monétaire de dollar en circulation:
http://thefalconpost.com/wp-content/uploads/2009/07/Monetary-Base-1913.png
 
Magique.  :love:  
 
Pour en revenir au sujet de l'immo, perso je ne m'y connais pas trop en économie, mais j'essaye de me renseigner, et certain économiste disent, que malgré le fait que l'immo semble grimper, en valeur absolu, il n'en est rien en réalité. C'est pas l'immo qui grimpe, mais la valeur de l'argent qui se casse la gueule (forcément à force d'en injecter par intraveineuse dans le système).
 
La France a en plus la particularité d'avoir beaucoup de propriétaires, or il s'agit majoritairement des papy-boomeurs. Que se passera-t-il quand ils mourront? Ces biens vont venir inonder le marché.

Message cité 7 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-09-2011 à 16:41:54
n°27830985
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 20-09-2011 à 16:34:04  profilanswer
 


 
tout le monde ne l'a pas fait (France) et aux USA, ils n'ont pas confisqué grand chose. Au final, à part faire exploser les cours de l'or euh :??:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°27831007
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 20-09-2011 à 16:36:24  profilanswer
 

La natalité en France étant de 2,01 en 2011 et avec l'immigration positive, je pense que les viocs qui meurent ne vont pas provoquer une retournement de la démographie  [:airforceone]

n°27831031
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 20-09-2011 à 16:38:40  profilanswer
 


 
Comme toute bulle, la valeur de l'immo sera corrigée tôt ou tard... bien avant leur mort :o


---------------
More GG, more skill
n°27831033
macgawel
Posté le 20-09-2011 à 16:38:43  profilanswer
 

- On peut toujours rêver envisager qu'on trouve un gisement énorme/le trésor des incas...
- Tout ce qui est rare est cher ? :ange:  
 
Il me semblait que c'était plutôt le contraire et que la France avait un des taux de propriétaires les plus faibles d'Europe ?
 
Voir ICI par exemple (même si ça commence à dater...)

n°27831035
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 20-09-2011 à 16:38:52  profilanswer
 

Valeur refuge ultime: la ronce ou l'ortie (à imprimer pour rendre non falsifiable)
 
Comme ca aucun risque de se torcher avec, non mais disdonc :o


---------------
Techno-science.net: Actualité des sciences et techniques
n°27831054
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2011 à 16:40:55  answer
 

macgawel a écrit :

Il me semblait que c'était plutôt le contraire et que la France avait un des taux de propriétaires les plus faibles d'Europe ?
 
Voir ICI par exemple (même si ça commence à dater...)


En même temps s'ils prennent en compte des pays du tier-monde comme la Bulgarie  [:gilbert gosseyn]

n°27831088
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 20-09-2011 à 16:43:33  profilanswer
 


 
Ca mérite quelques explication, car à première lecture de ce graphe on se dit que le dollar va droit dans le mur :heink:
 
Ca ne peut pas être juste de l'augmentation de la masse totale de dollars, il y a forcément une contrepartie qui a baissé ailleurs :??:


---------------
Techno-science.net: Actualité des sciences et techniques
n°27831090
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-09-2011 à 16:43:54  profilanswer
 

l'art...  
 
c'est pour ça qu'il vaut mieux faire du home staging et collectionner les vidéos de valérie damido. [:dovakor_:3]
 

n°27831098
remy60
Posté le 20-09-2011 à 16:44:51  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Comme toute bulle, la valeur de l'immo sera corrigée tôt ou tard... bien avant leur mort :o


 
c'est surtout les banquiers qui vont corriger la durée et les conditions du crédit pour ne pas que leur chiffre d'affaire baisse  
 
genre la pub kaumfan broad que je viens de voir "achetez votre 2 pieces pour 800 euros par mois",
 
et en petites lignes toute petites en dessous * blablabla avec un credit sur 35 ans blablabla


---------------
Ebook 1984
n°27831108
ezzz
23
Posté le 20-09-2011 à 16:45:41  profilanswer
 


Pourquoi y a pas plus d'inflation alors ?


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°27831111
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-09-2011 à 16:45:56  profilanswer
 

@ttil@ a écrit :


 
Ca mérite quelques explication, car à première lecture de ce graphe on se dit que le dollar va droit dans le mur :heink:
 
Ca ne peut pas être juste de l'augmentation de la masse totale de dollars, il y a forcément une contrepartie qui a baissé ailleurs :??:


 
 
tant que les ressources de pétrole du monde sont globalement vendues en petro dollar : pas de pb.
Ils ne vont pas faire la guéguérre pour rien non plus

n°27831148
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2011 à 16:49:53  answer
 


 
[:delarue3] Si c'était le cas, l'immo ne serait pas le seul impacté...

n°27831185
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 20-09-2011 à 16:52:16  profilanswer
 

remy60 a écrit :

c'est surtout les banquiers qui vont corriger la durée et les conditions du crédit pour ne pas que leur chiffre d'affaire baisse  

 

Ce sont eux qui ont créé la bulle (baisse des taux, allongement de la durée d'emprunt)... et je doute qu'ils puissent continuer à se goinfrer longtemps (en tout cas qu'on les laisse faire avec des conditions à la con...)

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 20-09-2011 à 16:53:11

---------------
More GG, more skill
n°27831219
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2011 à 16:54:52  answer
 

@ttil@ a écrit :


 
Ca mérite quelques explication, car à première lecture de ce graphe on se dit que le dollar va droit dans le mur :heink:
 
Ca ne peut pas être juste de l'augmentation de la masse totale de dollars, il y a forcément une contrepartie qui a baissé ailleurs :??:


Tu penses que les USA financent leur déficit colossale comment? Sachant que les chinois, jap et autre ont arrêté d'acheter de la dette américaine? ;)
C'est le même chemin que va prendre la BCE avec la dette grec.
 
 
La magie des exponentielles:
http://www.youtube.com/user/Econom [...] Y-ouq0zY0E
 
Je te conseille de regarder des videos sur Youtube de ces économistes (bon évidemment faut pas tout prendre à la lettre, il est la tout le problème :/, mais il semble y avoir plus de logique dans le discours de ces économistes que dans le discours de nos politiciens...)
- Marc Faber
- Jim Rogers
- Peter Schiff
- John Williams
- Robert Kiyosaki:
...
 
Bon j'arrête le HS ici. Go topic crise éco :o


Message édité par Profil supprimé le 20-09-2011 à 17:23:17
mood
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