Reprise du message précédent :
franchement je vais faire construire pour louer ET revendre avec une pv  
un investissement c'est toujours pour gagner de l'argent

 
 
Investir, c'est pour gagner du fric ok, mais tu peux gagner du fric sur le seul rendement et sans PV.
J'ai acheté des actions pour leur rendement. Je ne les vendrai peut-être jamais.
Si je stagne ou si elles font une petite MV je resterai gagnant. Si je sors en PV, tant mieux, je serai encore plus gagnant.
 
Idem pour l'immo.
Le rendement est plus assuré que la PV.
Faut d'abord avoir un bon rendement avant de chercher une PV hypothétique.

bullshit de noob
du lt en bourse c'est du court terme qui a mal tourné

 
 
Non, je cherche la rente, je ne spécule pas.

   tu cracherai pas dessus  
 
la rente a ton age, c'est comment dire .... débile  
a ton age et dans ta situation il faut croquer la vie ou investir ! t'es pas lilliane bétencourt

cette mentalité de fonctionnaire frileux

je fonce moi

La PV, c'est du bonus.
 
La rente, ça se prépare jeune, à 50 ans c'est trop tard.

 
Pas du tout, je suis comme Nico, j'ai un petit matelas d'actions que je ne vend jamais, et j'en ajoute de temps en temps.
Il y en a qui ont plus de 20 ans donc avec une plus-value potentielle énorme, mais je n'envisage pas du tout de les vendre.

ah ah ah        
 
Mes parents lisent le nouvel obs, la prochaine fois que je les croiserai ils me prendront certainement moins la tête  

Je viens d'avoir un de mes meilleurs potes au téléphone, il veut absolument acheter d'ici la fin de l'année    
 
Dur de fermer sa gueule pour ne pas risquer de se fâcher  

Lu dans un blog sur les investissements.
 
 

Par contre, la fiscalité... Ceux qui ont le gros de leur patrimoine dans leur résidence principale et secondaire seront protégés (mon opinion). A part des hausses de taxes foncières (pas bien méchant), ils sont tranquilles car ils représentent une force électorale importante.
 
Ceux qui comme moi sont locataires et ont le gros de leur patrimoine dans les marchés financiers (CTO, PEA et AV), nous pourrions bien être les dindons de la farce.
 
L'AV est + ou - protégé par le lobby des assureurs, donc même si la fiscalité augmente, ça devrait resté contenu.
 
Les porteurs de SCPI sont déjà bien imposés (pas de régime micro-foncier possible), donc je vois pas trop ce qui pourrait changer pour eux.
 
Par contre sur le CTO et le PEA, il n'y a aucun rempart pour que nous soyons épargnés. Ni électeurs, ni banques/assurances. Que ce soit sur la fiscalité des dividendes ou des +Values, si celle-ci était alignée sur l'imposition des revenu du travail, alors là... Avec un TMI à 40%, ça annihilera bcp l'intérêt d'investir en actions son épargne sur laquelle des impôts ont déjà largement été prélevés...
 
 
Et en commentaire :

J'en suis arrivé à la même conclusion. Etant investi sur des valeurs solides non cycliques, les turbulences de marché ne sont pour moi que des occasions de renforcer. Par contre, l'évolution fiscale m'inquiète. Si la fiscalité des dividendes en particulier est encore retoqué pour être intégré tel quel dans l'imposition sur le revenu, avec un TMI à 41%, mon approche tombe à l'eau. Je me méfie du PEA qui finira lui aussi par perdre tout son intérêt une fois que les fonds des CTO y auront été transféré.
N'ayant aucun patrimoine immobiliers à cause des prix bullesques, je ne deviens qu'un bon à tondre.
 
In fine il faut pour se constituer un patrimoine solide et le préserver soit suivre les masses qui seront toujours sauvés même s'ils se mettent dans le caca tout seul ( immobilier inside) soit être héritier de baby boomer ou en passe de le devenir (ou autre donation inside).
 
 
 
C'est blasant, mais cela me semble malheureusement juste

ouai, enfin là c'est facilement risqué avec tous les biens à la con qui poussent comme des champignons au endroits où il n'y en a pas besoin
 
Perso j'ai jamais osé me lancer là dedans

J'ai hésité très longtemps malgré les nombreuses sollicitations reçues, et récemment j'ai enfin eu une opportunité intéressante à tous points de vue (prix, financement, emplacement, location) et je me suis lancé.
On verra comment cela se passe en fin d"année prochaine.

 
En même temps, je ne vois pas l’intérêt d'avoir une grosse partie de son capital dans des résidences principales et secondaires, ça ne rapporte rien.
 
 

 
Effectivement je suis dans un cas assez proche avec en épargne une somme que je trouve énorme mais malheureusement pas significative pour acheter un appart convenant pour le long terme à Paris.
Je m'inquiète un peu car je n'ai absolument aucune exposition à la pierre ce qui peux conduire à être le dindon de la farce dans de nombreux cas.
Je me tâte à faire du locatif mais je trouve toujours les rendements pourris à moins de compter sur la pv....

C'est une question ...mécanique.  
 
Les patrimoines moyens (parmi les aisés s'entend) sont plutôt immo; dans un patrimoine de taille moyenne, mécaniquement la RP voire secondaire représentent une part importante. Perso, l'immo >50%.
 
Chez les riches, en revanche, la part mobilière est souvent très significative.

HS : Golden article by RUE89..  
 
Les journalistes doivent rattraper le topic!!!!
 
Ils viennent de pondre un article sur la fistiniere...

 
   
 
Non, mais là, il déconne, non?

 
 
    c'est sur le long terme qu'on réparti et amortit le risque, la richesse par la PV on verrait plutôt ça comme du loto  

 
 
Sais pas mais je n'irai pas vérifier    
 
 
Des volontaires pour ?    

On ne devient pas riche en étant long sur les actions, surtout en misant sur celles qui distribuent du dividende...

L'effet de levier est nul avec une espérance de gain aléatoire...

 
Je sais pas - L'immobilier je m'y suis pas intéressé, je suis pas renseigné, mais les pressions externes avec avis divergents commencent à me gaver, donc je pars à la pêche aux (bonnes) infos pour avoir un plan en tête.

 
Sur le long terme, les actions sont ce qui rapporte le plus ce me semble.
Cependant je ne comprendrais jamais cette obsession de vouloir devenir riche, je préfère de loin être heureux

Va dire cela aux japonais...

Compte tenu des risques, de l'absence d'effet de levier, bof !

Y'a mieux a faire...

Sinon, d'accord avec toi, mais les plaisirs que l'on peut se faire sans trop compter sont quand même bien agréables...

Je ne sais pas, pas concerné

Ben faut quand même payer les séjours à la fistinière, hein !

L'intérêt des actions est surtout de diversifier pour ne pas se retrouver comme 55 % des français avec 500 % de leur patrimoine en immobilier.

Mais sur un gros patrimoine du genre 1 M€ c'est sûr que les actions doivent pas représenter la même part que pour celui qui a seulement 50 K€ de patrimoine.

Et puis il faut voir aussi les revenus, avec les pourcentage d'endettement.

Si je gagnais 5 SMIC , je serais plus enclin à acheter pour vivre même seulement 2/3 ans, puis louer, alors qu'avec mes 2 smic ça me fait un peu peur...Et donc je préfère de loin placer une partie de mon argent (pas tout) en action, en diversifiant au mieux.

L'effet de levier c'est bien mais il faut avoir le salaire pour assumer un risque de krach.

En tout cas, l'extrait du nouvel observateur ne fait que confirmer mon point de vue : à savoir que les biens dit de "qualité" baissent moins que les autres car ils concernent un public de cadre, qui peut toujours se permettre d'acheter en dépit des prix astronomique, hormis à paris. Le jour où ça va faire mal c'est quand les taux augmenteront suffisamment pour empêcher les cadres de s'acheter les biens qu'ils veulent. A moins que la baisse ait lieu avant, auxquels cas ces biens seront moins concernés (fait chier ^^)

 
 
Tu pourrais claquer une partie de ce fric dans des SCPI.
 
Les rendements sont moins minables que la pierre physique, tu diversifies (zone géo, immo commercial et de bureau) et tu n'as pas les emmerdes de gestion.
Bon, là où ça rejoint l'immo en direct, c'est que tu auras des frais à l'achat d'environ 10% et il faut être sélectif.

 
 
   
 
Comme une grande marionnette  

 
 
 
Historiquement, les titres values rapportent plus que les titres growth    
 
Et tu peux avoir de l'effet de levier : il est possible d'emprunter.
Pas évident, mais possible.
Et je ne parle même pas du SRD ou de la VAD

BS
 
Ce sont pas les biens de qualités qui tiendront le plus longtemps en temps de crise. Ce sont ceux qui sont en haut de la pyramide d'achat-revente. Et ils se casseront la gueule plus tard, mais plus fort. Comme à chaque fois.  

 
 
 
Les cadres moyens doivent déjà faire des concessions.
Il n'y a plus que les cadres sup' et les cadres dirigeants qui ne sont pas encore trop frustrés.
Et encore, les cadres sup' à Paris IM commencent déjà à revoir leurs prétentions à la baisse.

 
Puisse seabee avoir raison ^^

 
Hum oui la pierre papier...faudrait que je regarde peut être un peu ça de plus prêt...

Les cadres sup sont déjà partis en petite couronne...
Il y a encore des gens qui achètent sur Paris mais c'est pas le même monde ceux là n'ont pas besoin d'avoir un crédit mais bon c'est pas récent cet état des choses, ça fait au moins 3 ans que c'est inaccessible pour les cadres sup.

Bon le bien que je suivais pour un achat d'investissement locatif est vendu    
 
pas grave je passe a autre chose  
je vais vendre mon appart Petite couronne pour une maison dans le vexin ( besoin de place et de nature pour décompresser du taf )  
je cherche un facile acces A15 pour aller taffer a panam en voiture ( je suis en horaire décale donc no problem pour les bouchons )
 
quelle ville me conseillez vous ?( pas besoin de cours de jap ou de theatre pres de chez moi    )
a votre avis est-il possible de mettre en loc mon appart( il me reste moitié du crédit a rembourser)  et ainsi faire rentrer le loyer dans l'endettement?  
 
autre option je vends  l'appart maintenant ( au plus haut de bulle ) et je mets en loc dans une maison  ( loyer cher payé par la pv ) et j'achète dans 2 ans après baisse?

- tu aimes optimiser ton budget, c'est pour toi une occupation majeure dont tu tires une certaine fierté => au ratio loyer / achat actuel, tu loues et viens faire sur ce topic
- tu as d'autres passions dans la vie que d'avoir raison sur le placement de ton argent et tu t'en fous du moment que tu ne te mets pas dans la merde => tu fais ce qu'il te plaît
- tu rêves de propriété => tu achètes...quitte à te mettre dans la merde
 
Simple.
 
Ali

hier, dejeuner avec un couple d'amis...
 
achat il y a 4 ans d'un appartement, 80m² environ, dans le 92, proche porte d'orleans...
 
220 000€, des le cap des 5 ans franchi, dans quelques mois, ils souhaitent revendre...
 
estimation a 450 000€, le voisin a vendu le sien pour 480 000 il y a quelques semaines...
 
le marché est sain  

 
ça ne coûte pas un bras non plus, hein!  

Oui mais tu le sens passer