Reprise du message précédent :

Hop hop hop ces autorités ne sont pas les principales reponsables.
 
C'est le francais le coupable avec sa cupidité et j'achète à 100K je change un lustre pour revendre à 300K et tjs un autre pour signer.

 
maintenant tu cherches à trouver / garder ton stage

 
Ben si. Tu bossais non ? Tu ouvrais la porte d'une banque, tu prenais un prêt.

 
Nan, en 99. En 99, j'ai 23 ans, je viens d'être diplômé, j'achète comment ?

Fais gaffe les biens trop cher de mon coin sont en vente depuis plus d'un an, j'ai acheté y a 1.5 an et des biens que j'ai été visité ou que j'ai enregistrer sont tjs en vente... [/quotemsg]
 
 
 
Pareil.  
 
Dans ce qui m'intéresse et que je suis voir même visite et au dessus de 350 000 y'a RIEN de vendu .
Et ça fait maintenant largement plus d'un an que je suis en recherche "active" selon la formule consacrée .
Alors non y'a pas de nouveau paradigme. Du moins pas dans ma région .  
Ce qui est dans les cas extrèmes amène la vente des deux biens (l'ancien et le nouveau). C'est certainement très rare et c'est impossible à déceler quasiment.
Pour ma part cela fait déjà deux cas d'échec total que je trouve. Pour deux biens qui m'intéressaient évidemment.    
Il faut être très très au courant pour établir le rapprochement .
Je serais curieux de savoir quelle proportion des ventes est touchée par ce phénomène. Mais là c'est quasi certain que c'est l'opacité totale.  
 
 
 
 
 
   

sauf que si la fiscalité avait été punitive sur ces opérations immos on aurait pu financer plein de dépenses publiques plus utiles qu'une bulle immo et éviter les problèmes sociaux relatifs au logement que l'on a aujourd'hui

la bulle n'est pas un problème privé mais un problème publique (notamment compte tenu des risques pour le systeme financier dans son ensemble)

 
35 ans aujourd'hui (ou presque) je ne pouvais pas acheter en 99... j'ai commencé à "pouvoir" en 2003... "vouloir" c'est encore autre chose.

tu fais une compèt' avec elfe, ce matin ?

Y a un moment va peut être falloir que tu arrêtes un peu, en 99 j'avais 19 ans je suis trentenaire et toi tu en avais 14... alors comment veux tu connaitre à 14 piges les préoccupations d'adultes... (déjà à 19 piges j'en était loin alors que je bossais et étudiais et était indépendant financièrement)

Rester en loc', augmenter son apport et attendre la curée.
Ou putes, champagne et coke.

les populations de moins d'une centaine de personne ne comptent pas dans mes stats

c'est pas ma vision mais c'est pas grave.

 
Quel est le rapport, vu que ca s'adresse à ceux qui avaient 24 ans en 99    
 

 
Diplômé en juin 99. Premier boulot le 1er juillet 99. 6 mois de période d'essai (pendant lesquels aucune banque ne t'accorde de prêt). On est déjà au 1er janvier 2000. Boum, raté, merci.

Tu dis qu'ils pouvaientt acheté donc tu connais le marché immo depuis l'age de tes 14 ans....

En fait je sais même pas pq je perd mon tps à te quoter.

en direct de l'espagne :  
 
 

 
C est sure tout le monde pensait a devenir proprio a 24 ans    
 
 
Mais de toutes facons, qui aurait pu prevoir a l'epoque ...
 
special pour les trentenaires

Toutes les nationalités font la même chose

C'est pas une excuse.

Non, mais cantonner ça aux seuls français c'est inexact.

Je suis en france, on parle de l'immo en france et sa situation, donc je dis le francais
 
Je n'ai pas la prétention de critiquer ce qu'il se passe hors frontières car je ne connais pas.
 
C'est quoi ces en*uleurs de mouches...

Tu as perdu un an en route alors, non ? Te reste 4 années d'immo correct mine de rien. Et sans compter que la majorité de la pop francaise ne fait pas de bac+5. Bref, vous enculez bien les mouches depuis tout à l'heure.

Oh mon dieu je suis né après Napoléon, impossible d'en parler sur un thread histoire du coup !!! Non mais franchement...

J'adore ton "techniquement"
Près à n'importe quoi pour arriver à tes fins...
 
A peine sorti des études, l'achat est tout de même déraisonnable, je (et d'autres...) me tue à te le dire.
Quelques années de constitution d'apport, et pour savoir au moins vaguement où l'on va en terme de carrière, c'est ça la norme en 1998/1999.
 
Pas les emprunts à 110% le lendemain de la réception du diplôme.
Réalité Vs. Théorie.
 

Bullshit.
Vu d'ici, de 2011, par un jeune à peine sorti de l'oeuf, 2003 ou 2004 ils peuvent sembler "raisonnables".
Dans le bain de 2003/2004 c'est déjà trop cher.
Moins que maintenant mais c'est déjà absurde.
 
Ca a déjà pris 40% par rapport à 1998. Les gens se demandent s'il va y avoir un krach un jour parce que les prix sont atrocement élevés.
Ca n'est pas parce qu'ils le sont encore plus aujourd'hui qu'ils ne l'étaient pas déjà.
En 2004 on faisait des concessions d'emplacement, de taille, d'état...
 
Tu pourrais en faire aujourd'hui aussi et acheter un studo dans le XIXe.
Tu pourrais.
Alors de quoi tu te plains, tu peux faire comme en 2003 où les prix étaient raisonnables.

 

Tu parles de "génération", alors que ça se joue à quelques (4/5...) années près.
Non le mec de 35 ans sorti de la fac en 1999, et ayant attendu 2003 pour se constituer un apport et voir ce que sa vie allait donner profesionellement et avec sa nana n'a pas eu les opportunités que tu penses.
Il avait le choix entre se saigner pour une merdasse beaucoup moins bien et beaucoup plus loin que ses amis ou cousins ou voisins ayant acheté seulement 3/4 ans plus tôt, malgré un (voire deux) salaires bien meilleurs. Ou attendre que ça se tasse.
 
Il n'y avait pas de bon choix, à mon avis ; et pourtant moi j'ai choisi l'otpion que tu estimes être "la bonne opportunité", donc je ne devrais avoir aucune raison de me "plaindre", de "geindre"...
 

Miroir magique.

Le pb c'est ta façon d'en parler, dans le genre si tu parles de Napoleon tu es capable de nous affirmer qu'il existe pas.

 
J'y habite et le conseil que je peux te donner c'est de faire très attention à l'emplacement dans Asnières.
C'est une ville assez étalée et certains coins sont finalement assez loin des transports. Et il faut mieux éviter toute la parti qui touche Gennevilliers (les cités sont pas très cool).
Donc en gros, quartiers gare, mairie, philosophes, comète c'est vraiment bien (avec un petit plus pour mairie et gare pour le gros avantage qu'est la gare d'Asnières), le reste, ça l'est moins (soit moins bien desservi, soit plus craignos).
Les biens les plus intéressants c'est dans toutes les petites rues en sens unique entre les grosses rues qui sont très bruyantes.
Attention aussi aux immeubles avec une partie en brique (constructions années 30 je dirais) qui sont assez pourris au niveau matériaux et isolation (je penses que c'était des constructions "à pas cher" ).

Quelle époque ?
1999 ? Oui les prix étaient bas. Pour avoir acheté "plusieurs" bien il fallait déjà des $$$$, et donc bosser depuis longtemps.
2004 ? Non, les prix n'étaient pas "bas". Ils achetaient comment "plusieurs" bien ?

 
tout à fait d'accord avec ca, et ca se voit sur le friggit

En 1999, c'est pas vraiment la mode, les banques ne te prêtent pas à 110% (pas la mienne en tout cas)

Oh bah oui, la fameuse cagnotte accumulée pendant les années d'études.

Facile à dire avec la boule de cristal de 2011

 
   
 
Si on parle des écoles (de commerce ou d'ingénieur) et que tu places la barre de "minoritaire" à 50%, à la limite ça passe. Dans les faits, une fois écartés les VIE (tiens, enchaine ton stage sur un autre stage à l'autre bout du monde en étant sous-payé), les poursuites d'études, les stages reconduits en CDD et les recherches d'emploi (de plus en plus longues), le CDI n'est plus largement majoritaire... Si on parle des formations BAC+5 de la Fac, le CDI est largement minoritaire...  
 
elle est loin la période où les JD se faisaient recruter en CDI avant même de finir leur formation. C'est mon cas, peut-être le tien et celui de beaucoup de monde ici, mais j'ai plein de potes (école d'ingé qui navigue entre le top10 et le top20) qui sont encore en recherce d'emploi ou qui ont cherché quasiment un an.
 
Pour la stabilité pro, t'es pas marié à ton boulot et ça tombe bien, lui n'est pas marié à toi non plus ^^. Pour des boulots de cadres, tu sais comme moi que la première clause de ton contrat c'est la mobilité (genre certains grands groupes qui te permettent de changer de site tous les 3 ans... à ce niveau là tu as la sécurité de l'emploi, mais de là à acheter   )

Tu ne t'es pas sorti les doigts du cul, c'est tout

Non non, on te dit depuis le début que 35 ans, bac+5, ca fait un achat raisonnable vers 2003/2004, et à cette époque la fête est déjà finie.
Essaie de te pointer dans une banque en 2001 avec 18 mois de CDI pour demander un prêt à 110%
Surtotu en bossant dans l'informatique, secteur über à la mode et porteur à ce moment là tiens...
Mais tu sais mieux que tout le monde... surtout ceux qui ont bossé, cherché, emprunté, acheté, à ce moment là bien sûr.
 
Par contre 35 ans avec un BTS obtenu en 1996, ça passe encore. C'est bien ce que l'on dit, ça se passe à quelques années près.
Et donc tu ne peux pas généraliser comme un gros sac à ceux de 35 ans qui se complaisent dans leur aigreur d'avoir raté le train .
Par contre pourquoi ceux qui n'ont pas manqué les formidables opportunités dont tu parles râlent quand même ?
Tu vas nous avoir une théorie, j'en suis sûr !

en meme temps dans ce cas de figure là, c'est une erreur de vouloir acheter, et meme une erreur de vouloir vivre en France
Enfin je veux dire, depuis quand le CDI est une garantie de garder son emploi ? La propriété est un modèle dépassé, les gens ont besoin de se loger, pas d'être propriétaire

 
Déjà plus clair tout ca
 

 
C'est exactement ca
Qu'ils se plaignent en 2003/2004, ok... Pas maintenant.
 
Pour reprendre ton exemple, si dans 10 ans le XIXe est devenu un quartier über choupi () plus du tout abordable pour moi, je ne serai pas en tête des geignards car j'aurais eu une opportunité que j'ai laissée passer, ce qui ne sera pas le cas des petits nouveaux JD.
 

 
Il a eu l'opportunité d'acheter, j'ai jamais dit que c'était la meilleure opportunité du monde à l'époque. Ca reste un pari à prendre, une décision personnelle prise à l'époque, et finalement le choix fou/inconscient était en fait celui de la sécurité (avoir un toit le plus vite possible sur la tête).  
 
Par contre, c'est rigolo de voir à quel point le bac+5 devient un standard dans les discussions quand ca vous arrange

Tu oublies aussi que en 1999 il fallait un minimum d'apport pour passer le seuil de la banque la pression a l'achat était moins forte pour tout le monde l'immo c'etait un truc de perdant et il valait mieux investir en bourse sur FT....
Ensuite la crise est arrivée et encore apres les prix sont devenus débiles....Donc il y a effectivement eu une petite fenetre mais bon voila...

Maintenant vu de maintenant effectivement ils ont eu une chance certains l'ont d'ailleurs saisi mais bon certainement pas la majorité...

 
 
Bac +2
30 ans cette année
J'aurais pu sortir de mon diplôme en 2001
 
Techniquement d'après tes dires j'ai eu la possibilité d'acheter donc je dois me la fermer.
 

Toute une matinée indignée pour dire au final que la barre n'est pas à 35 ans mais à 36 ou 37 quoi
 
(enfin, à Leg+1 an )

Ca ne sert à rien de refaire l'histoire, c'est d'un chiant à lire.
 
Si j'avais 25-30 ans aujourd'hui en couple en RP, qu'est ce que je ferai ?
 
Probablement que je serai locataire, en gros à hauteur de 20-25 % de mes revenus, puis j'épargnerai l'écart avec 35-40 %.
 
Après, j'adapterai le lieu de location en fonction du nombre de m² que je pense optimal pour la situation.
 
Afin d'arriver à épargner plus et en jouant sur les effets de levier, j'achèterai probablement un bien en province avec un très bon rendement que je louerai, en faisant un crédit et en essayant, grâce à l'apport, d'avoir le loyer à l'identique de la mensualité de crédit.
 

Perso je conseillerais de partir à l'étranger le temps que ca se calme si on en a l'opportunité.

Sinon, d'acheter sa RP à la limite si on aime pas bouger et qu'on a pas un apport HFR.

 
Pas compris ta référence.
 
Une offre au prix demandé, sinon avec une petite marge. Pas à 100K de moins.

 
C'est clair, j'ai du me résoudre à y acheter un bien qui a Paris serait limite hors de porté d'un trader