Reprise du message précédent :

 
mais si tu regardes la courbe il y a bien eu une baisse ?  
 
parceque tu peux avoir eu une baisse mais une montée sur 1 an et 5 ans  
 
pour moi aussi dans le 92
 
1 an 1%, 5 ans 2%, mais entre les deux ça avait fait les montagnes russes

Effectivement c'est plutôt petites oscillations dans notre bien PC 92 aussi
Et petite baisse depuis quelques mois pour l'appart en Savoie

Oui petite descente et montée derrière mais vraiment assez léger.
En gros aujourd’hui c’est plus cher qu’il y a 1 ans, 2 ans et 5 ans.
C’est pas vraiment l’ambiance qu’on nous sert depuis un certain temps.

Peu d habitat collectif peut être dans ta ville. Les prix des maisons ont connu une trajectoire différente de celle des apparts

tout pareil, mais entre le pic le plus haut (où j'ai acheté   ) et le plus bas il y avait eu quand meme -10%
 
mais si on prend juste 1 - 5 - 10 ans oui ça a augmenté (et très peu par rapport à toutes les autres capitalisations financieres)
 
ici la courbe des 5 ans  
 

 
Non majorité d’appart et les maisons ont baissées, sur 8% pendant les 2 dernières années.

Tout va bien quoi
 

 
Appartement à Lyon vendu au plus haut (été 2021), 460k. Estimé aujourd'hui à 385k
Maison en bousie lyonnaise achetée en aout 2024 à 510k (estimée à 600k), estimée aujourd'hui de nouveau à 600k après un lever V  

 
Tout à fait.  
 
Sauf qu'en pratique, les biens avec "rafraichissements", sont pratiquement aux même prix que les autres (ou à -10%) ; Alors qu'un bon -25% me paraitrait normal, si ce n'est plus. J'imagine que naïvement les propriétaires prennent le prix au m² de la ville X surface.

Du point de vue du propriétaire, à rafraichir ou pas le bien est est habité et habitable, alors pourquoi s'appliquer une décote de 25% sur le prix de vente? Le bien remplit les mêmes fonctions.

En fait les travaux/rafraichissements sont généralement sous-valorisés et c'est compréhensible. Parce que la décote est rapide et importante, parce qu'il y a des effets de mode, parce que le coût des travaux est plombé par le coût du travail ou allégé quand on fait soi-même, parce que le prix des matériaux varie énormément de l'entrée de gamme au luxe... c'est comme acheter un produit d'occasion, normalement c'est moins cher que le neuf.

Ca revient au sujet de RSI des travaux.
 
J'ai voisin qui vient d'acheter une maison des années 60. La toiture fuit, elle doit être changée ; Fun fact, il ne l'avait pas anticipé à l'achat. Mais ils vont repartir dans les cinq prochaines années, il ne souhaite pas mettre un billet de 40 k€ dedans, car il sait très bien qu'il n'en récupérera qu'une fraction de cette somme.
 
Reste qu'une maison des années 70 où rien n'a bougé depuis 40/50 ans (éventuellement une véranda dégueulasse), tu as raison, c'est parfaitement habitable ; Maintenant est ce qu'une décote de 10% est suffisante, à mes yeux (et je ne dois pas être le seul) pas du tout. Ce qui pour moi, expliquerait la sur représentativité des biens avec travaux en annonce.

 
 
c'est audacieux de garder une toiture qui fuit pendant encore quelques années...LEs dégats à l'interieur ca peut être énorme

 
Difficile de prendre une moyenne par ville. Il y a pas mal de cas où les biens à rénover sont mieux placés que les biens récents.  
 
 
Pour ce qui est du prix : si on fait tout faire, un bien à rénover coute clairement plus cher qu'un bien très récent, tout en restant au final un simple bien rénové (généralement moins performant qu'un bien récent d'un point de vue énergétique, avec une répartition des pièces différente etc...).
Par contre ça permet d'avoir un bien avec un agencement different de ce que l'on voit partout (il y a quelques années on fabriquait encore des maison avec de l'espace et on pensait aux rangements), de lisser les dépenses et on peut limiter la casse en faisant soit même (au sacrifice de ses vacances/WE pendant plusieurs années).
 
J'ai acheté un bien des années 70 dans son jus pour chopper un emplacement ++. J'ai passé un temps fou à bosser dessus pour le mettre à niveau tout en maitrisant les dépenses (pour 160m², on finira en gros à 1ke/m² de travaux en faisant la plupart des trucs nous mêmes) => Clairement la prochaine maison que j'achèterai sera une maison avec moins de travaux.

 
Up, quelqu'un a une idée ? De base je pense considérer 50% de la surface du souplex, mais je suis preneurs d'avis

J'ai déjà trouvé un bien à acheter en Italie    
 
https://www.immobiliare.it/annunci/106336513/
 
Je pourrais avoir quasi tout le cash de dispo en décembre. Du coup je me demande si ya moyen  
Je suis dans le Piémont la semaine prochaine du coup je pourrais faire un tour par Venise    
 
La vue c'est gros coup de coeur
et l'immeuble / emplacement

 
Tu peux choisir de faire des réparations ponctuelles plutôt que de tout refaire.
 
Et tu ne vas pas te lancer dans l'isolation des combles ou le remplacement des menuiseries si tu sais que tu revends dans moins de 5 ans.
 

 
Là comme ça: ça vaut un peu plus qu'une maison de 100m² qui aurait une cave et un garage semi-enterré, ça vaut clairement moins qu'une vraie maison de 150m² entre la distribution sur 3 niveaux, le souplex à 2m10 et l'absence de cave (forcément). Comment se placent les vendeurs par rapport à des biens équivalents? Comment tu vis le fait d'avoir deux chambre à 2m10 de hsp?

 
Et si c'est bien fait, avec goût et/ou budget (si possible les deux), tu as souvent un résultat qui a un charme difficile à atteindre avec du neuf.
Mais ça c'est quasi impossible à chiffrer, voire à valoriser dans une vente.

 
Pas évidents de comparer avec d'autres bien, c'est pour ça que je pensais me baser sur l'estimation MA, et pondérer la surface de ce niveau à 50%, ce qui donnerais un équivalent 125m² (mais j'ai du mal a savoir si c'est trop ou pas encore assez).
 
Pour nous c'est pas éliminatoire les 2.10 de hsp, ça fera un espace pour les 2 enfants avec salle de jeux, sachant qu'il y a 4 chambres en tout. L'idée est surtout de ne pas surpayer cet espace.
 
Photos des 3 pièces pour donner une idée :
 



 
 

 
c'est propre

 
Ils font réaliser des petites réparations au cas par cas pour éviter les fuites. Mais la toiture est en fin de vie.

T'as prévu aussi l'achat du bateau pour te rendre comme t'as envie sur l'île ?    
 

 
Ça serait encore mieux si ça donnait sur un cimetière

 
Désolé de te décevoir mais la baisse des taux directeurs est maintenant enclenchée
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] 5-20240801
 
A Londres il y a un énorme réservoir de croissance sur les prix (vu l'inflation sur les salaires en finance/tech et les prix flat depuis 10 ans), maintenant c'est  

Et net d'inflation ?

Ouais sauf que les taux immo ne sont pas directement le fruit du taux directeur de la BC, mais plutôt des taux à 10 ans (ou plus).
Et là c'est pas évident qu'il y ait un gros mouvement : https://www.marketwatch.com/investi [...] trycode=bx

 
Bah en tout cas pour mon mortgage qui est flottant ça me fait instantanément gagner £150 par mois soit l'équivalent de plus de €4k par an d'augmentation de salaire brut  
 
Tu noteras que les 2 ou 5 year fixed sont déjà bien en dessous du taux de la BOE ce qui montre que le marché anticipe une forte baisse des taux sur la prochaine année.
Mais étant contraint d'avoir un taux flottant, moi l'évolution des taux fixed jmef (pas tout à fait, puisque ça a un impact sur la valeur du bien, mais bon pas d'impact cash à moins d'une vente).

Ton mortgage doit suivre un indice type Libor à 3 ou 6 mois qui n'est pas arrimé au taux directeur de la banque centrale (juste plus ou moins corrélé en moyenne) : https://www.global-rates.com/en/int [...] -3-months/
 
L'idée de mon post était que 25bps de moins dans le taux directeur peut tout à fait aller de paire avec une augmentation du Libor, et inversement.

 
Non (bien tenté de m'expliquer comment mon mortgage fonctionne en tout cas   ), mon mortgage (comme tous les mortgage flottants au UK) c est taux directeur+spread (qui est fixé pour 2 à 5 ans à chaque refinancement)
 
si tu veux comprendre comment cela fonctionne    
https://www.barclays.co.uk/mortgages/tracker-mortgages/
 

 
Ne crie pas ça trop fort s'il te plait.
 
Faudrait pas que l'immense quantité de gens qui ont perdu de l'argent en réel ces dernières années s'en rende compte
 

Ah oui effectivement dans ton cas il suit le taux directeur directement; très bien, my bad.
Mais ce n'est pas la norme (dans un paquet de pays) et pas comme ça en France non plus. En général un taux variable en France va suivre par exemple l'Euribor, et pas le taux de la BCE (il y a un spread entre les deux qui varie).
https://corporate.nordea.com/articl [...] an-they-go

 
Avec un taux fixe au raz des pâquerette et les salaires qui ont largement dépassé l’inflation, on est dans le plaide
 
Nan mais peu importe surtout, le sujet était surtout le doute sur ce qu’affiche MA vs. la réalité du marché.

Je vois pas le problème avec un immeuble ancien vers metro Pyrenees
 
En revanche quitter Paris… quelle drôle d’idée    

La ville est devenue vraiment cool sur les 10 dernières années, je ne le nie pas.
Mais le climat parisien est insupportable pour moi, et l'absence de nature sympa à proximité (mis à part la formidable forêt de Fontainebleau, assez unique en son genre) me gêne beaucoup.

Là où je suis c'est un bon compromis (20 minutes du centre de Barcelone en transports en commun), et ça serait parfait pour la retraite de ma mère.

Tu parles du climat au sens littéral?  
 
Je pense que Barcelone devient de moins en moins cool - et ça me fait mal de l’écrire - le combo vols low cost & airbnb tue la ville à petit feu (je réalise que tu parles d’une ville en périphérie )

La pollution j'imagine.  
 
C'est vrai que quand tu vas sur airparif, c'est assez déprimant.  
 
Surtout que les seuils sont plus cools que les seuils OMS.

 
plutôt le froid et pluie l'hiver et la chaleur étouffante l'été je pense
moi j'aime bien le climat parisien sauf juillet août où cette chaleur est vraiment désagréable à Paris

 
Genre tu aimes le climat parisien d'octobre à mars ?
 
Si on enlève ça + une grosse partie de l'été (en grande partie étouffant et pollué), il reste en vrai environ 4 mois agréables par an sur Paris.

Automne hiver c'est souvent très gris mais assez peu humide (sauf cette année évidemment)

 
oui ça me dérange pas
je trouve Paris très belle et agréable de nuit et en hiver
je préfère quand il fait pas froid évidemment mais je pense pas qu'il y ait bcp d'endroits en Europe plus sympa que Paris sur les mois d'hiver.

Il fait pas vraiment très froid à Paris l’hiver et il y a une poignée de journées très chaudes en été
 
Le climat de Barcelone est évidemment meilleur, mais il y a des étés assez costauds quand même