[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

le_gribouri

ZoNoS

Reprise du message précédent :

Ms Patate a écrit :

Après Lyon, tu tournes vite en boucle pour se promener le we. Pas grand chose à faire à moins d'1h de route.

Bof pour en avoir déjà discuter avec des policiers, Lyon est tranquille comparé à Paris ou Marseille. L'immobilier tu as tous les prix sauf à taper dans les biens d'exceptions.

mystiko a écrit :

Le vendeur veut rédiger le compromis car il travaille dans une étude notariale (je sais pas ce qu'il y fait).
Je l'envoi à mon notaire pour avis et ça suffit non ?

oui toujours

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sausalito75

Lagoon57 a écrit :

Je comprends bien tout ça hein, je dis juste que même en compteurs individualisés, il ne pourra pas dépasser les 19° à l'intérieur si c'est la température max pour laquelle la chaudière est réglée

Mais la chaudière n'est pas réglée à 19° max puisqu'il y a forcément déperdition de chaleur quand elle monte dans les étages [:zedlefou:1]
C'est donc plusse !

Message cité 1 fois

Lagoon57

sausalito75 a écrit :

Mais la chaudière n'est pas réglée à 19° max puisqu'il y a forcément déperdition de chaleur quand elle monte dans les étages [:zedlefou:1]
C'est donc plusse !

Oui peut-être un peu plus. Pas évident d'avoir 25° par contre à l'intérieur

Message cité 3 fois

sausalito75

onina a écrit :

Oui j'ai pensé à cet argument, mais autant je suis d'accord que ça se tient si on parle juste du fait que leur logement est plus froid que les autres, autant je trouve que ça ne marche pas bien comme raisonnement si on l'applique au fait qu'ils paient le chauffage pour toi qui est dans des étages élevés. Je veux dire par là que tes dépenses de chauffage vont directement dépendre de comment les gens en dessous de toi chauffent (s'ils ne chauffent pas, ta facture sera haute, s'ils sur-chauffent à toi les économies). Du coup ça ne parait pas déconnant de leur en restituer une partie (et je dis bien une partie seulement).

Bon je dis ça en étant dans les "bien lotis" vu que chauffage individuel électrique au 6e étage

Voilà pourquoi une "pondération" a été proposée en AG et votée à la majorité dans ma copro lors de l'installation des répartiteurs : les étages élevés paient un peu plus cher que ceux du RDC et 1er

Message cité 2 fois
Message édité par sausalito75 le 21-01-2020 à 12:08:59

tcheuck

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

sausalito75

Lagoon57 a écrit :

Oui peut-être un peu plus. Pas évident d'avoir 25° par contre à l'intérieur

En ne chauffant pas, chuis à 21° à cet instant précis (et il fait pas bien chaud dehors ).
Tiens, je vais demander au gardien comment la chaudière est réglée [:jiejie999]

canti75

Lagoon57 a écrit :

Oui peut-être un peu plus. Pas évident d'avoir 25° par contre à l'intérieur

la majorité des personnes chauffe entre 18 et 22 degrés.
Si une personne veut chauffer au delà, dans une installation collective , il faut rajouter des radiateurs individuelles dans son logement

rien de choquant [:heow]

Kayou

Lagoon57 a écrit :

la température de la chaudière <> température des logements
Mais le problème est que plus tu es loin de la chaudière et plus tu perds de calories, donc il faut ouvrir les robinets plus fort pour que ça chauffe de la même manière.
Après c'est compensé par le fait que ceux du dessous chauffent ceux du dessus.

Si c'est bien réglé tu ne pourras pas trop avoir plus de 20°C car le débit alloué à chaque appartement sera fonction de sa surface/pertes/puissance des radiateurs, le tout pour une température de 19°C
En pratique ça ne sera pas bien réglé, donc forcément il y aura moyen d'avoir plus, mais ça se fera au détriment d'autres qui auront moins de 19°C

C'est pour ça que la solution c'est un chauffe eau individuel, au moins chacun gère comme il veut

le pote

Day ON

Mais non. Tu règles le débit, pas la température du fluide caloporteur.

Par analogie a des notions électriques, tu peux agir soit sur la température du fluide (la tension) ou le débit (le courant) pour la même puissance donnée. P = U x I

Donc, rien a foutre que la chaudière pulse la flotte à 70 degrés. Tu règles le débit en conséquence... avec des robinets thermostatiques, par exemple. Ou bien une électrovanne progressive commandée par un thermostat individuel.

Le comptage de consommation individuel étant situé au plus près de chaque appartement, le coût des pertes en ligne sont ignorées (enfin... mutualisés). Pour les minimiser, il faudra:
1) Isoler les tuyaux de transport de fluide, et là il s'agit bien de travaux de copro , comme la logique l'impose;
2) Limiter la température de l'eau de sortie de chaudière au minimum requis pour avoir la puissance nécessaire en tous points de consommation, avec une marge bien sûr. Mais c'est quasi pour chipoter si le point 1) est validé.

A moins que je ne comprenne pas le problème ?

Message cité 2 fois
Message édité par le pote le 21-01-2020 à 12:44:58

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

Theomede

Aigre-piquant

tcheuck a écrit :

Ah oui alors ton vrai critère c'est : "Je ne veux pas croiser de rebeux < 40 ans dans mon quartier".

Parce que des "délinquants" tout propres sur eux, avec une bonne situation, et qui vivent dans les beaux quartiers, je connais un paquet de nanas qui y ont eu affaire.

WTF.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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Fisheyes

tcheuck a écrit :

Ah oui alors ton vrai critère c'est : "Je ne veux pas croiser de rebeux < 40 ans dans mon quartier".

Parce que des "délinquants" tout propres sur eux, avec une bonne situation, et qui vivent dans les beaux quartiers, je connais un paquet de nanas qui y ont eu affaire.

Il ne doit pas parler de la même délinquance [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Fisheyes le 21-01-2020 à 12:23:16

---------------
GT : Fisheyes30

onina

sausalito75 a écrit :

Dans ces conditions ça me semble très juste (et clairement mieux que le tout collectif) :jap:

le pote

Day ON

Et le taux de pondération sera sujet d'infinies discussions ou chacun veut se tirer la couverture, et finalement tu n'as aucunement réglé le sujet de discorde.

Je suis plutôt d'avis que chacun assume ses choix d'appartements, d'isolation... en conscience.
Je sais, nous sommes en France, alors ça choque
Et que chacun accepte les aléas de la vie en copro: si le voisin ne chauffe pas, bah tu vas chauffer davantage. [:obvious]

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 21-01-2020 à 12:52:55

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

sausalito75

le pote a écrit :

Et le taux de pondération sera sujet d'infinies discussions ou chacun veut se tirer la couverture, et finalement tu n'as aucunement réglé le sujet de discorde.

Le taux de pondération a été présenté avec exemples à l'appui, puis voté à la majorité
Edit : c'est bien un des rares trucs qui n'a pas été discuté pendant des plombes d'ailleurs !
Edit bis : bah oui, si mon voisin du dessous ne chauffait pas, je chaufferais [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois
Message édité par sausalito75 le 21-01-2020 à 12:55:17

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Fisheyes a écrit :

Il ne doit pas parler de la même délinquance [:cosmoschtroumpf]

pas sûr que ça viole moins là bas, la drogue du viol (par exemple) c'est pas gratuit

le pote

Day ON

sausalito75 a écrit :

Le taux de pondération a été présenté avec exemples à l'appui, puis voté à la majorité

Excel doit pouvoir aider a trouver le point de fonctionnement idéal depuis le taux de pondération. Les pigeonnés seront les petits vieux qui ne comprennent rien aux maths. [:bibliophage:1]

Message édité par le pote le 21-01-2020 à 13:02:00

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

Naxos

\o/

tcheuck a écrit :

La vérité qui dérange

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[Folio Photos]

Shaad

Theomede a écrit :

Ma méthodologie de classement est très simple : si une meuf ne peut pas se balader en jupe/talons à 2h du matin sans se faire emmerder -> nogozone.

Marrant, ma femme a un classement du même genre : quelqu'un utilisant le terme "meuf" -> nogo.

Message cité 2 fois

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/

simboss

le pote a écrit :

Mais non. Tu règles le débit, pas la température du fluide caloporteur.

Par analogie a des notions électriques, tu peux agir soit sur la température du fluide (la tension) ou le débit (le courant) pour la même puissance donnée. P = U x I

Donc, rien a foutre que la chaudière pulse la flotte à 70 degrés. Tu règles le débit en conséquence... avec des robinets thermostatiques, par exemple. Ou bien une électrovanne progressive commandée par un thermostat individuel.

Le comptage de consommation individuel étant situé au plus près de chaque appartement, le coût des pertes en ligne sont ignorées (enfin... mutualisés). Pour les minimiser, il faudra:
1) Isoler les tuyaux de transport de fluide, et là il s'agit bien de travaux de copro , comme la logique l'impose;
2) Limiter la température de l'eau de sortie de chaudière au minimum requis pour avoir la puissance nécessaire en tous points de consommation, avec une marge bien sûr. Mais c'est quasi pour chipoter si le point 1) est validé.

A moins que je ne comprenne pas le problème ?

Apres il est possible que le circuit de chauffage ne soit pas separé pour chaque appartement, la ca rend le decompte beaucoup plus penible.
Aucune idée de la frequence de ce genre d'arrangement, mais ca n'est pas rare de voir les tuyaux qui partent tous vers le haut plutot que de se promener dans les appartements, c'etait beaucoup plus simple a mettre en place dans beaucoup de cas.

Message cité 1 fois

bouhi93

Lagoon57 a écrit :

...
Donc tu paieras 0 de chauffage sur l'installation collective, mais tu devras de fait installer d'autres chauffages, sûrement électriques c'est le plus simple.

Le plus simple certes mais ça peut être bien compliqué si l'installation électrique est vétuste (installation individuelle et collective).

Dans les apparts récents, normalement il n'y a pas de soucis. Chez papy qui respecte les normes de 1960, sans prise de terre une fois sorti de la cuisine et parfois de la salle d'eau, il faudra à minima tirer de nouvelles lignes et diffuser la terre...

La maison qu'on a fait retapé des années 70, c'était ça :
- prise de terre uniquement dans la chaufferie et la cuisine
- une ligne cuisine,
- une ligne salle d'eau avec différentiel s'il vous plait,
- une ligne éclairage,
- une ligne par étage pour les prises de courant (en gros, 3-4 pièces groupées sur une ligne cablée en 2.5 mm). Bref, 4500/5000 W (grand maxi) sur une telle ligne. ça correspond à la consommation de 3 radiateurs 2000W

Idem au niveau collectif : il n'était souvent pas prévu de passer d'une utilisation hors chauffage classique à du chauffage électrique.

adriiiiien

4 pages sur le chauffage :pt1cable:

Message cité 1 fois

tcheuck

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

tcheuck

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Theomede

Aigre-piquant

Shaad a écrit :

Marrant, ma femme a un classement du même genre : quelqu'un utilisant le terme "meuf" -> nogo.

Oui c'est assez symptomatique des vieux (disons > 35 ans) :jap:

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

le_gribouri

ZoNoS

Theomede a écrit :

Oui c'est assez symptomatique des ~~vieux~~ gens qui savent parler français (disons > 35 ans) :jap:

[:swimm3r:1]

Message cité 1 fois

Theomede

Aigre-piquant

le_gribouri a écrit :

[:swimm3r:1]

C'est dans le Larousse, tu veux quoi de plus ?

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

le_gribouri

ZoNoS

Theomede a écrit :

C'est dans le Larousse, tu veux quoi de plus ?

cédérom et grossophobie aussi [:spamafote]

sausalito75

adriiiiien a écrit :

4 pages sur le chauffage :pt1cable:

:non: :non:
y a bien la moitié sur les nogo zones [:grande greluche:7]

StanCW

Parle à Monkey ...

Lagoon57 a écrit :

Bougival, st nom la bretèche, St Germain en Laye côté transilien.

Poissy St Lazare en 17mn actuellement , moins avec la future ligne E.

---------------
... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

StanCW

Parle à Monkey ...

Massy oublié ,quand il y'a des problèmes sur la B t'es bien a 45mn-1h de gare du Nord

Et il t'a souvent des problèmes...

---------------
... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

StanCW

Parle à Monkey ...

Shaad a écrit :

Marrant, ma femme a un classement du même genre : quelqu'un utilisant le terme "meuf" -> nogo.

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

farib

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Citation :

Immobilier : les banques durcissent les conditions de prêt
Le Haut Conseil de stabilité financière encourage à ne plus consentir aux particuliers des crédits d’une durée supérieure à vingt-cinq ans.

[:dr_doak]

cette, fois, c'est la bonne [:elfe_smileys:3]

Message cité 3 fois

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

Lagoon57

farib a écrit :

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Citation :

[:dr_doak]

cette, fois, c'est la bonne [:elfe_smileys:3]

Yes, les banques ne fourniront donc plus les 0.6% de crédits à 30 ans

Message cité 2 fois

kleinekrokodil

farib a écrit :

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Citation :

[:dr_doak]

cette, fois, c'est la bonne [:elfe_smileys:3]

Encore un petit effort, demander 20% d'apport minimum. [:jacques friggit]

kleinekrokodil

Lagoon57 a écrit :

Yes, les banques ne fourniront donc plus les 0.6% de crédits à 30 ans

Il n'y a pas d'autres chiffres entre 25 et 30? 26 il me semble, peut être même 27 non?

Message cité 1 fois

Lagoon57

kleinekrokodil a écrit :

Il n'y a pas d'autres chiffres entre 25 et 30? 26 il me semble, peut être même 27 non?

Si, mais très très peu de personnes partent sur ces taux intermédiaires.
Notamment parce qu'en général entre 26 et 30 ans, les banques appliquent le même taux.

Message cité 1 fois

liveandplay

Lagoon57 a écrit :

Si, mais très très peu de personnes partent sur ces taux intermédiaires.
Notamment parce qu'en général entre 26 et 30 ans, les banques appliquent le même taux.

Oui l'effet de seuil est fort et ça vaut rarement le coup de dépasser les 25 ans. Les intérêts explosent alors que le gain en montant emprunté ou la baisse des mensualité restent marginaux.

Voxinat

High Frequency Trolling

farib a écrit :

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Citation :

[:dr_doak]

cette, fois, c'est la bonne [:elfe_smileys:3]

Comme je l'ai dit sur le topic prêt, j'ai reçu pas plus tard qu'aujourd'hui mon offre de prêt sur 25 ans à +33% d'endettement donc le changement c'est pas pour maintenant visiblement

Par contre moi qui prévoyait un prêt sur 30 ans à l'origine, j'ai bien fait de pas partir sur ça [:leguidedubledard:1]

Message cité 1 fois

---------------
Sah Quel Plaisir

alpachinois

Voxinat a écrit :

Et t'achètes quoi?

Message cité 1 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

alpachinois a écrit :

Et t'achètes quoi?

25m² dans le 9ème à paname histoire de bien alimenter la bulle [:blepe:8]

Message cité 4 fois

---------------
Sah Quel Plaisir

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