Reprise du message précédent :

On parle de maisons et tu sors une annonce d'appart ... good job !
De la baraque de ville pourrie sur Quimper, tu en trouves à 120k€ oui.
Tu descends sur les villages de Quimper Sud (donc entre la mer et Quimper), si tu veux pas une ruine, ça flambe vite.
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] es%2029170
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] es%2029950
Après c'est sur que si tu veux t'enterrer à 40 bornes dans le centre Finistère, c'est moins cher  

 
Le lavabo est énorme !!!    
Le prix me parait pas si délirant que ça pour du neuf, ça partira sans aucun doute au mini à 330K€. Pour négocier, tu peux faire faire un devis pour la terasse de la piscine, un autre pour le lavabo, et argumenter que y'a plus de frais de notaire réduits depuis un mois pour le moins de cinq ans.
 
Mais bon, ces quartiers de pessac et aussi Cestas sont hyper chers.
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

 
Tu rigoles, c'est la cambrousse au fond des bois (5 minutes du centre du quartier le plus éloigné de Pessac, après la rocade...lolzor).
Si c'est pour prendre la bagnole pour faire le moindre truc je paye pas le même prix que sur la CUB avec des transports en commun.

L'argent économisé dans les transports en commun sera dépensé dans les impôts locaux monstrueux à cause de la fameuse CUB. No problem

 
Non, je suis sérieux, ces coins sont hyper recherchés, les familles qui veulent pas vivre en ville ou intra rocade sans s'éloigner de Bordeaux adorent ces coins là. J'aurais bien voulu avoir les moyens d'habiter là, mais y'a rien de correct à moins de 300K€. Et en plus, la TF est méga chère à Pessac.
 

Il me semblait que le sujet était l'immo en général.  

 
 
Pour _moi_ un cadre sup, c'est un vrai cadre: manager.
Chez nous, on dit manager de première ligne ou de seconde ligne.
Ca représente donc moins de 10% de l'effectif pour nous. Je pense donc que 15% n'est pas un chiffre absurde

La nomenclature des catégories socioprofessionnelles de l'INSEE se décompose ainsi :
 
1 Agriculteurs exploitants
2 Artisans, commerçants et chefs d'entreprise
3 Cadres et professions intellectuelles supérieures
4 Professions Intermédiaires
5 Employés
6 Ouvriers
7 Retraités
8 Autres personnes sans activité professionnelle
 
Donc je sens bien le concept : "Cadres et professions intellectuelles supérieures" c'est trop long pour rentrer dans le graphique, je vais remplacer ça par "Cadres supérieurs"  
 
EDIT: Source http://www.insee.fr/fr/methodes/de [...] ste_n1.htm

 
Bien vu

(désolé pour le limite HS, mais jusqu'à présent patx3 n'a pas voulu poursuivre la discussion dans le topic épargne)

Mais patx3, lis les posts par pitié . Je répondais juste à pilef qui demandait comment un gestionnaire d'AV pourrait sortir du 3% sur les 20 prochaines années, donc CSG/RDS OSEF !
 
Quant aux frais de gestion, ils doivent être de quelques pourmilles, donc très largement compensables par une petite proportions d'oblig corporate rapportant 4% à 6%.

En tous cas, ce n'est pas toi qui risques de le voir, vu que tu lis les posts de travers...  
 
Quant au dénigrement, je te rappelle que dans ton post initial tu as écrit : "C'est quoi cet argumentaire basé sur la technique du rétroviseur ???"
 
(Patx3, si tu veux répondre, merci de le faire dans le topic épargne en mettant juste un lien ici, car c'est limite HS.)

 
Ah bah ouais, ça vient de là.
Dans ce cas, on est 90% de cadres sups

Tiens, un ovni a refait surface dans mes annonces...
 
Une maison qui voulait se vendre 300K€ (Century 21) qui ne partait pas, je l'avais aperçue à 230K€ deux mois plus tard dans un gratannonce (début 2012) puis plus rien. Vendue à priori.
 
Bah là, hop, la revoilà mais chez Orpi à 255K€.
 
Je me demande si ça ne serait pas un acheteur qui cherche à se faire rembourser ses frais de notaire  

 
Mouais, dans le reste du monde le bbc représente un surcout entre 5 et 15 %, en France +50% selon ces pauvres gars...
Mouais....
(cherche furieusement la comparaison européenne)

 
Et sinon, ton médecin est au courant que ton nouveau traitement a tendance à accentuer ta schizophrénie ?

 
Pas de medecin, trop cher là bas

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=12_s
 
j'achête ça !  
 
Je vous invites tous !

Quelques pourmilles ???

0.60 % de l'actif en moyenne, soit 1/5 d'un rendement de 3 %...

http://www.francetransactions.com/ [...] Qu1KPJR3gs

Les corporate sont mal notés en Solvency II donc ne sont que minoritaires dans les portefeuilles. Idem pour d'autres classes d'actifs telles que l'immo ou les infrastructures pourtant vouées à un avenir important. Et les spreads sont loin de ceux que tu cites, sauf à prendre du High Yield...

Tu peux arriver à comprendre que ton argument initial est en mousse ou pas ?

Tu peux comprendre la différence entre "tu dis de la merde" et "C'est quoi cet argumentaire basé sur la technique du rétroviseur ???" L'un s'attaque à l'idée, l'autre à l'Homme !

Fin de débat pour moi et autre chose à foutre aujourd'hui que de venir me prendre la tête avec un mec qui a raison dans ses propos.

 
 
/Bernard C.adeau :
Non, les prix ne sont pas trop élevés!
Ce sont les gens qui sont trop prétentieux, ils doivent habiter plus loin de leur travail et acheter plus petit.
Et c'est l'Etat qui doit remettre un PTZ sur l'ancien.

voilà, c'est pas que les prix sont trop élevés, ce sont les gens qui gagnent pas assez.

 
 
Ah bon ?
On est cadre sup' dès lors qu'on manage ?
Bon ben j'étais cadre sup' à 22 ans alors en étant à 1500€ net mensuel    
Là si je vais à Paris, je ne serai plus cadre sup' car je n'encadrerai plus, je serai simple cadre à 30 ans 3,7k€ net mensuel    
 
Pour moi, un cadre sup' c'est un manager de cadre, ou un cadre expert.
Et un cadre dirigeant, un directeur.

 
Voilà, c'est ce que je supposais    
Car impossible qu'il y ait 15% de cadres sup' en France à moins de retenir une définition à la con.

Oui, mais 15% de cadres cela me semble peu.

Sauf quand tu quotes un message qui parle de prix de maisons ...

 
Rien en dessous de ... 850K€ chez moi  

 
 
C'est notre biais HFR et le biais de notre environnement endogamique : on côtoie généralement des gens de la même classe.
 
Dans le monde qui nous est inconnu, en usine et même dans les magasins tertiaires, il y a beaucoup d'ouvriers et employés.
Enfin bref c'est HS  

 
3.7 millions de cotisants à l'Agirc pour 24 millions de salariés, ça nous fait 15.4 %.
 
http://www.agirc.fr/
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] atnon03146

 
La ou je bosse on me fait cotiser à l'Agirc (surement vraiment pas grand chose, puisque à la fin de l'année on gagne 120 points de mémoire ce qui doit être le minimum) et je ne suis pas cadre.
Je ne sais pas si c'est une situation exceptionnelle ou si c'est assez répendu.

Tu bassines tout le monde
 
(juste en passant : 0.60% = 6 pourmilles = quelques pourmilles)

Note pour moi-même : ne plus parler d'immo avec le collègue de bureau.
"L'immobilier à Paris, ça ne peut pas baisser"

Holy shit, de la bombe cet article o_o
 
http://www.lepoint.fr/editos-du-po [...] 53_493.php

 
remarque que là, tu peux te contenter d'envoyer un lien vers l'article sur les notaires .... Mais si ce n'est pas avec internet, il ne vaut mieux pas, non.

 
déjà passé  

 
bonjour la théorie, en pratique, en cas de dépréciation :
- les salaires baissent, mais les prix, notamment à l'import augmente, tu as donc une baisse du pouvoir d'achat et donc une baisse de la consommation.  
- De la même manière, comme t'es créanciers se sont fait avoir par la dépréciation de ta monnaie, tu as plus de mal à placer ta dette. Du coup, les taux s’envole et ta capacité à financer le déficit.  
 
C'est d'ailleurs pour celà que les dépréciation sont des spirales infernales.  

 
Je suis entièrement d'accord avec toi sur les élasticités mais c'était HS et ne voulait pas en faire une tartine. Et encore, tu occultes la balance des paiements pour te concentrer sur la balance commerciale... Idem, faut voir quel % de dette est placé auprès des nationaux et auprès des internationaux pour mesurer cette élasticité aussi.
 
Mais un pays plus sensible à l'export qu'à l'import est en théorie déjà en situation d'excédent commercial (oui, on doit pouvoir trouver une ou deux exceptions), donc pas vraiment besoin de faire chuter ta monnaie... Mais au delà, c'est vendre moins cher ta main d’œuvre à l'étranger, ce qui n'est pas un signe d'enrichissement.
 
Concernant ta dette, elle ne baisse pas en monnaie locale et à voir comment va évaluer ton PIB après pour déterminer si elle baisse en relatif. En absolu, elle ne baisse pas, il n'y a que les investisseurs étrangers qui ne vont pas aimer de voir qu'ils n'ont plus que X % (x<100) de leur investissement.
 
Du coup, on en arrive aux taux où tu te focalises sur les taux courts (déterminés par la banque centrale), mais je parlais de taux obligataires, donc taux longs. Et là, immédiatement, l'explosion des CDS ferait immédiatement monter les taux longs. Rationnellement, en tant qu'investisseur étranger, si tu t'es fait baiser la gueule avec la dépréciation, tu vas immédiatement exiger une prime de risque supplémentaire si tu veux que j'investisse à nouveau dans le pays qui m'a niqué la gueule...
 
En conclusion, j'ai fait 2 lignes en résumé et globalement je les maintiens. Mais ton analyse est intéressante, car argumentée.
 
 
 

Clairement

 
Tu fais partie des exceptions mais c'est prévu :
 
http://www.malakoffmederic.com/par [...] -agirc.jsp

Ca me semble cohérent, à mon avis tu as un biais lié à ton lieux de vie et tes fréquentations...

EDIT burn par nico[@num]