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Auteur Sujet :

vitesse de la lumière.

n°111708
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:04:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Smaragdus a écrit :


 
La science ne prétend ni l'un ni l'autre actuellement. Elle n'a pas de postulat, contrairement à toi :lol:

elle n'a pas de postulat quand à l'existence d'un bisounours géant, c'est pas pour ça que ça le légitime  :sarcastic:

mood
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Posté le 12-02-2003 à 17:04:34  profilanswer
 

n°111711
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2003 à 17:04:54  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

pour rester simple:
- au niveau théorique, la racine carrée de deux existe
- au niveau réel, la racine carrée de deux n'existe pas
 
faire la différence entre la théorie et la pratique, hum ça pose beaucoup de problèmes  :D  


 
Tu sais pour faire de la physique, il faut utiliser les maths :lol:

n°111720
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2003 à 17:06:53  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

elle n'a pas de postulat quand à l'existence d'un bisounours géant, c'est pas pour ça que ça le légitime  :sarcastic:  


 
Ca t'arrive de répondre à une question plutôt que de devier sur une connerie ?  :sarcastic:  
 
Actuellement, la cosmologie laisse les 2 hypothèses ouvertes sur la finitude de l'univers. Toi tu elimines d'emblée une hypothèse avec des arguments pseudo-religieux indigne d'une personne rationnelle.

n°111724
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:07:23  profilanswer
 

deltaden a écrit :


Les cosmologistes qui pensent que l'univers est apparement infini n'ont rien compris à la physique alors, je suis vachement impressioné, qu'attend tu pour pondre ta théorie ?  :D  

je ne suis pas le seul à le dire, ils se trompent complètement, la question est plutôt de savoir si l'univers va continuer son expansion et va finir par se contracter.
 
il est sans limite, comme la surface terrestre par exemple, mais infini, non.

n°111730
speedkille​r1000
Posté le 12-02-2003 à 17:08:31  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

pour rester simple:
- au niveau théorique, la racine carrée de deux existe
- au niveau réel, la racine carrée de deux n'existe pas
 
faire la différence entre la théorie et la pratique, hum ça pose beaucoup de problèmes  :D  


Dans la réalité la racine de 2 existe bel et bien
C'est exactement la longueur de l'hypothénuse d'un triangle rectangle isocèle de coté 1.

n°111732
blazkowicz
Posté le 12-02-2003 à 17:08:39  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
euh ....
 
racine de 2 par exemple, a pourtant une existence reelle, c la diagonale d'un carré de coté 1  
 
ou pi, la circonference d'un cercle de diametre 1 [:wam]


 
euh... si je ne m'abuse, un carré, ça n'existe pas!
pas plus qu'une sphère, ou un losange, ou toute forme géométrique parfaite.
Ce sont des vues de l'esprit. La preuve : elles sont d'une précision infinie
 
racine de 2 n'a pas d'existence réelle, car c'est un nombre infini (si je puis dire. un nombre infini de décimales au moins)
 

n°111735
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2003 à 17:09:32  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

je ne suis pas le seul à le dire, ils se trompent complètement, la question est plutôt de savoir si l'univers va continuer son expansion et va finir par se contracter.
 
il est sans limite, comme la surface terrestre par exemple, mais infini, non.


 
Putain, dr555, le gars qui a résolu le problème de l'origine de l'Univers [:rofl] [:rofl] [:rofl]

n°111736
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:09:35  profilanswer
 

Smaragdus a écrit :


 
Tu sais pour faire de la physique, il faut utiliser les maths :lol:

ce que je veux dire, c'est qu'il y a théorie et réalité, et qu'une différence existe entre les deux, ce qui peut arranger dans la théorie peut ne pas exister dans la réalité et c'est le cas.

n°111743
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:10:32  profilanswer
 

Smaragdus a écrit :


 
Ca t'arrive de répondre à une question plutôt que de devier sur une connerie ?  :sarcastic:  
 
Actuellement, la cosmologie laisse les 2 hypothèses ouvertes sur la finitude de l'univers. Toi tu elimines d'emblée une hypothèse avec des arguments pseudo-religieux indigne d'une personne rationnelle.

si la question était en suspens, elle n'appartiendrait pas à la physique, car absolument indémontrable

n°111745
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2003 à 17:11:26  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

ce que je veux dire, c'est qu'il y a théorie et réalité, et qu'une différence existe entre les deux, ce qui peut arranger dans la théorie peut ne pas exister dans la réalité et c'est le cas.


 
C'est avec des obscurantistes dans ton genre qu'on n'aurait jamais découvert le positron...  :sarcastic:

mood
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Posté le 12-02-2003 à 17:11:26  profilanswer
 

n°111746
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:11:29  profilanswer
 

SpeedKiller1000 a écrit :


Dans la réalité la racine de 2 existe bel et bien
C'est exactement la longueur de l'hypothénuse d'un triangle rectangle isocèle de coté 1.
 

dans la pratique construire deux segments de longueur exacte est infaisable !

n°111749
eraser17
Posté le 12-02-2003 à 17:12:19  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

dans la pratique construire deux segments de longueur exacte est infaisable !


 
a bon?

n°111751
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:12:24  profilanswer
 

Smaragdus a écrit :


 
C'est avec des obscurantistes dans ton genre qu'on n'aurait jamais découvert le positron...  :sarcastic:  

non c'est avec des mecs dans le tien qu'on perd son temps à se poser des questions inutiles  :sweat:

n°111758
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2003 à 17:13:51  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

non c'est avec des mecs dans le tien qu'on perd son temps à se poser des questions inutiles  :sweat:  


 
Allez, retourne lire ta bible, je commence à comprendre tes motivations.

n°111759
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2003 à 17:13:58  answer
 

Smaragdus a écrit :


 
non, la limite dont tu parles (je croyais que tu faisais référence au flou quantique) est une limite des equations quantiques au dessous de laquelle il faut tenir compte de la RG. C'est n'a rien à voir avec la réalité.


 
Si. ;)

n°111760
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2003 à 17:14:25  profilanswer
 


 
source ? :lol:

n°111762
justelebla​nc
Posté le 12-02-2003 à 17:14:48  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

non c'est avec des mecs dans le tien qu'on perd son temps à se poser des questions inutiles  :sweat:  


...et que ce topic devient franchement barbant :/

n°111763
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:14:56  profilanswer
 

oui, tu seras toujours obligé de poser une limite de précision pour effectuer tes mesures, y'aura une marge d'erreur et le probabilité d'arriver au bon résultat sera de 0 ( dans un univers continu ) et proche de 0 dans un univers discontinu.

n°111764
eraser17
Posté le 12-02-2003 à 17:14:57  profilanswer
 


 
t stressant a mettre des lol partout.  ;)

n°111766
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:15:42  profilanswer
 

Smaragdus a écrit :


 
Allez, retourne lire ta bible, je commence à comprendre tes motivations.

:lol:  
 
j'ai jamais lu la bible et je ne suis pas croyant du tout  :whistle:

n°111768
deltaden
Posté le 12-02-2003 à 17:16:02  profilanswer
 

alerim a écrit :


 
La longueur et le temps de Planck sont les dimensions minimum que puisse concevoir la physique. Que la MQ en fasse abstraction, c'est autre chose et ça ne contredit en rien l'existence physique de cette limitation.


c'est pour ca que j'ai dit que cette limitation n'est pas liée à la MQ elle même mais à la réunion de la MQ et de la RG.
 
Tant que tu reste uniquement en MQ, les phénomènes se passent dans un espace continu.


---------------
"La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas toute sa vie au berceau." - Konstantine Tsiolkovski
n°111769
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 12-02-2003 à 17:16:03  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


 
euh... si je ne m'abuse, un carré, ça n'existe pas!
pas plus qu'une sphère, ou un losange, ou toute forme géométrique parfaite.
Ce sont des vues de l'esprit. La preuve : elles sont d'une précision infinie
 
racine de 2 n'a pas d'existence réelle, car c'est un nombre infini (si je puis dire. un nombre infini de décimales au moins)


 
[:meganne]
 
et le rationnel 1/3, par exemple, c pas la charge d'un des types de quarks ? (ou qqch dans ce style)


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°111774
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2003 à 17:16:52  answer
 


 
Des physiciens.

n°111776
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:17:03  profilanswer
 

JusteLeblanc a écrit :


...et que ce topic devient franchement barbant :/

ça vire depuis un certain temps en fight, comme au bon vieux temps des topics AMD vs Intel  [:ddr555]

n°111779
eraser17
Posté le 12-02-2003 à 17:17:31  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

oui, tu seras toujours obligé de poser une limite de précision pour effectuer tes mesures, y'aura une marge d'erreur et le probabilité d'arriver au bon résultat sera de 0 ( dans un univers continu ) et proche de 0 dans un univers discontinu.


 
bah au pire tu peux faire ton segment directement par deplacement d'atome et la tu aura pas plus precis. evidemment si tu fixe ta mesure au dixieme d'Å

n°111780
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2003 à 17:17:48  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
t stressant a mettre des lol partout.  ;)  


 
Ca ne me derange pas de discuter avec des gens qui ne connaissent pas un domaine à partir du moment où ils ne prétendent pas en savoir plus que toi. Mais avec ddr555 qui est sûr de tout connaitre alors qu'il n'a aucune notion de science, ça me fait [:rofl]

n°111781
blazkowicz
Posté le 12-02-2003 à 17:17:51  profilanswer
 

bon, moi aussi j'ai une preuve que l'espace-temps est continu :lol:
 
en mécanique newtonienne, pour passer du vecteur position à la vitesse, ou de la vitesse à l'accélération, on dérive, et dans le sens inverse on intègre.
 
Donc l'espace-temps est continu
 
 :p  :p  :p  :lol:  
 
pas besoin d'avoir étudier les équations de Schrödinger!

n°111782
deltaden
Posté le 12-02-2003 à 17:17:52  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

je ne suis pas le seul à le dire, ils se trompent complètement, la question est plutôt de savoir si l'univers va continuer son expansion et va finir par se contracter.
 
il est sans limite, comme la surface terrestre par exemple, mais infini, non.


T'en est tellement sûr, les mesures actuelles tendent à prouver le contraire je te signale.


---------------
"La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas toute sa vie au berceau." - Konstantine Tsiolkovski
n°111789
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:18:40  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
[:meganne]
 
et le rationnel 1/3, par exemple, c pas la charge d'un des types de quarks ? (ou qqch dans ce style)  

dans une vision de sens oui, mais tu peux aussi dire comme ça que la masse d'un atome d'hydrogène c'est le tiers de la masse de 3 atomes d'hydrogène, ça t'avance pas plus sur l'existence de 1/3  :D

n°111790
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2003 à 17:18:48  answer
 

deltaden a écrit :


c'est pour ca que j'ai dit que cette limitation n'est pas liée à la MQ elle même mais à la réunion de la MQ et de la RG.
 
Tant que tu reste uniquement en MQ, les phénomènes se passent dans un espace continu.


 
Oui, mais Smaragdus confond réalité physique et modélisation commode. Les dimensions de Planck ont une réalité physique. Et Smaragdus ne se prive pas de son "C'est n'a rien à voir avec la réalité." quand ça l'arrange.

n°111794
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 12-02-2003 à 17:19:22  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

dans une vision de sens oui, mais tu peux aussi dire comme ça que la masse d'un atome d'hydrogène c'est le tiers de la masse de 3 atomes d'hydrogène, ça t'avance pas plus sur l'existence de 1/3  :D  


 
mouai ...


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°111795
blazkowicz
Posté le 12-02-2003 à 17:19:28  profilanswer
 

j'en profite pour tester les toutes dernières mesures :)
http://science.slashdot.org/articl [...] reshold=-1

n°111796
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:19:38  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
bah au pire tu peux faire ton segment directement par deplacement d'atome et la tu aura pas plus precis. evidemment si tu fixe ta mesure au dixieme d'Å

tu auras une précision, mais pas l'égalité exacte [:spamafote]

n°111799
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:20:28  profilanswer
 

Smaragdus a écrit :


 
Ca ne me derange pas de discuter avec des gens qui ne connaissent pas un domaine à partir du moment où ils ne prétendent pas en savoir plus que toi. Mais avec ddr555 qui est sûr de tout connaitre alors qu'il n'a aucune notion de science, ça me fait [:rofl]

je ne connais presque rien de la physique quantique, ce n'est d'ailleurs pas de ça dont je parle, mais de réalité, pas d'une théorie.

n°111802
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2003 à 17:20:48  answer
 

Smaragdus a écrit :


 
Ca ne me derange pas de discuter avec des gens qui ne connaissent pas un domaine à partir du moment où ils ne prétendent pas en savoir plus que toi.


 
Je le redis haut et fort : je ne connais pas plus (et même moins) que toi la MQ. Par contre il y a une chose dont je suis sûr, c'est de la pertinences de mes sources. ;)

n°111803
deltaden
Posté le 12-02-2003 à 17:20:52  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
[:meganne]
 
et le rationnel 1/3, par exemple, c pas la charge d'un des types de quarks ? (ou qqch dans ce style)  


tout à fait; ils comme charge életrique 1/3 ou 2/3


---------------
"La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas toute sa vie au berceau." - Konstantine Tsiolkovski
n°111809
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2003 à 17:21:26  profilanswer
 

deltaden a écrit :


c'est pour ca que j'ai dit que cette limitation n'est pas liée à la MQ elle même mais à la réunion de la MQ et de la RG.
 
Tant que tu reste uniquement en MQ, les phénomènes se passent dans un espace continu.


 
En effet :jap:  
Perso, j'ai fait pendant 3 ans de la quantique avec Shrödinger et un peu Dirac et tout était continu.  
 
La limite de densité de Planck (et des distance qui en découle) sont des limites de modeles. C'est comme si on disait qu'on ne peut pas dépasser 1/100 de C sous prétexte que la physique newtonienne n'est plus vraie.

n°111810
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:21:50  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

bon, moi aussi j'ai une preuve que l'espace-temps est continu :lol:
 
en mécanique newtonienne, pour passer du vecteur position à la vitesse, ou de la vitesse à l'accélération, on dérive, et dans le sens inverse on intègre.
 
Donc l'espace-temps est continu
 
 :p  :p  :p  :lol:  
 
pas besoin d'avoir étudier les équations de Schrödinger!

mais c'est quoi ces raisonnements ?  [:totoz]  
 
mon dieu, je comprend qu'aujourd'hui la physique tourne en rond avec des raisonnements comme ça  :heink:  :heink:  :heink:

n°111813
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2003 à 17:22:20  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
[:meganne]
 
et le rationnel 1/3, par exemple, c pas la charge d'un des types de quarks ? (ou qqch dans ce style)  


 
ah oui tiens, très bon exemple  :jap:  
quark u +2/3
quark d -1/3

n°111816
ddr555
Posté le 12-02-2003 à 17:22:37  profilanswer
 

deltaden a écrit :


T'en est tellement sûr, les mesures actuelles tendent à prouver le contraire je te signale.

ah bon des mesures de l'infini, j'aimerai bien voir ça  [:ddt]

n°111822
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 12-02-2003 à 17:24:12  profilanswer
 

alerim a écrit :


 
Oui, mais Smaragdus confond réalité physique et modélisation commode. Les dimensions de Planck ont une réalité physique. Et Smaragdus ne se prive pas de son "C'est n'a rien à voir avec la réalité." quand ça l'arrange.


 
 
Tu n'as aucune idée des concepts que tu manipules, donc ça fait :lol:

mood
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