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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°3659832
Selenium
Posté le 04-09-2004 à 17:04:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TriadPtale a écrit :

c'est quoi un TIPE ?


Travail d'Initiative personnelle Encadré... Une mini-recherche si tu veux, à effectuer en prépa !


Message édité par Selenium le 04-09-2004 à 17:05:31

---------------
http://jkphoto.fr
mood
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Posté le 04-09-2004 à 17:04:17  profilanswer
 

n°3660162
TriadPtale
Posté le 04-09-2004 à 17:54:04  profilanswer
 

Merci  :jap:

n°3660220
Ciler
Posté le 04-09-2004 à 17:58:49  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :


Cristau, il ressemble à la fin de page ici? :??:


Non, là c'est Guida. Cristau a plus un style à la Robert Hue :D

n°3712157
Ciler
Posté le 10-09-2004 à 11:51:49  profilanswer
 

Dites les gens, le monsieur de l'équation du même nom qui donne le nombre d eplateaux théoriques d'une colonne de chromato, c'est Van Deemeter ou Van Deemter pour vous ?
 
J'ai déja demandé à Google hein, c'est une référence plus sérieuse qu'il me faudrait (genre booquin de cours).


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3712438
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 10-09-2004 à 12:15:25  profilanswer
 

D'après google y a pas photo :)
 
Je croyais avoir un accès online à des bouquins mais y a que de l'info :/
 
Une erreur dans le titre d'un article avec referees ça serait assez énorme  :D http://www.ifremer.fr/drvvpbm/fr/publications_2000.htm
 
 
EDIT: Remarque, http://isiwww.insa-tlse.fr/ects/cu [...] x2282.html c'est "van Deemter" (opinion majoritaire) mais dans le début du paragraphe on a un "Beert-Lambert" du plus bel effet :whistle:


Message édité par phosphorus68 le 10-09-2004 à 12:17:33
n°3712470
Ciler
Posté le 10-09-2004 à 12:18:34  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :

D'après google y a pas photo :)


Oui mais il y a aussi un Van deemter chercheur en info (vivant) dans une université US. Il fausse le compte...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3713724
WestCoast8​5
Posté le 10-09-2004 à 14:32:29  profilanswer
 

:hello:
 
D'après le livre "Analyse chimique" de F. Rouessac, il s'agit de Van Deemter donc je pense que c'est la bonne solution


Message édité par WestCoast85 le 10-09-2004 à 14:32:57
n°3713866
odeu
ou trois?
Posté le 10-09-2004 à 14:44:20  profilanswer
 

bonjour, y a t il un/des chimistes attitrés et avec experience, ici?  
MP,  
 
merci :)


Message édité par odeu le 10-09-2004 à 14:57:00
n°3714561
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 10-09-2004 à 15:43:00  profilanswer
 

ciler a écrit :

Oui mais il y a aussi un Van deemter chercheur en info (vivant) dans une université US. Il fausse le compte...


J'ai omis de préciser "en rajoutant le mot chromatography dans la recherche Google" [:idee]
 
 
EDIT: je vais postuler pour un job aux Google Answers moua  [:aztechxx]  
http://www.google.com/options/images2/answers.gifhttp://www.google.com/options/images2/labs.gif


Message édité par phosphorus68 le 10-09-2004 à 15:45:54
n°3715903
Ciler
Posté le 10-09-2004 à 18:13:11  profilanswer
 

odeu a écrit :

bonjour, y a t il un/des chimistes attitrés et avec experience, ici?  
MP,  
 
merci :)


Ca dépends dans que secteur l'expérience.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
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Posté le 10-09-2004 à 18:13:11  profilanswer
 

n°3722848
john8585
Posté le 11-09-2004 à 17:43:24  profilanswer
 

bonjour,  
 
je possede un niveau de physique assez limité (Terminale S) mais je suis assez curieux de nature! j'ai vu cet été un reportage traitant de la théorie du Big-Bang, constante de planck ... que j'avais trouvé assez sympa seulement celle ci était présenté par les frères Bogdanov mais apparement ceux ci ne seraient pas aux yeux de beaucoup des sources fiables.
Je cherche donc a me documenter sur le sujet et donc quelques articles ou bouquins traitant de ce sujet pour des personnes de mon niveau
Que pouvez vous me conseiller ??
 
Merci d'avance.

n°3723642
cyber-MX
L'aéro c'est pipo
Posté le 11-09-2004 à 19:23:20  profilanswer
 

quelqu'un pourrait me donner la géométrie du S8 cyclique s'il vous plait! J'ai envie de verifier si ma structure spatiale est correcte!!
:hello:

n°3725020
Ciler
Posté le 11-09-2004 à 22:32:27  profilanswer
 

john8585 a écrit :

bonjour,  
 
je possede un niveau de physique assez limité (Terminale S) mais je suis assez curieux de nature! j'ai vu cet été un reportage traitant de la théorie du Big-Bang, constante de planck ... que j'avais trouvé assez sympa seulement celle ci était présenté par les frères Bogdanov mais apparement ceux ci ne seraient pas aux yeux de beaucoup des sources fiables.
Je cherche donc a me documenter sur le sujet et donc quelques articles ou bouquins traitant de ce sujet pour des personnes de mon niveau
Que pouvez vous me conseiller ??
 
Merci d'avance.


Je suppose que les bouquins de cours de DEUG de physique devraient te satisfaire pour commencer.


---------------
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n°3725024
Ciler
Posté le 11-09-2004 à 22:33:00  profilanswer
 

cyber-MX a écrit :

quelqu'un pourrait me donner la géométrie du S8 cyclique s'il vous plait! J'ai envie de verifier si ma structure spatiale est correcte!!
:hello:


Un droit ou un coudé [:mlc]


---------------
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n°3725354
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 11-09-2004 à 23:20:14  profilanswer
 

john8585 a écrit :

je possede un niveau de physique assez limité (Terminale S) mais je suis assez curieux de nature! j'ai vu cet été un reportage traitant de la théorie du Big-Bang, constante de planck ... que j'avais trouvé assez sympa seulement celle ci était présenté par les frères Bogdanov mais apparement ceux ci ne seraient pas aux yeux de beaucoup des sources fiables.
Je cherche donc a me documenter sur le sujet et donc quelques articles ou bouquins traitant de ce sujet pour des personnes de mon niveau
Que pouvez vous me conseiller ??


 
Comme dit par ciler, si tu veux vraiment approfondir il te faudra bosser un programme équivalent deug.
 
Mais si tu cherches juste a te documenter, il faut prendre des ouvrages un peu plus serieux sur la chose, comme celui de Hawking (une breve histoire du temps), et apres, si tu veux enchainer, il te reste plus qu a lire "les sciences du ciel" de Léna.
 
Concernant le bouquin de lena, c est plus un "gros index" qu autre chose, mais son bouquin traite d astrophysique, a un niveau assez élevé pour certains themes, mais tu auras dedans des elements scientifiques serieux.

n°3727484
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2004 à 11:01:18  answer
 

Petite question de Physique...
 
Je suis en train de faire le sujet de Centrale-Supélec de 1996, et il y a quelque chose que je ne comprends pas...
 
En fait il s'agit d'une ligne d'ions (A+ , B- , A+ , B- , A+ , ...), sur laquelle les ions A+ sont fixes et espacés d'une distance d, et les ions B- peuvent se balader entre deux ions A+.
 
A la cinquième question, on suppose que les ions B- sont au milieu de deux ions A+, et ils définissent le "moment dipolaire électrique moyen" (vecteur µ) d'une maille A+B- par le rapport entre le moment dipolaire d'une ligne d'ions de grande longueur sur le nombres de mailles de cette ligne.
 
 
Savez-vous comment on peut définir le "moment dipolaire d'une ligne d'ions" ???
 
Je n'ai aucune idée de ce que ça peut représenter...

n°3727530
fortran
Posté le 12-09-2004 à 11:10:02  profilanswer
 

J'ai un exo de physique, mais qui est vraiment grave ca fait depuis hiere que je suis dessus et je voudrais bien un ptit coup de pouce...  
 
On peut calculer le rayon R d'une naine blanche demasse M par la forumule  
 
R= h²/[G*Me*Mp²(M/Mp)^(1/3)]
 
ou G= 6.673*10^-11
   Me=masse de l'electron = 9.109381*10^-31 kg
   Mp= Masse d'un proton = 1.67262158*10^-27
   h= constante de planck réduite = 1.054571596*10^-34  
   M= masse de l'etoile = 2.0*10^30kg
 
J'ai essayer de faire plusieur fois le calcul mais ca me donne des resultat astronomique genre 5.8*10^58  alros que je sais qu'une naine blanche de masse solaire est de 20km. ou de 5000 km je c plus je crois que ca depend de la masse.
 
Si vous pouviez me donner un ptit coup de main ca serai vraiment sympa.
 
Merci d'avance.


Message édité par fortran le 12-09-2004 à 12:37:43
n°3727817
cyber-MX
L'aéro c'est pipo
Posté le 12-09-2004 à 12:15:10  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Un droit ou un coudé [:mlc]


 
ben sur un cycle à 8 atomes il peut être que coudé non? :??:

n°3730163
Ciler
Posté le 12-09-2004 à 18:27:06  profilanswer
 

cyber-MX a écrit :

ben sur un cycle à 8 atomes il peut être que coudé non? :??:


Ah [:dawa]
 
Je viens de comprendre ce que tu entendais par S8, honte sur moi  :whistle:  
 
La structure spatiale c'est dur... Il y en a plusieurs de stable. EN plus en cycle a 8, je me rappelle pas qu'il y ait une forme spécifiquement plus stable que les autres (comme la chaise des C6).


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3730227
WestCoast8​5
Posté le 12-09-2004 à 18:41:48  profilanswer
 

cyber-MX a écrit :

quelqu'un pourrait me donner la géométrie du S8 cyclique s'il vous plait! J'ai envie de verifier si ma structure spatiale est correcte!!
:hello:


 
Le groupe ponctuel de S8 est D4d ( seule forme stable il me semble)
 
Pour s'imaginer la structure, prends un cube avec les atomes de soufre à chaque coin
 
ensuite, tu fais tourner les 4 soufres de derrière de pi/4 par rapport à ceux de devant
 
j'espère avoir été clair !

n°3730481
cyber-MX
L'aéro c'est pipo
Posté le 12-09-2004 à 19:18:56  profilanswer
 

est ce que c'est genre une structure de cyclohexane sur laquelle se rajoute en trans 2 autres atomes de soufres entre 2?

n°3730533
bongo1981
Posté le 12-09-2004 à 19:27:20  profilanswer
 

fortran a écrit :

J'ai un exo de physique, mais qui est vraiment grave ca fait depuis hiere que je suis dessus et je voudrais bien un ptit coup de pouce...  
 
On peut calculer le rayon R d'une naine blanche demasse M par la forumule  
 
R= h²/[G*Me*Mp²(M/Mp)^(1/3)]
 
ou G= 6.673*10^-11
   Me=masse de l'electron = 9.109381*10^-31 kg
   Mp= Masse d'un proton = 1.67262158*10^-27
   h= constante de planck réduite = 1.054571596*10^-34  
   M= masse de l'etoile = 2.0*10^30kg
 
J'ai essayer de faire plusieur fois le calcul mais ca me donne des resultat astronomique genre 5.8*10^58  alros que je sais qu'une naine blanche de masse solaire est de 20km. ou de 5000 km je c plus je crois que ca depend de la masse.
 
Si vous pouviez me donner un ptit coup de main ca serai vraiment sympa.
 
Merci d'avance.


 
je trouve 2.43 10^8 m tu es sûr de tes calculs ? de toute façon c'est bien trop élevé...
tu es sûr de la formule ?

n°3730544
cyber-MX
L'aéro c'est pipo
Posté le 12-09-2004 à 19:29:08  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :

svp, qqn pourrait me rappeller les dimension du Newton et du Joule ?
je sais que le Newton s'exprime en kg.m.s^-2, mais je ne me rappelle pas de sa 2e expression ainsi que de celle du Joule.
 
de l'aide svp ?
ah oui et la dimension du Pascal ?


 
le pascal c'est un pression donc N.m(-2)
le joule : energie donc kg.m(2).s(-2)
 

n°3730547
bongo1981
Posté le 12-09-2004 à 19:29:54  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :

svp, qqn pourrait me rappeller les dimension du Newton et du Joule ?
je sais que le Newton s'exprime en kg.m.s^-2, mais je ne me rappelle pas de sa 2e expression ainsi que de celle du Joule.
 
de l'aide svp ?
ah oui et la dimension du Pascal ?


 
Il y en a des milliers...
Newton = masse.accélération, etc... en principe tu passes dans les unités de base et c'est bon.
 
Pour le joule il faut se rappeler de : E=mc² -> kg m² s^-2
 
Pascal = pression : Newton / surface -> kg m^-1 s^-2


Message édité par bongo1981 le 12-09-2004 à 19:30:27
n°3732576
WestCoast8​5
Posté le 12-09-2004 à 23:02:24  profilanswer
 

cyber-MX a écrit :

est ce que c'est genre une structure de cyclohexane sur laquelle se rajoute en trans 2 autres atomes de soufres entre 2?


 
je te donne un lien où tu vas pouvoir trouver des infos sur la structure (ce n'est pas le site idéal mais je n'ai pas trop le tps, désolé)  
 
http://webbook.nist.gov/chemistry/
 
@+

n°3732589
bongo1981
Posté le 12-09-2004 à 23:03:55  profilanswer
 

ch'est pas, loi des noeuds, loi des tensions ?
 
Il est clair que Ur2=Uc.
Tu as ensuite une formule pour la tension de Uc qui est je crois : dUc/dt=C.i1
 
tu peux aussi le faire par impédance en passant aux complexes ? je m'en rappelle plus...

n°3734231
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 13-09-2004 à 03:56:43  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :

merci ;)
 
edit : http://kingxiv.free.fr/phy.jpg
 
heu je n'arrive pas à savoir si Ur2=E ou Ur2=Uc ou si les 3 sont égaux, pour faire cette équa diff... qqn sait ?
merci beaucoup d'avance....


 
Ur2 = Uc, Ur2 =! E, car tu as la resistance r1 qui change la tension (le courant circulant dedans n est pas nul).
 
Pour trouver l equa diff, tu appliques la formule b - n + 1 qui te dit que ton probleme doit avoir deux inconnues pour exprimer toutes les autres grandeurs (nombre de mailles indépendantes), par commodité, travaille plutot sur des tensions que des intensités. (n nombre de noeuds, b nombre de branches, le resultat final te dira combien d inconnues tu dois avoir a la fin de ton probleme).
 
ic = C duc/dt , idem pour ur2, et a partir de la, le probleme est presque fini, il te reste plus qu a faire la derniere maille.
 
Ne pas travailler en impédance, vu qu on te demande l equa diff, a moins que tu ne saches faire le chemin inverse (multiplier par jw en harmonique revient a dériver, 1/jw a integrer, etc...)
 
Edit: gros fouilli sur le calcul dimensionnel b - n + 1, correction relecture :D


Message édité par Gf4x3443 le 13-09-2004 à 04:09:02
n°3734331
odeu
ou trois?
Posté le 13-09-2004 à 07:31:23  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ca dépends dans que secteur l'expérience.


chimie et pyrotechnique, svp

n°3735611
bongo1981
Posté le 13-09-2004 à 12:16:54  profilanswer
 


 
Je me rappelais pas que c'était aussi bien l'électricité  :ange:  
En tout cas je me rappelle plus de grand chose...

n°3735688
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 13-09-2004 à 12:27:45  profilanswer
 

Ben en fait c est tres facile de trouver les equas diffs de systemes tres complexes, Kirchhoff et ses successeurs ont inventés la méthode matricielle, et tu torches ca en 5 min, meme avec 9 inconnues et 18 mailles.
 
Mais ca implique qu il faut connaitre les matrices et les lois avec :/
 
 
 
 
Et non, trouver les equas diffs, c est vraiment pas ce qu il y a de plus passionnant en electricité. Y en a que ca botte bien, en tout cas.

n°3735697
Ciler
Posté le 13-09-2004 à 12:29:07  profilanswer
 

odeu a écrit :

chimie et pyrotechnique, svp


La chimie comme secteur d'expérience c'est un peu vague... analytique, synthese organique, organometallique, materiaux ?
 
Mais de toute manière, tu ferais mieux de balancer ta question directement. On verra après si quelqu'un est capable d'y répondre, et au pire on t'aiguillera sur une meilleure source.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3735885
bongo1981
Posté le 13-09-2004 à 12:52:09  profilanswer
 

c'est clair...
 
Je me rappelle pas du tout avoir fait ça en prépa... je me rappelle de Millmann ou la la, comment c'est trop loin... je me demande comment certains peuvent revenir en prépa pour coller... ou après une école d'ingé faire chargé de td... (en tout cas faut se replonger dedans) ;)

n°3736322
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 13-09-2004 à 13:41:00  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

c'est clair...
 
Je me rappelle pas du tout avoir fait ça en prépa... je me rappelle de Millmann ou la la, comment c'est trop loin... je me demande comment certains peuvent revenir en prépa pour coller... ou après une école d'ingé faire chargé de td... (en tout cas faut se replonger dedans) ;)


 
Ben voila t as ta reponse :D
 
Et ca revient tres vite, tres tres vite.


Message édité par Gf4x3443 le 13-09-2004 à 13:41:14
n°3736467
odeu
ou trois?
Posté le 13-09-2004 à 13:56:00  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Mais de toute manière, tu ferais mieux de balancer ta question directement. On verra après si quelqu'un est capable d'y répondre, et au pire on t'aiguillera sur une meilleure source.


 
ben non,  
car si la reponse est satisfaisante et positive, je voudrais deposer un brevet (j'en ai dit trop, dsl)

n°3736522
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 13-09-2004 à 14:01:45  profilanswer
 

Déposer un brevet suite a la reponse d un chimiste sur hfr, c est hautement spéculatif.
 
Neanmoins, si tu as peur de la poser en direct live, envoie moi un mp, et j irai demander demain aux chimistes de mon ecole (mon tuteur bossait chez Lacroix avant de faire de la recherche pure).
 
Mais faut que tu sois conscient que si tu veux deposer un brevet et que tu as peur qu on te pique ton idée, vaudrait mieux pas la poser, a personne d ailleurs.

n°3737060
odeu
ou trois?
Posté le 13-09-2004 à 14:57:24  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

Déposer un brevet suite a la reponse d un chimiste sur hfr, c est hautement spéculatif.
 
Neanmoins, si tu as peur de la poser en direct live, envoie moi un mp, et j irai demander demain aux chimistes de mon ecole (mon tuteur bossait chez Lacroix avant de faire de la recherche pure).
 
Mais faut que tu sois conscient que si tu veux deposer un brevet et que tu as peur qu on te pique ton idée, vaudrait mieux pas la poser, a personne d ailleurs.


 
tu as tout a fait raison, toutefois, je n'ai pas la competence pour solutionner mon concept.
je devrais p-etre, d'abord, déposer un brevet de concept, et ensuite, chercher qqun pour concretiser.
je suis vraiment dsl d'etre si vague, mais l'idee est tellement simple.
qu'il suffit d'une formule, un produit et bingo.

n°3737243
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 13-09-2004 à 15:12:24  profilanswer
 

odeu a écrit :

tu as tout a fait raison, toutefois, je n'ai pas la competence pour solutionner mon concept.
je devrais p-etre, d'abord, déposer un brevet de concept, et ensuite, chercher qqun pour concretiser.
je suis vraiment dsl d'etre si vague, mais l'idee est tellement simple.
qu'il suffit d'une formule, un produit et bingo.



 
Et tu penses que des gens qui bossent dans l industrie, dont le boulot c est de trouver et de faire de l argent par des brevets, n y aurait pas pensé :??:
 
Tu me laisses perplexe sur ce coup, tres sincerement. M enfin, ta conscience est tienne. :)

n°3737316
Ciler
Posté le 13-09-2004 à 15:22:08  profilanswer
 

odeu a écrit :

ben non,  
car si la reponse est satisfaisante et positive, je voudrais deposer un brevet (j'en ai dit trop, dsl)


C'est bien ce que je pensais  :D  
 
C'est assez simple, si tu demandes, tu t'exposes a te faire piquer ton idée, point. Donc tu es concé(e), faut vérifier par toi-même.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3737319
Ciler
Posté le 13-09-2004 à 15:22:37  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

Déposer un brevet suite a la reponse d un chimiste sur hfr, c est hautement spéculatif.


Et encore, tu fais dans l'euphémisme  [:ciler]


---------------
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