Reprise du message précédent :
qu'est ce qu'on devrait utiliser comme methode rigoureuse pour determiner ça?

ben, en voyant la gueule des valeurs de conc, y a peut-etre moyen de virer certains echantillons pour tomber sur une matrice d'experience propre (adhamar donc). On mouline tout ca, a supposer qu'on en ait assez, puis on valide avec les echantillons restant.
 
SInon c'est regression multilineaire, mais comme t'a 3 points qui se battent en duel, t'es bon pour des incertitudes de 220%

surtout que deja a la base la valeur qu'on cherche a optimiser est pas super precise et qu'y a plein d'autres element qui rentre en compte, qu'y a des interactions entre les constituants et tout ça.
 
enfin demain je mettrais un truc plus prècis.

Bon, ben je peux d'office te garantir un truc, te mouille pas sur le resultat de ton etude, puis dit nous de quel vernis inifuge il s'agit, qu'on evite d'en acheter

Ma méthode préférée (pas très €-friendly) c'est from scratch

Debian c'est hardcore tout de meme

 
skoi ca?

Ca doit etre un soft de regression/optimisation bourrin. Ou alors il te suggere de refaire les echantillons

Manips de merde dont tu ne tireras rien de bon et quand tu vas présenter le résultat, on te tiendra *toi* pour responsable de la mauvaise qualité des interpolations/régressions/trucmuche alors que d'autres ont fait un boulot de goret dont tu n'as fait qu'essayer de tirer le mieux que tu pouvais ...
 
Autant garder 8 manips assez proches de ce que tu voulais et en reprendre 8 nouvelles. En plus tu dis que certaines ont des concentrations éloignées de vos besoins (si j'ai bien lu entre les lignes) donc elles "pèsent" dans le résultat alors qu'elles sont non significatives
 

 
Ca doit plutot etre ca

 
ben c pas tellement qu'elles sont eloignées des besoin mais elle font varier des trucs dont on sais pertinemment que ca aura l'effet inverse de celui recherché
 
par contre pour refaire de nouvelle manip je sais pas si y a moyen, faudra que je demande. paske bon quand je vois les cours qu'on a et les calculs qu'on se tape a la 4eme decimale pour obtenire une valeur et quand je vois comment ca se passe reellement en labo ben

Si t'as 4 ou 6 params et une valeur etudiée, j'ai la feuille excel totue prete. Elle te dis quelle manip faire, tu entres les résultats et a la fin tu as tout les coefs calculés, interaction compris.

 
envoie tjr, ca peut etre interessant, je peux virer des parametre au besoin

Non non si t'es pas familier avec la méthode tu vas avoir du mal a interpréter

 
je peux apprendre

Je lance un nouveau sujet sur les monde parallèles.
 
Je me demandais si des mondes parallèles pouvaient exister :  
 
L'indéterminisme en physique quantique du à des mondes parallèles simultanés ?  
 
Le big bang aurait t il crée des mondes parallèles avec des lois physique différentes ?  
 
Les trous noirs déboucheraient t ils vers des "fontaines lumineuses" et vers des monde parallèles ?

On crois qu'il va mourrir, finir par s'etouffer au fond d'une archive... mais non il revient à la surface

ohhhh t'es hard...

ouaip mais le mossieur a gentillement lancé un topic séparé et s'est fait injustement rembarré
on lui a dit de poster ici.
 
j'ai pas d'avis sur les monde // mais je soutiens l'initiative
 
EDIT : le "on" c'est pas moi hein

mon avis : pas d'indéterminisme en quantique. C'est juste une approche probabiliste, alors qu'on connait pas vraiment ce qui se passe.
sinon je comprend pas pourquoi le big bang créerait des mondes parrallèles.
et je vois pas trop où ils seraient ces mondes parrallèles

Bah et alors on c pas ou il est le Pere noel et pourtant il existe
 

 
à défaut de paraîre fermé d'esprit, je dirai que tu as trop vu sliders....
 
Imaginons qu'il en existe, pour le moment nous n'avons pas vu pas de fontaine blanche... donc aucun lien vers un autre monde parallèle, donc pas de preuve scientifique, et donc pure spéculation.

 
il y a justement un indéterminisme quantique. Un système quantique est "indéterminé" jusqu'à ce que l'on l'observe. On dit qu'il y a superposition d'état jusqu'à ce qu'il y ait observation = décohérence quantique.
 
les mondes parallèles, ça fait bien de parler d'autres dimensions, et justement la théorie des cordes prédisent entre 10 et 26 dimensions, mais il faut tout lire et voir qu'elles sont recroquevillées à l'échelle de Planck.

ouais mais reste à voir si la physique quantique est vraiment valable : je pense que le soi-disant 'hasard' que cela entraine vient du fait qu'on ne connait pas vraiment les phénomènes.

 
ouarff.
 
 
Pas du tout, ca vient du fait qu au niveau quantique, on traite une particule comme une onde, et pas comme un phenomene discret.
 
D ou des bases de dimensions infinies, et des probabilités... continues et non discretes.
 
Edit: des tres grands ont essayé de racoller determinisme et mécanique quantique (valeurs cachées et ccie...) mais ca n a jamais marché. Pour une théorie "probablement" peu valable, elle n a jamais été prise en défaut.

les mondes perpendiculaires ça existe

 
Justement je vais dire la même chose que Gf4x3443.
 
Einstein a contesté l'interprétation de Copenhague, a inventé des expériences de pensée pour mettre à défaut la mécanique quantique (paradoxe EPR).
 
Cela a débouché sur les inégalités de Bell, sur les théories à variables cachées, et une expérience faite à Orsay (l'expérience d'Aspect je crois), qui montre que ces inégalités sont clairement violées, et donc, il n'existe pas de théories à variables cachées.

bongo tes connaissances m'epoustouflent
epouse moi!

 
En effet, tu es un polytechnicien ou quoi ?

j'ai jamais dit que la physique quantique ne marche pas !!
 
je pense tout simplement que c'est une astuce de calcul.
a mon avis on trouvera d'autres facons de calculer tout ca dans le futur.
 
Je n'aime pas cette idée d'indeterminisme
mais ca n'engage que moi ....

 
je n'ai jamais insinué le contraire.
 
J'ai juste cité des expériences, des constructions qui ont été tentées dans le passé et qui ont abouti sur les inégalités de Bell, permettant de discriminer si oui ou non une alternative à l'indéterminisme quantique est possible, et le résultat est non !!
 
ça choque, mais il faut l'admettre, quand on n'observe rien, le système est dans une superposition d'état quantique indéterminé (enfin, on peut calculer les probabilités d'apparition, et quand on tente 1 000 000 de fois l'expérience, on trouve exactement ces probas).

 
J ai pas dit ca
 
Et pour te dire, cette "astuce de calcul", je m en serais bien passée, certains problemes que je traite son assez lourd, parce que permuter et diagonaliser des matrices infinies, un ordinateur le fait tres mal en formel, donc tu dois tout te taper a la main. Et c est lourd...

 
dis moi ca a l'air marrant ce que tu fais
tu fais quoi comme etude?

Actuellement, école d ingé, ESPCI.

 
c'est bien l'ESPCI?? tu pourrais me parler un peu de l'ecole?  

 
Ca depend, qu est ce que tu veux savoir?
 
Si les salaires a la sortie de l ecole sont élevées, oui. Surtout pour ceux qui vont bosser chez l oreal et consort, ils adorent recruter dans nos promos. Par contre, ca t oblige a continuer jusqu a la these, car ils veulent que tu bosses dans un de leur labo.
 
Par rapport a d autres ecoles comme polytech, centrale ou supelec, la preparation a la gestion d entreprise est inexistante. On te prepare a etre ingenieur R&D, et la dessus la formation n a rien a envier aux autres (voire meme meilleure quand je vois la chute du niveau entre un X intégré dans la botte et deux ans plus tard).
 
Par contre, c est une ecole ou tu peux pas te la couler douce. Dans les autres (a part quelques exceptions comme les telecoms), tu te tapes deux tutorats par semaine (equivalent de colles, sauf qu elles sont plus "cool" mais par contre si tu veux les faire proprement tu y grilles facilement ton dimanche) plus les comptes rendus de TP, qui tapent dans les 30-40 pages souvent en cumulé.
 
Au final, tu passes 3 jour sur 5 a manipulé dans des labos, a faire des experiences pour mettre en pratique les acquis, etc. La physique fondamentale est inexistante, car ca n est pas la priorité des grosses boites (Thales, Airbus, l Oreal...) vu que ca ne rapporte pas beaucoup.
 
L ambiance au niveau des eleves est bonne, meme si a certains moments des clans se forment par ci par la. Vu que les promos sont toutes petites (pas plus de 72) l ecole est rarement classée dans les palmares, car les journeaux ne considerent que les ecoles avec promos sortantes de plus de 90-100 personnes.
 
Pour les associations, certaines marchent, d autres moins bien. Par exemple pour le sport, j ai jamais pu vouloir que le bureau des sports reconnaisse le ju jitsu comme sport dans l ecole (pas de compet inter ecole, donc pas de coupe, forcément...). Donc il faut faire des choses de son coté.
 
Dernier point: les anciens aident beaucoup, et a la difference des autres ecoles (polytech, supelec, centrale... ou j ai pas mal de copains qui y sont) les anciens sont presents, et toujours a l autre bout du film si tu as des problemes d argent. Tu ne les verras donc pas uniquement une fois par debut d année. Ils ont un compte tampon assez enorme, mais j eviterai de parler de la somme ici.
 
Inconvenients:
- l ecole est tres souvent jugée comme "ceux qui y vont sont ceux qui n ont pas reussi polytech", vision assez érronée, autant faire 5/2. Quelques uns ont préféré ESPCI a X, pourquoi, je ne sais pas.
- la bio: t accroches ou t accroches pas. C est une matiere qui est enseignée, et qui rebute pas mal de physiciens.
- les prises de gueules entre eleves, ca arrive.
 
 
Sinon, avoir un appart sur paris a 400€ par mois de loyer pour 27m², je crache pas dessus. Surtout avec une ligne 2Mo, certes limitée au niveau du p2p (renater) ca reste sympathique, et une salle de muscu (mal equipée mais c est toujours ca).
 
Tu auras un bien meilleur panel de la chose sur le site de l ecole et des eleves.
 
En somme, ecole qui cherche a former des prix nobel plus que des cadres/patron de boite, orientée vers l industrie, ce qui vient completer les domaines de Ulm, juste a coté, avec laquelle il y a pas mal d echanges.
 
Voila voila.
 
Impression a chaud, si y a mes camarades qui me lisent, ne vous vexer quelques erreurs ont pu s y glisser.

et y a chimie paris à côté

 
Je vois le connaisseur    
 
Oui, y a aussi chimie paris aussi, qui viennent manger chez nous. Si interessé, y a de joli morceau aussi dedans    

 
Wai j'y suis passé ! C'est loin tout ça  
 
Edit : y a Normale Sup entre les deux  

 
merci pour ce compte rendu hyper précis! Je voulais justement savoir si c'etait plus axé formation d'ingénieurs purs ou alors avec une part de commerce! Tu as répondu à ma question . Merci.  
 
Edit : tu peux faire quoi après ESPCI, d'autres ecoles pas exemple??

 
oui oui:
 
- prolongement DEA - doctorat , donc tu pars a polytech, normale sup, tu restes dans l ecole, tu vas aux telecoms, Jussieu... Au choix, ca depend surtout de ton orientation dans ta carriere, et du domaine dans lequel tu veux bosser.
 
- masteres: aux US, tres tres souvent. Certains vont a HEC ESSEC pour de la gestion, mais c est assez rare. L administration de l ecole apprecie tres peu, parce que ca veut dire que tu ne t engages pas sur la voie de la recherche. Mal vu, mais possible. Ne pas parler de managing a l ecole, tu risques de te faire doublement engueuler. C est quelque chose a laquelle on ne prepare pas la bas, et surtout, a laquelle on ne comprend rien      
 
- ingénieur double compétence
 
- ingénieur tout bete.