Reprise du message précédent :
Au final, nos ASTER ont l'air d'être capables de remplir nos besoins dans ce domaine, non ?

Uniquement pour la défense de théatre (cad contre les missiles de faible portée qui menaceraient nos troupes à l'étranger)... à moyen terme.
La défense du territoire contres les gros missiles faiseurs d'apocalypse n'est pas concernée.

 
Moi je dirais 2 fois plus d'énergie (28500J contre 15000J à la bouche environ)

 
 
J'ai 2 questions pour vous :
 
- Est-ce possible de descendre un jet au lance-roquettes?
 
- Est-ce qu'un Barrett M95 est capable de couper un mec en 2?
 
Merci

L'inverse doit être plus facile, si ça se trouve

@Barnabe

Tu peux détailler?

Un jet, ça dépend de ce que tu entends par là. Un liner sans aucun doute pendant une phase de décollage ou d'approche, à condition de bien viser. Pour un chasseur ou assimilé, il faudrait une chance inouïe, mieux vaux oublier.
 
Ensuite, la balle de .50 BMG (qu'elle soit tirée depuis un M95, un M107, une M2...) a en effet une réputation de potentiel boucherie en usage anti-personnel. Il existe plusieurs vidéos très gores de mecs en Afghanistan se faisant découper en morceaux suite à des impacts de .50.

Ok merci

tu entend quoi par "lance roquette" aussi? si c'est RPG-7 c'est certain que c'est pas de la tarte pour chopper un avion en vol (ça s'envisage déjà plus pour chopper des hélicos. cf le chinook US qui s'est fait  eu en afghanistan il n'y a pas longtemps )
mais je me demandais par exemple les stinger ça marche (bien?) contre des jets? parce que bon à l'origine c'est un peu plus conçu pour ça

Voilà.
 
Pour le lance-roquette, sur un jet si il est assez lent ça peut l'atteindre (en phase d'atterrissage ou de décollage) et le détruire au moins partiellement.
 
Pour le .50 BMG (soit un diamètre de 12,7mm pour une longueur de 99mm), avec une vitesse en sortie de bouche d'environ 900m/s, une portée de plus de 2000m, une munition conçu à l'origine pour une mitrailleuse lourde anti-aérienne, puis utilisée en munition anti-matériel léger et en arme anti-sniper (grace à sa portée) avec les BarretMxx, capable de traverser un petit muret en béton, à mon avis si un gars est touché à un membre, celui-ci est coupé net.

C'est plus vraiment du lance-roquette, un FIM-92, vu que par définition une roquette c'est non guidé
Le Stinger n'est pas vraiment fait pour un jet, non. Son vrai but est d'assurer la protection anti-hélicos.

La question c'est « est-ce que la munition est capable de couper un gars en deux ». Il existe au moins une vidéo montrant au moins un gars se faire couper en au moins deux morceaux, donc, mathématiquement, la munition en est capable
Pour autant, la réciproque « la .50 BMG fait toujours exploser les gens en deux » reste totalement fausse.

 
Y'a plusieurs cas de documentés (de manière fort graphique   ). Apparemment, en-dessous du kilomètre, la probabilité que ça arrive (que ça soit « juste » un membre, la tête ou le gars en entier) est très élevée...

Oui, avec des APEI, parce que des munitions standard, ça va certes abîmer la viande mais surement ni couper un type en deux, ni le faire exploser.
Et vu que les APEi sont assez rares, et vu leur prix il vaut mieux les réserver pour des cibles à haute valeur ajoutée.

 
Et on peut la voir où cette vidéo? J'espère que ce n'est pas la vidéo fake qui étaient plus ou moins floue et où on voyait un type à environ 800-900m exploser soi-disant à cause d'un coup de sniper .50 ?

Non, pas du tout
Celle dont tu parles, si c'est bien celle à laquelle je pense, c'est en fait de la chasse au lapin au petit calibre à 200 m...

J'essaie de la retrouver, même si du taf ça va être difficile.
Je me souviens qu'il était écrit justement dans les commentaires que c'était de l'APEI

Edit : erf...j'ai retrouvé un truc, mais ils y parlent de 20mm, 25 mm (canon de Bradley, en APEI, of course) et autres, pas de .50...du coup j'ai un doute.

Merci pour vos réponses
 
Concernant le fait de descendre un jet à la roquette : n'y a t'il pas des lance-roquettes téléguidés?
 
Une sorte de roquette d'avion mais tirée depuis le sol par un lance-roquettes portatif

 
Ben on appelle ça un lance-missiles  

Le prix des munitions, c'est pas ce qui stoppe les soldats    
Les tankistes US dégommaient de l'insurgé quasiment à l'unité au canon de 120 à Falloujah. Et pendant la guerre des Malouines, ça ne dérangeait pas les Anglais de tirer le soldat argentin à la roquette de 66 et le nid de mitrailleuse au Milan.

 
En effet, j'ai discuté avec un pilote belge qui me racontait avoir tiré de la GBU-12 pour un seul taliban...

On parle de "lanceurs portables", les rebelles lybiens en avaient quelques-uns. (cherche "SA-7 libya" sous google-images/vidéos)
 
Beaucoup utilisés au Kosovo également (entre autres matériels)
 
http://www.checkpoint-online.ch/Ch [...] osovo.html
 
C'est du matériel soviétique. Pas très efficace: pour avoir un avion avec, il faut qu'il soit en rase-mottes et a petite vitesse, en gros.
 
En françe, on a le Mistral: http://fr.wikipedia.org/wiki/Mistral_(missile)

Ok et avec ça on peut descendre un avion en plein vol ou pas alors?
 
Et c'est quoi la différence entre lance-missiles et lance-roquettes?

Ben comme je l'ai dit, une roquette (M72 LAW, RPG-7 et suivants, etc.) c'est un explosif propulsé non guidé alors que le missile est guidé.
Il existe un paquet de missiles sol-air « portatifs » (on appelle ça un MANPAD) : SAM-7, SAM-14, SAM-16 et SAM-18, Mistral, FIM-92 Stinger, RBS-70...
Ce genre de machins est parfaitement capable de descendre un avion en vol, même si pour un chasseur la cible est de préférence en basse altitude. Pour un liner, en revanche, gros risques, cf. le vol DHL touché par un SAM-7 en Irak il y a quelques années.

 
Roquette : bête et méchante. Le tireur vise, tire, et la roquette file vers l'endroit visé. Comme une balle de fusil ou un obus, en plus lent et avec son propre système de propulsion.
 
Missile : plus intelligent, il dispose de la capacité à changer sa trajectoire en cours de vol en fonction d'informations qu'il peut recevoir.

damn hier soir j'ai visionné une vidéo de l'armée française en afghanistan où ils tirent sur 1 insurgé dans la montagne avec 1 milan.
 
avec l'officier à la jumelle qui fait genre "ok feu, ahah il ne le sait pas encore mais dans 10 secondes il est mort"

Sur Wikipédia il y a plusieurs exemples d'utilisations de missiles légers contre des avions de ligne : http://en.wikipedia.org/wiki/Man-p [...] n_aircraft

Merci pour ces éclaircissements

Ceci dit, il ne faut pas croire en la toute puissance du missile par rapport à la roquette.
Le missile est certes intelligent mais il peut être leurré (on rend inopérant son systême de guidae) tandis que la bête roquette... non.

C'est parce que la roquette n'embarque pas d'électronique?
 
Les contre-mesures des hélicos et avions sont inefficaces si on leur tire une roquette dessus?

La roquette est dans la lignée de la flèche, du boulet et de l'obus. Donc pour s'en protéger on peut l'esquiver, ou se blinder.
 
Le missile est guidé. Soit par ses propres capteurs, soit par un guide extérieur au missile. On peut, comme dit Raoul2, le leurrer. Exemple : si le missile embarque un radar (cas de beaucoup de missiles anti-navires), on peut larguer des leurres suscitant de faux échos radars pour tromper le missile.  
 
L'avantage du missile (son guidage) trouve sa parade naturelle.
 
Parade qui sera inefficace contre une roquette. Un truc qui émet de faux échos radars, ou qui imite la chaleur d'une tuyère de réacteur, elle s'en fiche.  
 
Ceci dit, roquettes comme missiles peuvent maintenant être détruits pendant leur vol, cf. les systèmes Phalanx ou Trophy.

Ok merci

Si tu veux aller plus loin, un excellent site (axé guerre navale) :
http://www.netmarine.net/armes/ge/leurrage.htm
http://www.netmarine.net/armes/ge/histoire.htm

Merci

 
Possible mais on est en 2011...

 
Permets-moi d'émettre de gros doutes...

 
Je connais le pilote personnellement, il a été déployé en Afghanistan + Libye, je peux te donner son nom / prénom / callsign / escadrille (et tu vérifieras qu'ils ont en effet été déployés), je l'ai vu il y a 2 semaines, donc non.

 
Tu veux dire que la crise éco de 2008 a commencé à inciter les soldats à plus de retenue ?  

Je viens de regarder sur Google pour savoir ce qu'était le GBU 12

Tu veux dire que le pilote a envoyé un missile contenant près de 100kg d'explosifs pour un type?

Une bombe à guidage laser M'enfin le coût de la munition n'est pas des plus légers quand même.