Reprise du message précédent :

Spéculation si c'était vrai les gens vérifieraient ce qu'est l'homéopathie et la refuserait.

 
Sauf que quand on leur prescrit de l'homéopathie, on leur dit que c'en est.
 
Dans ton système, le médecin va dire quoi ?
 
"Je vous prescris un truc, je vous dis pas ce que c'est, mais si vous voulez vous pouvez vérifier si c'est un vrai médicament ou de la poudre de perlimpinpin."
 
 

Si ça marche meme en connaissance de cause alors non on peut de passer de ce senario. Même si visiblement tu n'as pas compris mon système.

 
C'est à dire que tu sembles avoir du mal à l'expliquer clairement.
 
Concrètement, quand le patient va demander ce qu'est le "médicament" qu'on lui prescrit, le médecin est censé lui répondre quoi ?

Que ça fonctionne sur le même principe que l'homéopathie

 
Bonne idée.    

falaenthor, quand tu dis qu'aucune loi n'interdit de vendre un non médicament en officine, tu ne veux sans doute pas dire que le pharmacien peut faire le boulanger à côté des "médicaments" ? Donc pourquoi il n'y aurait-il pas des listes de bidules qu'un pharmacien n'est pas autorisé à vendre ?

 
Pas sûr: Sur ce topic on a parlé des pilules placebo rouge et bleues données aux vieux en mouroirs maisons de retraite pour les tranquilliser.
 
 
 

 
Là encore, pas certain. Si les gens vérifiaient tant que ça tu en aurais moins qui confondraient l'homéo et la phyto par exemple. Enfin je pense. Par ailleurs, c'est ici aussi que je pense avoir lu qu'un placebo pouvait fonctionner même si le patient savait que c'était un placebo.
 

 
Je pense que si tu donnes le choix entre de l'homéopathie et un placebo officiel, avec l'information accessible que le placebo en est un, les gens prendront de l'homéopathie.

Le pharmacien pourrait très bien proposer une vraie médecine douce à base de plantes qu'il aurait concocté spécialement pour le client. Ou qui serait sa spécialité. L'effet placebo est d'autant plus efficace qu'il est spécifique, choisi exprès. T'aurait quand même une matière active mais assez anodine pour ne poser aucun soucis de surdose ou d'effet secondaire. Pour un grand nombre de gens l'homéopathie c'est de la médecine par les plantes de toutes façons. Autant y aller carrément. Ça sentira bon dans le sachet et dans la boutique, ça fera un petit peu plus pharmacien et un peu moins épicier, et on ne pourra pas dire qu'on engraisse Big pharma.

Déjà que certains sont persuadés qu'un générique est moins efficace que le produit qu'il copie...
 
@Gilgamesh d'Uruk : ça fera un peu petit plus 18ème siècle et alchimie comme ça, c'est sympa

Voilà, il est pas interdit de prendre appuis sur l'imaginaire pour soigner.

 Si un medecin prescrit de l'homeo c'est qu'il voit que le patient a un besoin de soin mais bon médicamenteux, a commencer par de l'attention. Dans ce cas pourquoi ne pas valoriser un parcours de soin basé sur la reconnaissance de se besoin plutôt que d aller inventer des stratégies basées sur des pseudo- médicaments ?

 
C'est évident.
 
Si l'homéopathie se vend, c'est uniquement parce que ceux qui en prennent croient que c'est un vrai médicament. Donc si on leur propose à la place quelque chose qu'on leur présentera comme un placébo, ils n'en voudront pas.

 
Dans ce cas, pourquoi ne pas conserver l'imaginaire homéopathique ?  

 
Il faudrait que les médecins se peignent le visage, portent des amulettes autour du coup et des plumes dans les cheveux, en récitant des incantations au moment de l'ordonnance, pour aider le mouvement. Accepteront-ils de faire un petit effort, c'est une autre question.  

 
En plus ca existe déjà plus ou moins, à l'époque où j'étais gamin mes parents me faisaient "soigner" par un homéopathe, il avait commandé une concoction personnalisé à base de perlimpimpimpum 9ch, magicum 5 ch, abracadabrum 7 ch etc ..., la pharmacie l'avait commandé et j'avais eu un plein flacon de placebo rien que pour moi !
 
Ca me rappelle aussi la fois où j'avais un buisson ardent dans la gorge, qu'on m'avait filé de l'homéogène 9 en me disant que je pouvais en prendre autant que je voulais, j'avais défoncé une plaquette en 1 journée et je comprenais pas pourquoi ca ne s'améliorait pas.
 
Merci papa et maman.

Il y a sans doute à faire sur ce sujet mais est ce que ces deux choses placébo et écoute couvrent la même efficacité ?

Je sais plus qui proposait des ordonnance de type :
Pendant une semaine :
- une orange tous les matins
- un légume vert le midi
- 20 minutes de marche quand vous voulez
 
Ca serait pas mal  

Le placard ducros dans le laboratoire

Et le placébo, il serait remboursé par la Sécu ?

Voilà tu garde herboristerie, tu biffes homéopathie et Boiron se recycle dans les sucrettes. Problem solved

S'il est prescrit par un médecin oui.

 
Et l'homéopathie, on la dérembourse ?

 
Solved, solved , c'est vite dit
https://www.consoglobe.com/herboriste-diplome-france-cg

 
Et moi, d'un fabricant de gellules de perlimpinpin :
"Mais y'a rien dedans, pourquoi ça coûte si cher ?"
" Ma petite dame, je vous mets au défi de vendre ça 2centimes et demi!"
 
C'est comme les tests sur les vins, sachant le prix, les gens préfèrent toujours le plus cher alors que ce n'est pas le cas en double aveugle

Haha parce que tu crois que les patients savent ce qu'ils prennent pour leurs maladies?

Déjà s'ils savent que "le petit blanc c'est pour le coeur, le gros rose c'est pour le diabète" c'est déjà très très bien. En plus les médecins ne leur expliquent pas ce qu'ils leur prescrivent donc la majorité des patients prend comme un robot ce qui est écrit sur l'ordonnance.
Et t'auras beau leur expliquer, ça entre par une oreille ça sort par l'autre.

La pharmacie est une profession réglementée, ce qu'on a le droit d'y vendre est donc...............réglementé!

http://www.ordre.pharmacien.fr/Com [...] -pharmacie
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] ieLien=cid
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0031936345

Donc il y a bien des trucs que les pharmacies ne sont pas autorisées à vendre. Et comme toute liste c'est évolutif.

Les conneries genre "collier d'ambre" et charlataneries diverses c'est pas permis par exemple. Idem pour les magnétoscopes, les piles au lithium, les avions télécommandés (qui sont en revanche autorisés à la vente dans d'autres pays, genre au Royaume Uni j'ai vu ces articles en vente dans une officine, le délire)

Non. Le marché serait ouvert, la concurrence énorme, il y en aurait pour tous les prix y compris pour les très petits budgets.
Ne pas oublier que le coût participe à l'efficacité du placebo

edit:
http://www.e-sante.fr/prix-medicam [...] breve/1164
http://sante.lefigaro.fr/article/m [...] et-nocebo/
https://www.huffingtonpost.fr/2015/ [...] 68994.html

Si on met un médicament à 100€ mais avec une remise de 95% ça a quel effet ?

Chais pas, l'iphone 12 il téléphone mieux que le startac de 1997

Qui pour balancer que le remboursement de l'homéopathie par l'AM est un complot manigancé par l'Etat et Boiron pour manipuler nos esprits en nous faisant absorber des substances mystérieuses subtilement diluées ?  

 
Inutile, y a déjà les chemtrails pour ça.    

 
des chemtrails homéopathique ?    
 

C'est fou ça. Que ce soit pour moi ou pour ma fille, tous les médecins que j'ai pu voir m'ont toujours expliqué ce qu'ils prescrivaient, ou pourquoi ils ne prescrivaient rien le cas échéant.

c'est très loin d'être une généralité, mais ça arrive pourtant, c'est surtout dans le cas des libérations prolongées
qui ne le sont pas tant que ça dans certains génériques

selon mon expérience c'est une exception ...
et rare sont ceux qui demande le pourquoi comment de la prescription

C'est un complot communiste
 

Gros ratage des médecins sur l'éducation du patient et leurs rôles dans la santé publique

Il suffit de voir la remontée des antibiotiques après l'arrêt des spots de pubs alors que ça avait fonctionné, ne jamais oublier que si les français consomment autant de médicaments c'est qu'ils sont d'abord prescrits

Énorme boulot à faire, y a pas de raison de prescrire autant inutilement !

Et la banalisation de l'automédication avec des médicaments conseillés et vendus librement comme des des boîtes de petits pois, avec les mêmes promos, n'arrange rien...

En officine, si, plusieurs de mes amies y croient. Pendant mes études je me suis bien pris la tête avec certain membres de l'amicale convaincus . Le soucis c'est que d'une ça rentre dans le cadre de leur foi, ensuite que ce n'est pas enseigné vu que c'est c'est n'importe quoi, sauf pour la filière officinale mais du coup c'est enseigné par des homéopathes ou par des gens payés par boiron.

Y'à un topic pharmacien, aucun partisan de l'homéopathie.

En pharmacie y'a pas que des pharmaciens, y'a beaucoup de préparateurs et préparatrices, et chez eux ça pouic à des niveaux stratosphériques. Faut penser à identifier vos interlocuteurs.

Pour toi ou ta fille, sujets "jeunes" ce doivent être des ordonnances ponctuelles avec relativement peu de médicaments. Genre un antibiotique, un antalgique/antipyrétique et éventuellement un truc pour la flore intestinale pour 7-10 jours max.
Effectivement c'est pas long à expliquer au patient pour le médecin comme pour le pharmacien.
"Je vous prescris un antibiotique, c'est 1 sachet matin/midi/soir, ça c'est s'il y a de la fièvre, une prise toute les 6 heures et là les sachets c'est un le matin" et à l'officine tu remplaces par "je vous délivre.....etc..." effectivement c'est pas long et tu peux comprendre.

Maintenant un vieux polypathologique, qui a diabète, hypertension, cholesterol, qui prend des médicaments pour compenser les effets indésirables des précédents etc...... depuis 10 ans, ça fait rapidement des ordonnances de 8-10 lignes et même le double.
Là, même si le médecin est super appliqué et explique tout au patient, idem à la pharmacie, les patients bien souvent n'écoutent que d'une oreille distraite et ont du mal à retenir (et c'est compréhensible!).
Partant de ce constat le médecin ne va pas prendre la peine de tout ré-expliquer au patient à chaque consultation, pareil pour le pharmacien.

Evidemment t'as aussi les praticiens qui n'expliquent rien, n'énoncent pas le diagnostic au patient, rédigent l'ordo et disent "ça fera 23€" + les pharmaciens qui préparent les boites, facturent et ne parlent au patient que pour demander la carte Vitale.

Ah non ça, par contre, c'est pas possible. Pas de promo, de pack cadeau si ce sont des médicaments. Avec les dentifrices, compléments alimentaires, oui, mais des médicaments, non.

Je viens de voir ton intervention. Oui, en effet les trucs enseignés en filière officine c'est des gens de Boiron qui viennent l'expliquer.
0 recul et 0 esprit critique, bien sur.

Aussi.

A l'instant sinon (C/C topic chambre de garde)
"Et putain vla que sur une mailing list professionnelle t'as une consoeur qui parle de "dogme" de l'allopathie en prônant la "souplesse" en terme de "liberté de prescription" à l'hôpital.

Cela en réponse à une collègues demandant "le nouveau médecin de la clinique est super branché homéopathie, ça me fait chier de commander ces merdes, comment je peux faire pour éviter?" en sachant qu'étant hospitalisé c'est à l'hopital de fournir les traitements et que l'approvisionnement n'est pas possible en ville.

J'ai du clasher. Je vais me faire traiter de tous les noms (sans pseudo, bien sur) par toutes les vieilles mémères de PUI. J'anticipe un "connard psychorigide" ou truc du genre en réponse."

Comme quoi même à l'hosto t'as des collègues pas tout à fait clean sur ce point.
Souvent des pharmaciens de petites structures, dans de petites équipes avec peu de prescripteurs.

Dans les CHU clair que t'as plus de mal à parler homéopathie.

Exemple ne fait évidemment par généralité, je te crois parfaitement d'ailleurs. (et ça me rassure un peu)
Reste que la grosse connasse qui a dit à la vieille de 85 ans devant moi "C'est rien si vous vous faites pas vacciner contre la grippe, car c'est la même souche que le vaccin dans ce médicament que je vous donne, vous serez tranquille" c'était bien une pharmacienne, et pas un préparateur.  
Le médicament en question était évidemment des tubes de billes de sucre.