Reprise du message précédent :
chut pas de nom, tu vas le ramener.

Des cas typiques de dissonances cognitives    
 
Certains préfèrent être en contradiction manifeste avec la logique plutôt que de remettre en question leurs croyances. Ça rend toute tentative de remise dans le droit chemin assez vaine...

 
Pas mal ta théorie.
Ce serait bien si des spécialistes de SHS ou des psy pouvaient intervenir sur le topic pour nous aider à analyser les mécanisme de déni et de paranoïa des complotistes. Et surtout s'il existe des techniques pour les raisonner, ou ne serait-ce que seulement les amener à reconnaître les erreurs scientifiques de leurs arguments.
 
 
Perso, je suis un jeune doctorant spécialiste en.....[EDIT]
Alors imagine un seul instant ce que je peux ressentir en lisant que la Terre est creuse qu'il y'a en son centre un Soleil et des intra-terrestres...
 
Beaucoup de théories m'énervent, mais j'avoue que pour celle de la Terre creuse, j'ai du mal à la digérer.
 
 
Hier j'ai pensé à vulgariser et poster de la biblio sur la Physique des intérieurs planétaires sur onnouscachetout.com, mais à quoi bon... il vont remettre en cause la validité des auteurs des papiers et la discussion...
Je commence à comprendre que seul un psychiatre pourrait arriver à quelque chose.

 
1er conseil : édite ton message et demande conseil en privé à moorea34 pour savoir si c'est judicieux de laisser entrevoir tes compétences ici.

J'ai une autre idée: vous pensez quoi de tourner en ridicule via l'ironie les méthodes des pouikeur ?
 
Avez-vous déjà essayé ? Est-ce que ça fonctionne ?
 
Si leur esprit n'est pas accessible à la logique, peut-être l'est-il à  la honte ?

L'efficacité je sais pas, mais quand tu vis ça au quotidien en te retenant de répondre pour pas te froisser avec tes interlocuteur conspirationnistes, ça fait du bien de te lâcher en te moquant des trouffiers en ligne.

Le soucis c'est que cette maladie mentale (dans le pire des cas, hein, sinon c'est souvent juste de l'ignorance) ne les rend pas forcément idiots.
 
Se foutre d'eux et de leur méthode est très tentant, mais en général ça ne change rien.  
 
Ils éludent les points pertinents de la moquerie et parfois vont faire appel à la modération arguant que t'es méchant et que tu envenimes le débat (quand c'est sur un forum, en vrai c'est autre chose). Et vu que c'était effectivement une sorte de provocation, c'est pas toujours facile à modérer.
 
Il y avait eu y a longtemps un gars tellement lourd qu'il avait été banni sans pour autant avoir enfreint les règles du forum, mais c'est délicat vu qu'il faut éviter de verser dans les excès des doctissimo et onnouschahetout etc ... où, je cite, "si le sujet t'intéresse pas t'as qu'à pas participer" dans le cas où tu viens expliquer l'effet placebo ou pourquoi on crée pas d'énergie à partir de rien etc ...

Onnouscachetout est un repère de fous furax... A mon avis je vais essayer de m'inscrire quand même pour essayer de tester l'ironie.
Quant à Doctissimo, j'ai pas de compétences médicales pour intervenir, même si avec les complotistes, la grossièreté du raisonnement est si grande qu'il n'y a pas besoin d'être spécialiste pour remarquer les mensonges.
 
 
Bon, du coup, j'ai mis la main sur une série de vidéos exceptionnelles. C'est un hymne à la c@nnerie, un hommage à la gloire de la Pouikitude, l'apologie de la médiocrité intellectuelle.
 
Le symbole du WTF. Les amis, la débilité a son Prophète:
http://www.youtube.com/watch?v=wC4H9QTW7t4

Toi, tu vas te plaire ici

Il y a un nouveau collègue ? Cool
 
Alors pour info, je suis le responsable syndical de la section désinformation et propagande sur le 11 Septembre à l'agence. Si tu veux intégrer la section, tu demandes, je verrai ce que je peux faire. L'ambiance est cool, il y a plein de potes du forum et de temps en temps on se fait une mission au soleil, à Tel Aviv, chez les collègues

 
Moi je suis inscrit sur onvouspouictout, je poste de temps en temps pour le fun, j'aime me faire insulter.    
Je conseille notamment le topic sur Elenin, c'est tout chaud, et ca envoie du lourd.  
 
Doctissimo, finalement, même sur des topics généralement assez fédérateurs de complotistes comme le 11 septembre, c'est du 50/50 maintenant, y a aussi un paquet de gens sains d'esprit, ce qui n'était pas le cas il y a deux ou trois ans.  

C'est plus fun de défendre les SQFP que de leur taper dessus. Tout le monde sait qu'ils ont tords de toute façon. C'est beaucoup plus difficile de les défendre et d'essayer de mettre de la logique dans leur propos. Bon les trucs scientifiques effectivement c'est indéfendable, mais pour le reste y a moyen. Le problème c'est qu'ils font trop de conneries de leur côté et du coup ça saoul, des fois tu de dis mais merde ils sont chiants à partir en vrille. Mais la vérité c'est que ces types sont une aubaine pour les chefs faibles et/ou pas assez intelligents.
C'est plus facile de régner sur les imbéciles (au royaume des aveugles, le borgne est roi).

Mais tu vis où ?

C'est quoi l'intérêt de défendre quelqu'un qui a tort quand tu sais qu'il a tort ???  

Non mais attends : c'est pas parce que c'est difficile que c'est intéressant. Par exemple, c'est difficile de défendre quelqu'un qui dit que les chats sont des insectes, mais est-ce intéressant ? Et surtout, comment veux tu "mettre de la logique" dans un truc faux comme celui là ??

Il y a un autre facteur à prendre en compte aussi (qui se rapproche de ce qu'HdV disait), c'est l'effet Dunning-Kruger.
 

Il n'y a rien d'efficace à ma connaissance, si ce n'est l'éducation. Mais ceux dont on parle là y sont généralement assez réfractaires.
Ca fait des années maintenant que je me frotte aux créationnistes, fans du paranormal, des pseudo-médecines, des complotismes divers, des ufomaniaques, allumés new ages et associés, s'il y a bien une leçon que j'ai retenu c'est que la raison est strictement dépourvue d'emprise face à eux. Et ce quels que soient les trésors de pédagogie déployés. On est dans un discours purement émotionnel et fantasmé, et résolument bouclé sur lui même. La seule chose à faire est de les ridiculiser et de les tourner en dérision, ou au mieux des les ignorer, choses qu'ils craignent le plus. Ils n'existent que par la polémique, leur accorder une importance qu'ils n'ont pas c'est leur donner exactement ce qu'ils veulent.
 
Faut pas perdre de vue qu'il sont certes énervants, mais finalement insignifiants.
 
J'aime bien ce qu'en dit Richard Dawkins à ce propos: http://richarddawkins.net/articles [...] eationists

 
 
Je viens de trouver le topic...
 
Waooouuhhhh ça déblatère un flot de m@rde avec un débit digne des chutes du Niagara...

 
 
Je fais confiance à ton expérience. Moi je suis un novice dans le domaine du conspirationisme et du New Age...
 
 
La seule chose qui me fait franchement peur, c'est que j'ai la sensation (peut-être à tord ?) que les illuminés sont loin d'être une population négligeable... Peut-être parce que les fanatiques sont plus actifs que les internautes raisonnables.
Ça m'inquiète sérieusement.

En ce moment il y'a un reportage qui pouic sur le 11 septembre sur W9.

Passe assez longtemps sur les forums internet, tu te découvriras une envie irrépressible d'aller t'isoler dans un no man's land loin de tout être humain...

Ca dépend sur quel forums, on peut aussi essayer de maintenir un équilibre entre discuter avec des gens intéressants et sains d'esprit et jouer du mulophone. Et ce que j'aime bien sur HFR, c'est qu'on y trouve les deux

 
"Le 11 septembre avait commencé comme une journée tout à fait normale, il ne se doutait pas de ce qui allait se passer !". Intéressants commentaires  

C'est vrai que ça fait marrer, mais en même temps c'est inquiétant de voir tant d'obscurantisme.
 
Comme pour la théorie de la Terre creuse. J'arrive toujours pas à digérer qu'en France en 2011 malgré une éducation gratuite obligatoire pour tous, tant de concitoyens y croient.  
Ça me donne la gerbe. Mais en même temps quand j'ai lu qu'il y' avait un mini Soleil et des intra-terrestres, j'ai bien rigolé...
 
Alors quand en plus il se mettent à réécrire l'Histoire en affirmant que les Nazis ont découvert l'entrée de l'intra-Terre au Pôle Nord et que ce sont les intra-terrestres qui leur ont livré leur technologie, je me dis que les scénaristes d'Hollywood sont des petits joueurs à côté...

T'as vu qu'on avait un topic Terre-creuse, sur HFR au moins ?
 
Et ça y'est, sur W9 c'est parti sur la théorie du complot là

Oui il pouic à mort ce reportage.

 
 
Oui je l'ai trouvé.
 
J'ai vu aussi qu'en plus du classique topic sur les OVNI que ça grouillait de créationiste et d'adeptes des médecines New Age charlatanesques.
 
J'ai aussi troué un topic sur le mouvement perpétuel. Je me suis dit "youpi je vais rigoler !". Mais quand j'ai vu le 1er post...                  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5900_1.htm
 
No coment
 
 
 
Je vais essayer de faire une lecture rapide en diagonale des topics OVNI et Darwin qui m'ont l'air de pouiker sévère.

Fais toi une cafetière, sors des popcorns, et filtre sur les posts d'un certain "Mikhaïl"

 
 
Hahahaha, je suis en train de faire une lecture rapide du topic mouvement perpétuel !
Il a vraiment déposé un brevet pour sa machine ?
 
hahahaha

Sur le topic "mouvement perpétuel" en page 46:
 
- Nono a écrit :
"1+1=2  
Ah oui mon calcul prouve aussi que ca marche pas !"
 
 
- Mikhail répond:
"Malheureusement ça risque d’être faux très bientôt, il y a le réacteur №2 qui risque d'exploser en plus."
 
Epic WTF !!!!!
 
hahahahaha

Le mec se croit plus fort que les ingénieurs nucléaires japonais...
 
 
             

Moi ça m'intéresse, trouver la logique interne au délire, mais il ne s'agit pas de tout défendre non plus. Si c'est impossible, c'est impossible.
Si on mélange toutes les théories forcément on obtient quelque chose de totalement incohérent. Mais théorie par théorie il y a peut-être une certaine logique. De toute façon je zappe généralement tout ce qui cherche à contredire des vérités scientifiques.
 
Mais en faite la mauvaise fois est plus utile que la logique. Je crois que j'avais déjà fait une remarque du genre sur le topic 2012.
 
En faite j'aimerais bien pondre une théorie(ce qu'en réalité je ne ferais jamais) qui regroupe différents sujets, qu'arrive à y voir une certaine cohérence. Avec le temps j'ai compris que ça serait forcément de loin et qu'il y aura forcément des grosses lacunes et des incohérences. Pour masquer tout ça il faut une bonne dose de mauvaise fois, c'est pas facile, mais en essayant de se convaincre de ses propres conneries, ça vient.

hahaha j'ai mal au ventre, c'est tellement débile que ça en devient du génie pur !
 
Enorme, ce topic est vraiment à mettre dans les annales d'internet !
Il y'a moyen de récupérer l'enregistrement de l'interview ?
 
Autre question: ce mec est-il réellement un ingénieur, ou c'est un imposteur qui a usurpé le titre ?

 
Do want

Je te conseille aussi le topic sur l'Atlantide, et d'y lire les posts de "rocadur". C'est pour ce type et dans ce topic qu'est née l'expression "Souris qui fait pouic" et l'acronyme "SQFP"

En faite vous avez totalement perdu votre âme d'enfant.

 
Moi je suis certain qu'il n'y a pas besoin nécessairement de cohérence. Plus c'est gros, plus tu trouvera des gens qui adhéreront à ta théorie.
Je suis sûr que si j'invente une théorie selon laquelle les tempêtes solaires sont provoquées par la CIA et la NASA à des fins de guerre électronique contre les chinois, je suis capable de faire adhérer des milliers de personnes à mon délire. On me consacrera même des sites internet.
Et si ça suffit pas, je rajouterai les illuminati et les banques.
Pour ratisser l'extrême gauche et droite, je saupoudrerai le tout par une pincée de juifs et de musulmans.

On a fait ça ici

Enfin on avait un projet (avorté) de créer un bébé du genre et d'essayer de le voir se propager sur le net et évoluer tout seul (complot pour accroître la masse de la Terre -> ralentir sa rotation -> augmenter la durée de la journée et donc le travail fourni par les travailleurs à leur insu -> profit)

C'est sur ce topic même, ça commence vers la page 7 je crois. Libre à toi de relancer si tu veux y ajouter ton grain de sel

 
 
Oh pitain, j'ai lu 2 de ces posts et j'ai déjà cerné le personnage...
Le mec pense que Jules Vernes fait un travail historique...            
 
Des ingénieurs de l'Est venu "visiter" les Aztèques 20.000 ans avant JC... HAHAHAHAHAHA
 
Gravure semi-3D ===> WTF WTF WTF qsdfhuuegv q?????

Mais c'est quoi ce Rocadur, pitain, c'est un pouikeur de compétition !
 
oualala c'est énorme !
 
Et en plus de saccager la Science, il flingue Platon. Copie de texte:
Rocadur a dit: "les métaphores c'est vachement le genre de Platon (mort de rire), t y comprends rien , lis tout ce qu'à écrit Platon, tu verras qu'au début de ses discours, il explique pourquoi il va être exact, ou pourquoi il va inventer, ou pourquoi il ne fait que rapporter (comme pour l'Atlantide)..."
 
Crime de guerre contre l’Intellect humain...
Si Platon revenait à la vie, il en mourrait une 2ème fois...

Faut faire une belle vidéo bien cheap avec des schémas, des archives, des travellings avant légers et des violons

 
Ah tiens merci pour la ref, je connaissais pas. C'est ma signature du coup
Ca plus le principe de Peters, on est foutu!