Reprise du message précédent :
ben les rêves normalement, c'est ça... tu vis/revis ce que tu as vécu la journée ou c'est ton inconscient qui s'exprime (appréhensions/ souhaits)
tu as vu le film du mec qui reste bloqué dans une journée? il revit sans cesse la même journée. ça ressemble à ça?

 
Oui mais en partant de ce postulat on peut affirmer n'importe quoi : "vas-y prouve-moi qu'un brongnufle à fiquettes brossées n'existe pas... Alors! Tu vois bien que les fantômes existent !"  
Et avant de tenter de prouver qu'une chose existe ou non, il faudrait déjà pouvoir la définir précisément avant de pouvoir la démontrer : qu'est-ce qu'un fantôme ?

     
Moi je fais une vie prémonitoire, je revis en rêve ce que j'ai vu dans ma vie  

Bah non, c'est un des fondement de la logique. On prouve l'existence de quelque chose. On fonde des théories, on les expérimentent, puis on attend une contre théorie. C'est comme ça que ça avance, le contraire n'a pas de sens.
Comme disait je sais plus qui içi ( Herbert peut être ) l'absence de preuve n'étant pas une preuve d'absence, et en l'absence de preuve d'absence : conjecturons ! ( Bien sur c'est ironique )

Oui comme a cité quelqu'un plus haut, c'est le principe du rasoir d'Occam  (http://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d'Occam).
Enfin je voulais dire que ne pas pouvoir prouver l'inexistence de quelque chose n'est pas suffisant pour retenir cette chose comme pouvant être réelle. Je pense qu'au contraire il vaut mieux plutôt écarter ce qui ne peut être prouvé pour ne garder que ce qu'il l'est (je sais, c'est un peu rasoir), sinon on part plutôt dans l'imaginaire.

parle t'on de fantome ou de présence (qui n'a pas forcement un aspect visible)

- n'avez-vous jamais entendu parler de la dame en blanc?
- en Angleterre, il y aurait une maison "hantée" inabitable.
Les habitants avaient mis de la farine par terre pour voir si il y avait une présence.
Ils y ont retrouvé une empreinte de pied.

J'ai une histoire... si vous êtes prets

edit: sur le net, on trouve le fantome de Michael Jackson
http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] r-cnn.html

CNN (Larry King) a expliqué que c'est un technicien qui est passé devant la lumière.

 
 
Oui, moi c'est la même.
 
C'est fou non?

un rêve est différent d'un songe

Un songe est une communication (symbolique via le supra conscient) avec des personnes de l'au-delà, quand on se réveille, on est certain que c'était spécial, voir réel. Un rêve est une communication (symbolique) avec soi-même (inconscient).

c'est quoi l'au-delà ?

quand tu meurs (ta vie sur terre), ton âme quitte ton corps et arrive dans une autre dimension, c`est ce que l'on appelle l'au-delà.

j a été voir il y a 1 mois un magnetiseur sur les conseils d'une amie, apres avoir vu des tas de specialistes pour une douleur au genou qui me pourrissait laa vie...
 
au tout debut de la séance, cette personne se met derrière ma tete pour faire son truc, et me sort  
 
- est ce tu connais une jeanne??
-..... heuu.... (moi sur le cul)..... ben ouais c ma grand mère.... elle est morte
- elle me dit de te dire .. : qu elle pense très fort à toi...
 
Ce magnetiseur, ne connait pas me vie personnelle, tout comme mon amie..... Cette expérience m' a convaincu qu'il y a une vie après la mort

Il te faut pas grand chose  

ben, comment elle a pu savoir son prenom?

(en cours de la seance, elle ma sorti des details sur sa vie perso que j'ignorais mais que ma mere ma confirmé...)

moi ca me suffit  

C'est quand même assez classique de la technique de "lecture froide".
Il tire au hasard avec un prénom courant dans la bonne tranche d'age (pour l'anecdote, à la même question j'aurais pû faire exactement la même réponse), tu lui fournis une information supplémentaire, il embraye dessus et c'est parti.

vincent -> voir mp

un jour en voiture, je roulais calmement à 40 km/h dans mon village, j'étais à bien 150m d'un carrefour en Y. J'allais tourner à gauche, une camionnette de chantier roulait en sens opposé (sur la route de droite), on était loin l'un de l'autre, la camionnette n'avait pas l'air d'avancer ou alors elle allait super lentement (je me rappelle que je me posais la question: "elle avance ou pas?" ),
Donc nous étions à bien 150m d'écart l'un de l'autre.
Au moment où je l'ai vue, une petite voit me disait "fais attention à la camionnette! fais attention à la camionnette!", c'est à ce moment que je me demandais si elle avançait... je me rapprochais du carrefour... et toujours cette voix: "fais attention à la camionnette!"... La camionnette avançait mais très lentement. Je précise que le temps était sec, ciel bleu, 8h du matin. Bref j'allais tourner à gauche, la camionnette se rapprochait du carrefour aussi. Au moment de tourner ce con de conducteur accélère comme un pété et me coupe la route! Il était trop tard pour freiner, j'ai donné un violent coup de volant pour l'éviter. J'étais à l'extrême gauche de la chaussée, heureusement il n'y avait personne en face. Je l'ai échappé belle.
Ce qui est surprenant c'est que j'ai toujours pensé avoir priorité sur cette route.
Au soir, je suis allé vérifier et en fait j'aurais été en tord, il avait priorité.
Depuis je crois aux anges-gardiens

Je crois aussi à la vie après la mort, mon parrain a vécu une NDE ainsi qu'un ami de famille qui a vécu plusieurs NDE (problèmes cardiaques). Ils disaient la même chose concernant le tunnel, la lumière intense, des proches venaient les accueillir et ils se voyaient morts

pas sur des choses qu'il ignore!
ce n'était pas un magicien mais un docteur, aucun intérêt pour lui de jouer à un jeu.
ce n'est pas parce que des choses sont invisibles qu'elles n'existent pas.

 
J'aurai été daccord avec toi sijavais donné des infos
 
Mais j'ai juste confirmé son prenom, apres elle ma affirmé des info sur la vie de ma gd mère que j'ignorais...  a aprt dire "jen sais rien, et peut etre".... je lai pas beaucoup aidé...

Classique de la divination:
Il demande "connais tu une jeanne", moi aussi, j'en connaissais une, ma tante, ça aurait même marché pour moi.
Si tu ne connais pas de Jeanne, il passe à autre chose, et on n'en parle plus, et personne ne dit:
"Ah, quel con, il dit n'importe quoi, il me sort que je connais une Jeanne alors que c'est pas vrai"
Ça serait different s'il avait dit:"Ta grand mère s'appelait Jeanne, elle est morte en 1993, et elle te fait dire que le tierce gagnant Dimanche c'est le 3.6.9."

Quel genre d'infos ? Des trucs complètement dingues et improbables du genre elle avait un cancer ?

Tiens, pour la peine et pour te montrer que c'est pas si dur que ça, je vais parler un peu de toi   :
Tu as besoin d'être aimé et admiré, et pourtant tu es critique avec toi-même. Tu as certes des points faibles dans ta personnalité, mais tu sais généralement les compenser. Tu as un potentiel considérable que tu n'as pas encore utilisé à ton avantage. À l'extérieur tu es discipliné et tu sais te contrôler, mais à l'intérieur tu tends à être préoccupé et pas très sûr de toi-même. Parfois tu te demandes sérieusement si tu as pris la bonne décision ou fait ce qu'il fallait. Tu préfères une certaine dose de changement et de variété, et deviens insatisfait si on t'entoure de restrictions et de limitations. Tu te flattes d'être un esprit indépendant ; et tu n'acceptes l'opinion d'autrui que dûment démontrée. Mais tu as trouvé qu'il était maladroit de se révéler trop facilement aux autres. Par moment tu es très extraverti, bavard et sociable, tandis qu'à d'autres moments tu es introverti, circonspect, et réservé. Certaines de tes aspirations tendent à être assez irréalistes.

C'était un magnétiseur, pas un docteur. L'escroquerie est leur fond de commerce.

Au contraire, tu lui as donné dès le départ toutes les infos dont il avait besoin, sans compter toutes les infos tirées du langage non verbal.

j'ai confondu avec le gars des raisonnances magnétiques, voilà tout.

Si tu veux. Mais moi y'a un truc qui m'épate : comment se fait-il qu'un "authentique" magnétiseur/spirite comme celui qu'a rencontré vincent16063 pose toujours exactement le même genre de question que poserait un escroc ou un mentaliste ?
C'est quand même marrant que la divination soit toujours floue et réclame constamment des  confirmations de la part de la personne, non ?
 

Dans la partie que tu nous as raconté, clairement tu lui as donné une info de taille. Ensuite, je ne sais pas comment s'est passé le reste de "l'entretien", mais un mentaliste ou un escroc à partir de ça il déroule, et il compte ensuite sur tes réactions (éventuellement non verbales) et sur l'effet Barnum pour que tu ressortes convaincu. Des réactions, tu en as forcément eues, et pour ce qui est de l'effet Barnum, pose-toi quelques questions : ce qu'il t'a "dit" sur ta grand-mère était-il très spécifique, ou est-ce que ça aurait pu s'appliquer à plein de gens de son époque ? Est-ce qu'il est tombé juste à chaque affirmation, ou est-ce qu'il s'est réajusté au fur et à mesure ? etc...
 
Etant donné ce que tu nous dis là, personnellement je ne vois pas de différence entre ton magnétiseur/spirite et un manipulateur de base.

En plus, tout le monde connait des Jeannes, d'ARC, CALMENT, MOREAU,(et pour les amateurs d'histoire, Jeanne Poisson, marquise de Pompadour) le mec peut parfaitement broder là dessus sans aucune difficulté.

 
Intéressant.
 
Par contre les commentaires qui suivent sont absolument affligeants, est-il digne d'un humain d'être aussi borné ?

Ouaiis, une SQFP d'élite est de retour parmi nous  

 
 
Encore le principe habituel des feux rouges (j'en ai parlé pas plus tard qu'hier sur un autre topik ). Cette petite voix, tu l'"entends" très probablement dans plein d'autres situations or dans la plupart de ces situations, il ne se passe rien et donc tu oublies aussitôt cette "voix". Même principe pour les feux rouges que tu verra à coup sur si tu est pressé et tu va forcément dire un truc dans le genre : "y'a toujours que des feux rouges" alors que c'est loin d'être le cas car tu ne compte pas la totalité des feux et tu ne compte pas non plus les jours ou ça roule bien !

je comprends ce que tu veux dire, il faut aussi être "disponible" (être dans un bon jour et avoir nos sens en éveil, si je puis dire). A cela s'ajoute notre conscience, la voix de l'égo... je comprends pourquoi nous sommes parfois aussi hésitant lors d`un choix important (pas de savoir si l'on doit porter un tshirt bleu ou vert aujourd'hui). Il faudrait faire un tri dans tous ces messages

 
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire. Lorsque l'on souhaite déterminer une corrélation entre des événements il faut prendre en compte l'ensemble de l'environnement sinon ta conclusion sera fausse.
 
Dans le cas de cette camionnette tu ne pourrais en faite que dire la chose suivante :
"J'ai eu l'intuition que la camionnette allait faire une manœuvre dangereuse et cela s'est effectivement produit"
 
Ca ne signifie pas que cela va se produire (ou s'est produit) tout le temps. Il te manque tous les autres cas que tu n'as pas pris en compte.
 
Le cas tu magnétiseur est identique car effectivement tu ne prends pas en compte le cas où tu n'aurais pas eu de Jeanne dans ta famille (si tu es allé voir d'autres personnes de ce genre, elles ont très probablement dues se tromper mais tu ne t'en es pas rendu compte !).

je n'essaye de convaincre personne
concernant l'anecdote avec la camionnette, je suis convaincu que c'était mon petit ange vraiment trop bizarre, "une histoire incroyable" comme dirait Belmarre
cette expérience m'a ouvert les yeux mais en réfléchissant de plus prêt, j`ai déjà eu 5 autres anecdotes (sans mentir) ou j'ai frôlé la mort ou des accidents très graves et là, ce n'est possible que ce soit la chance qui m'a aidé à m'en sortir.

ex:

- failli mourir à la naissance
- un voisin pète un câble et s'arrête à 1m de moi avec la masse en l`air
- dans une montagne russe avant le 2eme tour, ma ceinture ne tenait plus, un gars la heureusement vu et m'a fait descendre
- dérapage sur l'autoroute en descendant une bretelle (j'ai dérapé du début du tournant jusqu'en bas)
- en moto, une bmw suivait un camion et le dépasse sans me voir venir en sens inverse
...

avez-vous eu aussi autant de mésaventures?

Bijour

Je suis passé deux fois à 1m d'un bus en traversant sans regarder
Je suis passé pas loin d'un TGV en traversant les voies à pieds
J'ai fait beaucoup d'escalade sans corde quand j'étais plus jeune
J'ai fait pas mal de dépassements dangereux qui passent à 5-6m au début de mon permis+toutes les frayeurs que j'ai eu sur la route

Bizarrement je n'y voit rien de paranormal?

D'ailleurs à chaque fois ya une ptite pointe d'adrénaline et une ptite voie qui m'a signalé que ce n'était pas une bonne idée (sauf pour les bus)

Le tout est de ne pas croire à n'importe quoi car y'a énormément d'escrocs qui se servent de cette vulnérabilité chez les gens. Je me souviens d'une fille qui m'a avouer avoir consulté un voyant pour savoir si elle allais réussir le bac. Apparemment ce voyant lui aurait "dit" qu'elle allais échouer mais elle l'a eu. Et une phrase plus tard elle m'a dit que malgrés ça elle y croyais encore. Ca fait peur...

Bah si, c'est tout à fait possible. Statistiquement, il doit même forcément exister des personnes qui ont frôlé la mort bien plus souvent que toi. Il n'y a strictement rien d'anormal là-dedans.