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Auteur Sujet :

Ou on reparle de la fusion froide...

n°45803525
FLeFou
Posté le 19-05-2016 à 11:59:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yul a écrit :

je trouve ce topic intéressant ... humainement parlant ... c'est incroyable de voir le manque de tolérance  et surtout l’irrespect de certains qui ne se contentent que d'insulter gratuitement sans donner aucun argument.  
Apres, j'ai déjà fait la réflexion et j'ai cru entendre mes enfants (quand ils essayent de justifier le fait qu'ils se soient insultés.)
 
Bref HFR devient jv.com grâce a des gamins comme ryan, herbert ...
 
PS : perso je ne suis pas pro fusion froide, au contraire je n'y crois pas... mais vous ne me verrez pas insulter qq'un qui poste des info, que lui trouve intéressant.


 
En lisant uniquement cette partie on pourrait croire que tu parles d'ummo et de toute son oeuvre  [:cosmoschtroumpf]


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
mood
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Posté le 19-05-2016 à 11:59:54  profilanswer
 

n°45803911
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2016 à 12:31:10  answer
 

Grandvince... Et ma patience...? T'en fais quoi, face à ça :

[:poogz:5]
 
Pour la 8ème fois en 5 pages :
1. Cette XP (comme beaucoup d'autres) est la démonstration qu'une réaction nucléaire est possible à basse énergie.
 
2. L'auteur de l'XP a limité volontairement le potentiel (en quantité d'énergie productible) déclaré dans son rapport, afin de pouvoir être publié...!
 
3. L'auteur souligne qu'en fait il serait possible de produire des quantités d'énergie supérieures, et que plus d'études seraient nécessaires en ce sens, contrairement à ce que laisse penser son rapport publié.
 
Dès qu'il ne s'agit plus simplement d'étudier la reproduction des crevettes en Antarctique, le travail des scientifiques se complique...  :o [/quotemsg]Vous ne bitez rien à rien, même pas ce qui vous est expliqué avec des mots simples ; malgré ça vous vous permettez d'être arrogants, provocateurs, insultants, et à l'image de votre niveau d'incompréhension du sujet, vous ne bitez même pas le ridicule de votre comportement... Vous êtes juste affligeants.
 
 
Sinon, histoire de ne pas être passé ici pour rien, ceux qui suivent le sujet auront remarqué que Matts Lewan, le journaliste qui suit le sujet depuis de nombreuses années, vient de publier un article sur son blog relatant sa récente visite de Rossi : https://animpossibleinvention.com/2 [...] e-updates/. Je n'ai pas encore lu en détails, mais d'après ce que j'en ai aperçu, rien de factuel, ça restera donc anecdotique en attendant les prochains épisodes, à commencer à priori par la réponse d'Industrial Heat à leur mise en accusation par Rossi, en Juin...
 

SCEtoAUX a écrit :

Quels moyens utilisent-ils pour franchir la barrière de Coulomb à basse température ?


As-tu fait un minimum de recherches, avant de poser cette question...?
 
https://www.google.fr/webhp?sourcei [...] %20coulomb

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-05-2016 à 12:49:18
n°45803976
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 19-05-2016 à 12:37:30  profilanswer
 

Non mais osef des experiences, puisque Rossi entre en phase de production, pourquoi les gens cherchent encore à démontrer un truc déjà exploité commercialement avec le succès que l'on sait?

n°45804005
mirtouf
Light is right !
Posté le 19-05-2016 à 12:40:17  profilanswer
 
n°45804400
master71
ça manque de place.
Posté le 19-05-2016 à 13:19:43  profilanswer
 


Sauf que quand on te répond, tu bottes en touche et tu ressors ce que tu n'as pas compris...
 
Donc on reprend:
 
 
 
1. une réaction à basse énergie est possible, ça s'appelle la fission, on maîtrise ça depuis 50 ans.
pour la fusion ça reste à démontrer, ce que ne fait pas cette expérience.
 
2. c'est ce qu'il dit, c'est donc un on-dit, comme il ne donne ni explication à ce qui se passe, ni théorie qui pourrait expliquer le phénomène, on reste dans le on-dit.
 
3. on-dit, supputation, ce n'est pas un fait, qu'il le refasse en déployant plus d'énergie, et on verra.
 
4. cette expérience pourrait démontrer qu'il y a des réactions de fission de la même manière, c'est qu'une question d'interprétation de résultats partiels d'un capteur.
 
5. cette expérience n'est pas à 'basse énergie' puisqu'il y a bombardement massif de rayons.
 
6. il faut qu'au moins une autre équipe non liée soit capable de reproduire l'expérience pour qu'il y ai 'phénomène intéressant'
 
7. cette expérience n'a AUCUN lien avec le LNER. donc même si cette expérience montre qu'il est possible de passer la barrière de Coulomb dans des circonstances très particulières, ça ne démontrera pas que le LNER, qui fonctionne entièrement différemment, est possible.

Message cité 2 fois
Message édité par master71 le 19-05-2016 à 13:21:13

---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°45804699
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2016 à 13:42:56  answer
 


Il n'y a pas que "un" type de processus LENR mis en oeuvre par les scientifiques, mais de nombreux, tous cherchant le meilleur moyen d'aboutir au meilleur résultat : une réaction nucléaire (ou soupçonnée être nucléaire puisque dépassant le potentiel chimique max) à basse énergie.
 
Le bombardement de rayons X est un de ces procédés, pas le seul, on trouve l'excitation magnétique, les lasers, et bien d'autres.
 
Ce procedé de bombardement de rayons X entre dans la dénomination LENR, car il n'y a pas besoin d'un environnement de plusieurs mÿions de degrés.
 
Enfin, l'auteur s'exprime sur un forum LENR, c'est bien que ça "n'a AUCUN lien avec le LNER" :
 
Pour ce qui est du contenu scientifique de ses propos, il s'agit de logique :
- les capteurs ne captent pas tous les événements car ne couvrent pas toute la source ; mais en prod' d'énergie OSEF des capteurs, seuls les événements intéressent.
- plus de matière = plus de réactions.
- matières plus réactives possibles.
- plus d'énergie = augmentation exponentielle du nombre de réactions.
- ...
 
 
Quand on ne répond pas à vos conneries, ce n'est pas forcément que vos interlocuteurs "bottent en touche", mais peut être simplement que vos conneries ne méritent aucune réponse...  :pfff:


Oui... Ou alors c'est fait exprès, ça trolle, mais dans ce cas là, que fait la modération ?!?  :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-05-2016 à 13:54:33
n°45804913
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 19-05-2016 à 13:57:22  profilanswer
 


 
 
En fait il n'y en a aucun, pour le moment, et ce, depuis 30 piges. [:aloy]
 
D'ailleurs tu n'as pas répondu (comme c'est surprenant) :
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Ton mec retraité du Spawar, là, qui affirme avoir 100% de reproductibilité depuis des années, où est son moteur? Où sont ses publis vérifiées et admises?  
 
Awii y'a un complot, une censure, ah c'est trop bête. :o


 
Papy Szpak il préfère couler une douce retraite plutôt que de sauver le monde et de montrer qu'il avait raison? :o
 
Il peut pas filer ses méthodes à un jeune s'il est trop vieux pour ça, au lieu de faire des interviews en affirmant que "sisi, ça marchait"? [:cosmoschtroumpf]


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n°45805006
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2016 à 14:04:31  answer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Papy Szpak il préfère couler une douce retraite plutôt que de sauver le monde et de montrer qu'il avait raison? :o
 
Il peut pas filer ses méthodes à un jeune s'il est trop vieux pour ça, au lieu de faire des interviews en affirmant que "sisi, ça marchait"? [:cosmoschtroumpf]


Swartz, Hagelstein, et d'autres scientifiques : Condensed matter nuclear reaction products observed in Pd/D co-deposition experiments (2015).
 
"Pd/D co-deposition has been used by a number of
researchers to explore the condensed matter nuclear
reactions occurring within the palladium lattice
by generating highly loaded layers of lattice over the
cathode. Reaction products that have been observed
include heat, transmutation, tritium, energetic charged
particles and neutrons. The results of these experiments
are discussed here.
"
 
http://brillouinenergy.com/science [...] ed-papers/
 
"Papy" vient de participer à une reproduction, en 2015, comme on l'a vu il y a quelques pages.
Et toi, t'as fait quoi, à part dénigrer ces scientifiques et leurs travaux ?!?  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-05-2016 à 14:07:53
n°45805238
master71
ça manque de place.
Posté le 19-05-2016 à 14:18:43  profilanswer
 


my bad. quand on consulte LENR sur google les 4 premières pages parlent principalement de l'eCAT et de quelques expériences à base de palladium, d'eau lourde et d'électricité, et depuis quoi... 30 ans depuis la première expérience non reproductible, je n'ai vu que ce type d'expériences.
 
 
 
euh... on parle de LOW ENERGY, laser, excitation magnétique, j'ai vu des expériences réussies et reproductibles dans ce domaine, et c'est tout sauf du low energy, au contraire.
et un bombardement massif aux rayons X N'EST PAS du low energy.
 
 
c'est tout à fait le cas de la fission ça...
donc reste à prouver que ce sont des réactions de fusion qui ont eu lieu, hors je n'ai pas vu de telles preuves sur le papier.
 
Et donc tu n'as pas vraiment répondu à mes questions, comme d'habitude.


Message édité par master71 le 19-05-2016 à 14:27:28

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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°45805458
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 19-05-2016 à 14:31:50  profilanswer
 


 
Je te parle de Szpak, qui affirme avoir eu 100% de succès à chaque fois, mais qui n'a jamais rien donné, et tu me sors un papier de Brillouin de l'année dernière.... [:rootsayen:2]
 
D'ailleurs, que font Pons et Fleischmann? Bon y'en a un qui est mort si je ne m'abuse, mais en 30 ans, ils n'ont jamais pu reproduire leur expérience miracle qui a lancé la théorie de la fusion froide?
 
Faut croire que les autres avaient raison et que c'était une simple erreur de protocole. :o  
 
 
 
 
 
 
 


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Posté le 19-05-2016 à 14:31:50  profilanswer
 

n°45806117
shadaxx
Posté le 19-05-2016 à 15:08:15  profilanswer
 


On en a tous autant pour toi, mon loulou [:itm]  
 
Tu nous linkes un rapport censé prouver quelque chose (la partie peer-reviewed, sans doute), puis finalement ce n'est rien, et on doit croire son auteur sur parole concernant des éléments non traités dans le rapport. Bien, la preuve, bien [:implosion du tibia]  
 
Comme d'hab, t'es pas foutu d'amener un seul élément fiable [:boudinblanc:4]

n°45806606
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 19-05-2016 à 15:43:23  profilanswer
 

  

Mes recherches sur le sujet me permette de conclure que les protons commence à s'attirer grâce a l'interaction forte à une distance de 1.4x10e-15 mètre = 1.4 fermi. Or le potentiel coulombien à cette distance est de l'ordre de 2x10e-13 J et donc pour fusionner, les protons doivent avoir une énergie cinétique de l'ordre de 10e-13 J soit une température d'environ 5x10e9 K.

 

Cependant, le seul endroit dans le système solaire où il y a une réaction de fusion nucléaire naturelle qui transforme 4 protons d'Hydrogène en un noyau d'Hélium se trouve dans notre merveilleux Soleil et les mesures de température du Soleil nous donne une ordre de grandeur de l'ordre de "seulement" 10e7 K. Pourquoi ?

 

Parce que de un, l'effet tunnel de nature quantique autorise, pendant un bref instant, le proton à "emprunter" l'énergie nécessaire pour franchir la barrière de coulomb à seulement 50 fermi. Cependant à 50 fermi, le potentiel coulombien est de 4x10e-15 ce qui fait que chaque proton doit avoir une énergie cinétique de l'ordre de 2x10e-15 ce qui correspond à une température de 10e8 K. Encore trop chaud puisque la température à l'intérieur du Soleil est de 10e7 K.

 

Parce que de deux et c'est le plus important, la distribution de Maxwell des vitesses (qui fait en sorte que toutes les particules n'ont pas la même vitesse) dans un gaz à une température X autorise un très petit pourcentage de proton à avoir l'énergie cinétique nécessaire de plusieurs fois 3kT/2 (qui est l'énergie cinétique moyenne à l'intérieur du Soleil.) à seulement 10e7 K. La probabilité qu'un proton ai l'énergie suffisante à une température X pour franchir la barrière de Coulomb ce calcul comme suit:

 

http://img15.hostingpics.net/pics/474154Capture.png

 

Où lorsque kT est plus que petit que E0 dans le terme exp(-E0/kT) l’exponentielle demeure très petit et très peu de particules on l'énergie cinétique nécessaire pour participer à la fusion. Très peu est même exagérer puisque que dans des conditions terrestres à des températures de 300 K on a une probabilité P de l'ordre de 10e-200000!! Avec une telle valeur à l'exposant, AUCUN proton dans tout l'univers aura l'énergie cinétique nécessaire au franchissement de la barrière de Coulomb à température pièce.  [:spamafote]

 

Maintenant je ne suis pas un spécialiste, peut-être que je suis dans le champ.
Si c'est le cas, Ummo, j'aimerais que tu m'explique où je me suis planté et pourquoi ce que je viens d'écrire de s'appliquerait pas à la LENR.

Message cité 2 fois
Message édité par SCEtoAUX le 19-05-2016 à 15:58:01

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°45806745
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 19-05-2016 à 15:53:24  profilanswer
 

Facile : parce qu'il font ça avec un rouleau de PQ, et qu'on ne connait pas très bien les lois de la physique dans un rouleau de PQ :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°45806991
shadaxx
Posté le 19-05-2016 à 16:15:30  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Facile : parce qu'il font ça avec un rouleau de PQ, et qu'on ne connait pas très bien les lois de la physique dans un rouleau de PQ :o


Un tube PVC, steuplait :o De type gaine de fil électrique :o

n°45807038
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 19-05-2016 à 16:20:00  profilanswer
 

Dans une cheminée. [:le guide]
 
http://i.imgur.com/gkWm3tQ.png
 
Pour une expérience censée produire des rayons gamma. :o


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n°45807391
Marco Paul​o
Posté le 19-05-2016 à 16:48:32  profilanswer
 


 
Comme tout le monde, elle se marre  [:cosmoschtroumpf]  

n°45808303
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 19-05-2016 à 17:50:10  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
 
 
Mes recherches sur le sujet me permette de conclure que les protons commence à s'attirer grâce a l'interaction forte à une distance de 1.4x10e-15 mètre = 1.4 fermi. Or le potentiel coulombien à cette distance est de l'ordre de 2x10e-13 J et donc pour fusionner, les protons doivent avoir une énergie cinétique de l'ordre de 10e-13 J soit une température d'environ 5x10e9 K.
 
Cependant, le seul endroit dans le système solaire où il y a une réaction de fusion nucléaire naturelle qui transforme 4 protons d'Hydrogène en un noyau d'Hélium se trouve dans notre merveilleux Soleil et les mesures de température du Soleil nous donne une ordre de grandeur de l'ordre de "seulement" 10e7 K. Pourquoi ?
 
Parce que de un, l'effet tunnel de nature quantique autorise, pendant un bref instant, le proton à "emprunter" l'énergie nécessaire pour franchir la barrière de coulomb à seulement 50 fermi. Cependant à 50 fermi, le potentiel coulombien est de 4x10e-15 ce qui fait que chaque proton doit avoir une énergie cinétique de l'ordre de 2x10e-15 ce qui correspond à une température de 10e8 K. Encore trop chaud puisque la température à l'intérieur du Soleil est de 10e7 K.
 
Parce que de deux et c'est le plus important, la distribution de Maxwell des vitesses (qui fait en sorte que toutes les particules n'ont pas la même vitesse) dans un gaz à une température X autorise un très petit pourcentage de proton à avoir l'énergie cinétique nécessaire de plusieurs fois 3kT/2 (qui est l'énergie cinétique moyenne à l'intérieur du Soleil.) à seulement 10e7 K. La probabilité qu'un proton ai l'énergie suffisante à une température X pour franchir la barrière de Coulomb ce calcul comme suit:
 
http://img15.hostingpics.net/pics/474154Capture.png
 
Où lorsque kT est plus que petit que E0 dans le terme exp(-E0/kT) l’exponentielle demeure très petit et très peu de particules on l'énergie cinétique nécessaire pour participer à la fusion. Très peu est même exagérer puisque que dans des conditions terrestres à des températures de 300 K on a une probabilité P de l'ordre de 10e-200000!! Avec une telle valeur à l'exposant, AUCUN proton dans tout l'univers aura l'énergie cinétique nécessaire au franchissement de la barrière de Coulomb à température pièce.  [:spamafote]  
 
Maintenant je ne suis pas un spécialiste, peut-être que je suis dans le champ.
Si c'est le cas, Ummo, j'aimerais que tu m'explique où je me suis planté et pourquoi ce que je viens d'écrire de s'appliquerait pas à la LENR.


 
merci pour ce post très interessant :jap:


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Cassoulet, again !
n°45810417
master71
ça manque de place.
Posté le 19-05-2016 à 21:14:51  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


Mes recherches sur le sujet me permette de conclure que les protons commence à s'attirer grâce a l'interaction forte à une distance de 1.4x10e-15 mètre = 1.4 fermi. Or le potentiel coulombien à cette distance est de l'ordre de 2x10e-13 J et donc pour fusionner, les protons doivent avoir une énergie cinétique de l'ordre de 10e-13 J soit une température d'environ 5x10e9 K.
 
Cependant, le seul endroit dans le système solaire où il y a une réaction de fusion nucléaire naturelle qui transforme 4 protons d'Hydrogène en un noyau d'Hélium se trouve dans notre merveilleux Soleil et les mesures de température du Soleil nous donne une ordre de grandeur de l'ordre de "seulement" 10e7 K. Pourquoi ?
 
Parce que de un, l'effet tunnel de nature quantique autorise, pendant un bref instant, le proton à "emprunter" l'énergie nécessaire pour franchir la barrière de coulomb à seulement 50 fermi. Cependant à 50 fermi, le potentiel coulombien est de 4x10e-15 ce qui fait que chaque proton doit avoir une énergie cinétique de l'ordre de 2x10e-15 ce qui correspond à une température de 10e8 K. Encore trop chaud puisque la température à l'intérieur du Soleil est de 10e7 K.
 
Parce que de deux et c'est le plus important, la distribution de Maxwell des vitesses (qui fait en sorte que toutes les particules n'ont pas la même vitesse) dans un gaz à une température X autorise un très petit pourcentage de proton à avoir l'énergie cinétique nécessaire de plusieurs fois 3kT/2 (qui est l'énergie cinétique moyenne à l'intérieur du Soleil.) à seulement 10e7 K. La probabilité qu'un proton ai l'énergie suffisante à une température X pour franchir la barrière de Coulomb ce calcul comme suit:
 
http://img15.hostingpics.net/pics/474154Capture.png
 
Où lorsque kT est plus que petit que E0 dans le terme exp(-E0/kT) l’exponentielle demeure très petit et très peu de particules on l'énergie cinétique nécessaire pour participer à la fusion. Très peu est même exagérer puisque que dans des conditions terrestres à des températures de 300 K on a une probabilité P de l'ordre de 10e-200000!! Avec une telle valeur à l'exposant, AUCUN proton dans tout l'univers aura l'énergie cinétique nécessaire au franchissement de la barrière de Coulomb à température pièce.  [:spamafote]  
 
Maintenant je ne suis pas un spécialiste, peut-être que je suis dans le champ.
Si c'est le cas, Ummo, j'aimerais que tu m'explique où je me suis planté et pourquoi ce que je viens d'écrire de s'appliquerait pas à la LENR.


 
Mais le LENR c'est magique on te dit :)


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°45814068
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 20-05-2016 à 10:02:08  profilanswer
 

Non mais la rethorique Ummesque fait que ça sert a rien.
 
"-Prouve que ce que ce scientifique dit est faux"
*Le prouve*
"-Bravo pour ce manque de respect envers les dizaines de scientifiques travaillant sur la ff, en niant leurs résultats pourtant prouvés"

n°45814688
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 20-05-2016 à 10:53:01  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


"-Bravo pour ce manque de respect envers les dizaines de scientifiques travaillant sur la ff, en niant leurs résultats pourtant prouvés"


 
Si seulement il était aussi lucide... [:rootsayen:2]
 
 
 
 
 
 
[:baron lichteinberg:1]
 


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n°45814718
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 20-05-2016 à 10:55:39  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :


 
Si seulement il était aussi lucide... [:rootsayen:2]
 
 


 
 
 


Je voulais être sympa avec lui, lui faire dire quelque chose de presque sensé.

n°45816297
master71
ça manque de place.
Posté le 20-05-2016 à 13:05:13  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

Apparemment, en-dehors de la science pathologique d'Ummo, il y a ça : https://en.wikipedia.org/wiki/Muon-catalyzed_fusion qui est théorisé, reproduit, confirmé.


vue la difficulté à obtenir des muons sans dépenser des tonnes d'énergie, je doute que ça soit pratique un jour, et ce n'est pas 'low energy' pour moi :)


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°45816309
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 20-05-2016 à 13:06:54  profilanswer
 

master71 a écrit :


vue la difficulté à obtenir des muons sans dépenser des tonnes d'énergie, je doute que ça soit pratique un jour, et ce n'est pas 'low energy' pour moi :)


Ca dépend des capteurs [:zedlefou:1]

n°45817413
Ryan
Foupoudav
Posté le 20-05-2016 à 14:37:14  profilanswer
 

Et du nombre de Scientifiques à la retraîte qui affirment avoir reproduit l'xp aussi [:zedlefou:1]

n°45819768
descendant​e_1936
Posté le 20-05-2016 à 18:07:22  profilanswer
 

le soleil, c'est de la fusion chaude ?

Citation :

Les énergies nécessaires à la fusion restent très élevées, correspondant à des températures de plusieurs dizaines ou même centaines de millions de degrés Celsius selon la nature des noyaux (voir plus bas : plasmas de fusion). Au sein du Soleil par exemple, la fusion de l’hydrogène, qui aboutit, par étapes, à produire de l’hélium s’effectue à des températures de l’ordre de 15 millions de kelvins, mais suivant des schémas de réaction différents de ceux étudiés pour la production d’énergie de fusion sur Terre. Dans certaines étoiles plus massives, des températures plus élevées permettent la fusion de noyaux plus lourds.


le principe de fusion froide veut déclencher une fusion à une température moindre (j'ignore le niveau) alors que dans la nature, la fusion se fait à haute température. C'est bien cela ?

n°45819798
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2016 à 18:11:25  answer
 

descendante_1936 a écrit :

le soleil, c'est de la fusion chaude ?

Citation :

Les énergies nécessaires à la fusion restent très élevées, correspondant à des températures de plusieurs dizaines ou même centaines de millions de degrés Celsius selon la nature des noyaux (voir plus bas : plasmas de fusion). Au sein du Soleil par exemple, la fusion de l’hydrogène, qui aboutit, par étapes, à produire de l’hélium s’effectue à des températures de l’ordre de 15 millions de kelvins, mais suivant des schémas de réaction différents de ceux étudiés pour la production d’énergie de fusion sur Terre. Dans certaines étoiles plus massives, des températures plus élevées permettent la fusion de noyaux plus lourds.


le principe de fusion froide veut déclencher une fusion à une température moindre (j'ignore le niveau) alors que dans la nature, la fusion se fait à haute température. C'est bien cela ?


 
Pour la fusion "chaude" qu'on essaye sur Terre on vise de préférence certaines fusion plus faciles d'accès que d'autre, c'est le même principe que les différentes filières utilisées dans la Fission nucléaire civile (ou militaire selon ce que tu veux obtenir à la fin).
Le Soleil a pour lui d'être chaud et dense à l'intérieur, ce qui permet les réactions qu'on vise en fusion chaude terrestre ET des fusions plus difficiles permises par les conditions dans le coeur du Soleil.

n°45865225
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 25-05-2016 à 14:36:21  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :

le soleil, c'est de la fusion chaude ?
 
le principe de fusion froide veut déclencher une fusion à une température moindre (j'ignore le niveau) alors que dans la nature, la fusion se fait à haute température. C'est bien cela ?


 
Non, "fusion froide" c'est juste un terme de journaleux pour parler d'expériences qui provoquent un dégagement de chaleur inexpliqué.

n°45866690
shadaxx
Posté le 25-05-2016 à 16:22:08  profilanswer
 

lezioul a écrit :


 
Non, "fusion froide" c'est juste un terme de journaleux pour parler d'expériences qui provoquent un dégagement de chaleur inexpliqué, et dont les "scientifiques" les ayant menées ont conclu à une fusion nucléaire


[:aloy]

n°45866850
master71
ça manque de place.
Posté le 25-05-2016 à 16:33:08  profilanswer
 

lezioul a écrit :


 
Non, "fusion froide" c'est juste un terme de journaleux pour parler d'expériences mal formulées et qui ne permettent en rien de statuer sur quoi que ce soit


nuance.


Message édité par master71 le 25-05-2016 à 16:33:24

---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°45866889
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 25-05-2016 à 16:35:11  profilanswer
 

D'ailleurs pourquoi c'est pas sur le topic paranorma? :o


Message édité par helton le bretonien le 25-05-2016 à 16:35:23
n°45866963
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 25-05-2016 à 16:40:45  profilanswer
 

Tu veux censurer Ummo en le dégoûtant de venir de par ton attitude méprisante, tes insultes et ton manque de respect pour les milliards de scientifiques qui bossent sur le sujet?  
 
http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/09/jim-halpert-shock-reaction-listening.gif


---------------
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n°45867016
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 25-05-2016 à 16:44:15  profilanswer
 

Les milliards, c'est en anciens ou en nouveaux scientifiques?

n°45867057
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 25-05-2016 à 16:46:35  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :

Les milliards, c'est en anciens ou en nouveaux scientifiques?

 

non, c'est en pico hydrure.  [:le guide:1]

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 25-05-2016 à 16:46:53

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°45867373
lycoctonum
Posté le 25-05-2016 à 17:06:13  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
non, c'est en pico hydrure.  [:le guide:1]


 
Pffff j'avais oublié ce grand moment :D

n°45867578
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 25-05-2016 à 17:20:53  profilanswer
 

C'est quoi cette histoire de pico hydrure ???


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°45867640
Krazouk
Posté le 25-05-2016 à 17:25:07  profilanswer
 

T'as loupé quelque chose là :D  
 

Citation :

La présentation suivante a été faite par Jacques Dufour (connu pour ses travaux faits au CNAM pour le compte de Shell).
Il a présenté rapidement des résultats quand à la synthèse d'un composé qu'il nomme "pico-hydrure de fer".
C'est "un dipole électrique permanent de dimension atomique"...
Il s'agit d'un hydrogène qui se retrouve associé à un atome de fer, par la couche électronique K, au lieu d'être par la couche externe.
L'atome d'hydrogène est initialement excité au point d'avoir une orbite éliptique qui pénètre dans les couches profondes de l'atome de fer, et le tout est tabilité par atraction électrostatique.
Il a faut des mesures en calorimétrie différentielle pour mesurer la chaleur produite à la dissociation de cette espèce étrange.
L'enthalpie de formation de ce composé est ainsi environ un millier de fois celle de la combustion connue du carbone dans l'oxygène (et un millier sou celle d'une réaction nucléaire de fission), dans les 390MJ/mole.
Ces travaux sont dans le cadre des ses travaux sur ce qu'il appelle la pico-chimie


 
P63

n°45869908
zard0z
Posté le 25-05-2016 à 20:58:22  profilanswer
 

excellent!
j'avais loupé ça aussi. et je suis assidu, mais ça va trop vite certains jours.

n°45870052
zard0z
Posté le 25-05-2016 à 21:08:49  profilanswer
 

p63...
faut travailler la mise en page Ummo, trop indigeste,  
du coup tu choppes pas les lurkeurs trop feignasses.

n°45880591
eponge
Posté le 26-05-2016 à 18:34:46  profilanswer
 

La c'est calme, mais bientot le proces rossi IH arrive, le ecat x de 4 mw arrive aussi...

n°45885831
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 27-05-2016 à 09:11:01  profilanswer
 

On attend toujours ses multiples versions d'ecat depuis des années qui ne sont jamais arrivées... [:le guide:3]
 
Il en avait pourtait déjà fait une trentaine pour l'armée US (qui n'ont jamais fonctionné, cf le rapport de l'armée), plusieurs centaines (en série) pour sa première version du réacteur d'1mw (dont on a jamais vu le bout du nez), etc.
 
On pourrait croire qu'il a l'expérience nécessaire, depuis maintenant autant d'années. [:rootsayen:2]
 
Une chose est sûre, il a énormément d'expériences dans les excuses bidons :
 
Vous vous souvenez donc de ces 27 réacteurs fabriqués par Rossi pour l'armée US, dont 19 n'ont jamais rien produit, et 8 auraient produit moins d'un 1 chacun, soit bien dans la marge d'erreur de mesure, au lieu des 800/1000 watts promis?  
 
http://i.imgur.com/71IVPcl.png
 
 
http://newenergytimes.com/v2/sr/Ro [...] evices.pdf
 
Et bien avant ça, peut-on lire dans ce rapport, l'université du new Hampshire avait fait un test plutôt encourageant :
 

Citation :

University of New Hampshire conducts tests of Leonardo Technologies Inc. (LTI) Thermoelectric Devices. Devices allegedly produces 100 Watts and a thermal to electrical conversion efficiency of 16 percent. Test performed under U.S. Department of Energy contract.


 
Seulement quand on l'a pressé pour tester davantage ce réacteur magique, Rossi affirma que son labo avait malheureusement été détruit dans un incendie, et qu'il devait donc repartir en Italie fissa pour fignoler son arnaque construire d'autres réacteurs. [:lumbahaab:2]
 

Citation :

According to Rossi, fire destroyed Rossi's LTI Manchester, NH location, forcing him to make alternate plans for manufacture of thermoelectric devices in Italy.


 

Citation :


Andrea Rossi
April 15, 2011 at 8:01 AM
Dear Mr Teemu:
Yes, it is true, in 2000 I made a patent application for Seebeck Effect devices to indrease their efficiency and to make possible to use them at high temperature for applications on engines. I sold all the technology and know how of this, as well as I sold all my other activities, to finance the LENR job on which I decided to focus totally my energies. Without this absolute focus no results could have been possible. The experience I have of myself taught me that when I focus exclusively on one thinf I have an efficiency that decreases on logarythmic scale if I make other things in the same time. I do not know the further evolution of my Seebeck Effect research, also if I know that they have been applied to Diesel Engines. Their real improvement in the field was not so much bound to the efficiency, but to the possibility to apply them in the high temperature ranges (up to 800 Celsius degrees). Again, I do not know what happened then. It is true also that a fire destroyed all the material I had: Firemen forced, rightly, to escape immediately while I was trying to save computer, papers etc. It happened in Manchester, N.H. (USA).
Warm regards,
A.R.


 
On l'imagine courant, cravate au vent, parmi les flammes, pour tenter de sauver l'unique espoirt de l'humanité. [:daphnehova:2]
 
 
Rossi doit être l'homme le plus malchanceux du monde, je n'ose imaginer ce qu'il a pu faire dans une vie antérieure...
 
Le mec trouve un moyen miracle de convertir les déchets en pétrole, on lui file des subventions pharaoniques, on le laisse monter son entreprise pendant 12 ans après qu'il ait démontré que son procédé fonctionne. Et au bout de 12, pas un seul litre de pétrole créé, et une région entière polluée. Quelle dommage.
 
Le mec trouve ensuite un moyen de produire de l'énergie avec un réacteur miracle en 2000, et quand on lui en demande plus, ah c'est bête, y'a eu un incendie, héhé. [:eric le-looser]
 
Et ses tests de 27 réacteurs pour l'armée US font un fail monumental.
 

Citation :


Teemu
April 15, 2011 at 12:31 AM
Army Corps of Engineers report from 2004 says that your previous breakthrough, thermoelectric device that had 20% efficiency instead of the 2-4% efficiency of traditional ones.
http://dodfuelcell.cecer.army.mil/ [...] (2004).pdf
You had demonstration of 100 watt device at University of New Hampshire. Then fire destroyed your Manchester (NH) factory and after that you managed to produce only devices giving out 1 watt. Have you taken this time more backup procedures to conserve the knowledge, so that an accident wont decrease your product’s efficiency permanently by 99%?


 
[:clooney24]
 
Mais pas grave, il invente ensuite l'ecat à base de fusion froide, et quand ça fonctionne, en 2009/2011, où il enchaîne les démonstrations : Ah non mais il faut fignoler plein de choses, je vais faire des test mais en boîte noire, et puis ah non mais il faut voir plus grand, je vais me concentrer sur l'ecat 1mw et le test va durer UN AN MWAHAHAHAH. [:zero pm:2]
 
Une fois le test terminé - 5 ans plus tard - : Oh miince, je suis en procès, mais n'ayez crainte, comme Ummo l'a dit, je vous jure que je livrerai tout en temps et en heure, et ma parole est tout à fait de confiance.
 
Et après : "En fait l'avenir c'est l'ecatX, encore plus performant, c'est dans ça qu'il faut investir, donc je vais plus faire que ça." [:lumbahaab:4]
 
On dirait du Apple, toujours une nouvelle version, mais Apple au moins ils vendaient les versions à chaque fois, du coup ils avaient pas besoin de quémander des millions d'euros pour s'acheter des propriétés en floride. [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par -Sniper-Wolf- le 27-05-2016 à 09:14:19

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n°45888678
BenFromLA
Posté le 27-05-2016 à 13:21:10  profilanswer
 

T'es vraiment un pathosceptique   :pfff:

mood
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