Reprise du message précédent :
 
Ummo le mec qui n'a pas encore compris qu'aux us on peut déposer un brevet pour revendiquer la forme d'un caca ovale et lisse tout comme apple a déposé le brevet du téléphone rectangulaire à coins arrondis...ou autres conneries.
Le temps passe, le cerveau rétrécit..

non levi a utilisé le matériel de rossi et n'a pas pu faire un test dans les règles. tu peux t'amuser à le nier autant que tu veux mais c'est un fait

edit: rien que dans la première page

comment tu peux appeler ça un test indépendant ?

Oui, mais en l’occurrence, ST Microelectronics a déposé un brevet sur la "FF", pas autre chose...    
 

Et dans ces conditions limitées, ils avaient suffisamment pour conclure que "The conclusion of the report is that the heat production is orders of magnitude beyond any conventional chemical energy source, beaten only by nuclear based power sources. Yet the scientists have systematically made conservative assumptions in order to base the result on a worst case scenario".
 
Après, qu'ils n'aient pas eu accès à tout, ça, c'est un fait, mais c'est compréhensible (secret indus'), et ne remet absolument pas en question les conclusions du rapport d'évaluation.
 

Non ; les scientifiques de l'évaluation de Mai 2013 sont des scientifiques en activité, stou... Et déjà énorme...
Tu fais exprès de tout mélanger ?
 
C'est le test annoncé en cours, d'une durée de plusieurs mois, qui serait totalement indépendant, depuis la conception même du réacteur... Nous ne devrions avoir les détails et conclusions qu'à la fin de l'évaluation, d'ici fin 2013 / début 2014.
 
C'est marrant de voir comme tout d'un coup, vous devenez incapables d'avoir une réflexion logique, et sans caricaturer les faits. Mais vous vous rendez compte, de votre malhonnêteté intellectuelle ?!? Ou pas...???  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

cette conclusion ne vaut rien parce que le test n'est pas indépendant.  
 
 
non je ne mélange rien. levi est un pote de focardi, il n'y a rien d'énorme ici.
 
 
et les annonces de rossi on sait ce qu'elles valent. quand la production devait commencer il a rompu le contrat avec defkalion. il était censé avoir un brevet pour "dans pas longtemps" depuis au moins deux ans. moi je dit que c'est du flan et qu'il n'y aura pas de vrai test indépendant. en attendant si tu trouves ça logique de vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué c'est ton affaire, mais tu ne comprends visiblement pas le mot "logique".

ah ben voila un successeur du topic fin du monde en 2012 pour poireauter sur HFR

- Les testeurs de Elforsk on utilisé leurs instruments.
- Ils ont recablé l'appareil
 
seul d'un des testeurs avait déjà testé l'E-cat (essen), les autres étaien nouveaux.
 
ils y a énormément de bêtises qui circulesn chez les prétendus sceptiques qui se comportent comme des conspirationiste de la pire espéèce... refus de lires les docs, pas de mise a jours des faits, supposition de corruptions générales, ignorances des bases de la logique. Une autre mannie c'est de ne jamais mettre les choses en perspectives.
 
pour la traduction de l'interview de Bo Höistad (qui n'a jamais participé a un test avant - avis aux conspirationistes)
http://ecatnews.com/?p=2620
 
en réponse au torchon de Eriksson & Pomp (qui me rapelle des torchons conspirationniste sur beforeit's news)...
 
il n'y a même pas besoin de lire la partie technique pour comprendre ce qu'il en est. C'est d'ailleurs assez pitoyable de la part de prétendus scientifiques, mais en creusant un peu c'est habituel... juste caché sous le tapis.
 
c'est pas la seule réalité qui met 10-100 ans à être acceptée malgré les preuves
http://www.lenr-forum.com/showthre [...] 1#post5814
 
la contagiosité de la fièvre puerpérale, la dérive des continents, les quasi-cristaux, les avions, l'origine alimentaire de la pellagre, l'origine bactérienne des ulcères, et d'autres en cours.
 
classique.

Sympathique histoire, mais totalement hors sujet, par rapport à la fusion froide. Le prix Nobel n'a jamais empêché ses lauréats de raconter des conneries sur d'autres sujets. En quoi cela validerait-il la fusion froide ? Le scientifique dénigré publiquement par un Nobel, qui a continué ses recherches, puis obtenu à son tour le Nobel, ne correspond pas à ces parodies sur la fusion froide.  
 
Pour rappel, on ne gagne un Nobel que plusieurs années après avoir publié sa théorie, et qu'elle a été unanimement acceptée par la communauté scientifique.

mais arrête avec tes mensonges rossi crèche dans le labo de levi depuis deux ans
et les testeurs eux-même avouent que la machine était déjà en marche avant qu'ils arrivent et qu'ils n'y ont pas touché
steu mauvaise foi

edit :

ha ouais donc le matériel de rossi quoi

dans le genre manipulation, tu vaut bien pomp et ericson...
 
le même instrument c'est le même instrument indépendent que les test de la série...
c'est le leur quoi    
 

 
autant de mauvaise foi...
 
quand a dire que Levi et Rossi travaillent ensemble, on en est loin. Ils ont travaillé ensemble.

 
pour toi quiconque a fait un test est complice...
donc personne ne peut le prouver puisque personne qui fait un test ne l'a pas fait ?
   
 
 
 
quand a la carrière de rossi, c'est fort étrange que cet escroc ait démarré un vrai business dans l'incinération (Dragon), ait été la la star de certains livres italiens (du pétrole  avec des déchets), ait eu des clients qui l'ont défendu en justice malgré les pertes, ait payé des taxes sur les carburants alors qu'il trafiquait des déchets toxique d'après le gouvernement, à une époque ou la Camorra prend le contrôle du trafic de déchet, et que les coûts des réhabilitation du site sont délirant a coté des coûts que Rossi prenait... et qu'en plus il est blanchi de tout sauf de fraudes fiscales liées à la faillite.
Il est aussi étrange que cet escroc ait été embauché par une boite américaine (il avait obtenu un visa permanent offert par Jimmy carter, pour Petrol Dragon), ait offert ses brevets (utilisés dans le biodiesel) et ait été gardé comme directeur scientifique, travaillant sur des technologie de conversion biomasse vers charbon.
Il est aussi étrange que cet escroc ait travaillé avec LTI pour des contrats avec le DoD (qui ont foiré comme tout les projets de ce type jusqu'a ce jour), emprisoné surit a sa faillite, puis rebossé malgré tout...
 
Cet escroc vendeur de vent à la fâcheuse manie de participer à la création d'usines réelles, d'entreprises réelles qui le gardent, et qui travaillent sur de vrais usines...
Il est fantasque, trop optimiste, mais apparemment on le garde. Il a le profil de l'innovateur, plus honnête que Edison visiblement.
 
Je crois que le tableau d'escroc est une pathétique manipulation.
 
Quand a flinguer Robert Godes, ou Alexandros Xanthoulis, Mastromatteo de STMicro, Concezzi/Truchard de NI il faut oublier... surtout en ajoutant leurs investisseurs...
 
Ca pue la bêtise institutionnelle... c'est pas une conspiration, c'est de l'idiotie, de la médiocrité, du suivisme... comme la crise des subprime. qui était prévue et décrite, mais ignorée, ridiculisée...
Les conspiration comme celle qu'on exige pour expliquer les tests réussis, les expériences réussies, ca c'est pas crédible...
mais la médiocrité, la réalité caché en pleine vue c'est du réchauffé, du déjà vu, de l'habitude.
 
le lisez les exemple de déni scientifique que je cite ? c'est pas trivial... Semmelweis était ridiculisé alors que les femmes illettrées elles savaient très bien ce qu'il en était... Wegener ? un enfant de 10ans comprend. La fusion froide, n'importe quel ingénieurs en microélectronique éclate de rire face aux annonces d'impossibilité théorique.
 
 
il y a un moment ou il faut admettre les faits...
et si c'était le seul.
 
J'y peux rien, je peux pas donner des yeux aux aveugles. juste corriger les erreurs pour que les gens ouverts ne croient pas ces absurdités.
 
Un éléphant dans le salon que l'on regarde au microscope avec des œillères, ressemble à du papier peint gris. tant qu'on refuse de reconnaître que ca sent mauvais, que ca fait du bruit, que ca prend de la place et que ca casse tout... tant qu'on ne connectes pas les centaines de photos. avec un effort c'est du papier peint. les reste ce sont des preuves indirectes, des fraudes, des artefacts, et surtout ne pas regarder les choses dans leur ensemble, ce serait risqué.

Tu défends les personnes. Pourquoi pas.
 
Mais quid de l'expérimentation opaque ?

je me fiche de ton quote qui sort pas du pdf. sur le pdf ils disent que c'est le même matériel que le test de décembre. exercé à bologne dans le labo que levi a laissé à rossi. oui c'est le matériel de rossi. levi avait déjà fait plusieurs tests avant, avec le matériel de rossi. s'il n'a pas jugé bon de préciser d'où venait le matériel, va savoir pourquoi
 

tu rigoles j'espère ? ça fait deux ans que rossi crèche dans son labo. alors que rossi n'y est pas chercheur ni étudiant. en fait on sait même pas s'il a le bac, il a juste un diplôme d'ingénieur d'une obscure école d'hawai qui donne le diplôme contre de l'argent
et donc ça fait deux ans que levi crie "ouah c'est génial" alors qu'il a rien mesuré du tout, avec des appareils qui ne sont pas les siens dans de multiples expériences où il n'a jamais rien contrôlé. maintenant il fait son malin en envoyant son truc sur arxiv alors que le protocole est même pas réglementaire (l'ecat déjà branché toussa)
on parlera même pas de l'aspect scientifique zappé sous couverture de secret industriel hein, la machine toussa on sait qu'ils ne l'étudieront jamais. nan bah tu m'excuses levi est bien complice et aucun test ne pourra être indépendant, surtout s'il est l'auteur principal de l'article
 
sois honnête deux secondes : si l'ecat était une réalité il n'y a eu pour l'instant aucun test sérieux parce que rossi le refuse. y a vraiment rien d'autre à dire, c'est pas une question de point de vue ou de conspiration ou de gentils contre les méchants et le fusion chaude et big pharma. aucun test scientifique. y a des critères minimums à observer, des gens qui travaillent réellement sur la fusion froide les observent. à rossi de s'y plier. mais pour l'instant il se discrédite un peu plus à chaque fois ainsi que tous les "scientifiques" qui participent à cette mascarade
 
je zappe le reste de ton post. si tu crois que rossi est un saint (rien qu'à voir ta version romancée de petrol dragon je suis pété de rire), je crois qu'il vaut mieux éviter cette partie du sujet

je jette l'éponge devant ton aveuglement...
 
croit ce que tu veux.
croit que Essen (président de la société sceptique suédoise,  au comité de rédaction du European Journal of Physics) fume la moquette avec 6 autres collègues, dont certains ne se connaissent même pas...
que leurs instruments sont piraté par la NSA, que les caméra thermique ne savent pas différencier un écart de température de 100-300C, après calibration par thermocouple (un COP6 en T^4 c'est 50% en plus de température absolue apparente... genre 500C pris pour 800C )...
qu'ils font ca au risque de perdre leurs postes, leur financement, leur positions enviables pour certains, pour du vent ?
 
et la marmotte elle change l'affichage des appareils électriques...
 
il y a deux choses infinies...
et pour l'univers j'en suis pas certain.

C'est marrant, c'est également ce que l'on pourrait te rétorquer, à toi et à Ummo85. Vous vous voilez la face concernant les soupçons de trucage, malgré toutes les zones noires de l'expérimentation.
 

A quoi bon considérer les mesures, si le dispositif expérimental est inconnu ? Donnez une preuve de la réaction soi-disante incompatible avec une réaction chimique compte tenu du volume du réacteur. Des mesures, pas des on-dits. Et nous devrions pouvoir vous dégoter quelque artefact à planquer dans le cylindre pour faire pareil ou mieux.

oui t'as raison j'avais mal lu. les tests n'étaient pas dans les labos de l'université de bologne mais... chez rossi directement

donc ils arrivent chez rossi tout est déjà branché et ils touchent à rien. et tu appelles ça indépendant ou scientifique ? et tu dis qu'ils sont pas copains ?
tu peux affirmer à 100% qu'il est impossible que rossi ait pu truquer quoi que ce soit ?

c'est vraiment dommage qu'alain n'ait pas voulu partager cet article avec nous alors qu'il a posté dans les commentaires http://www.e-catworld.com/2013/09/ [...] strictions

chacun en pense ce qu'il veut je dirais rien. par contre dans les commentaires on s'interroge sur qui pourrait être "the Customer" : siemens, l'us navy... vous en pensez quoi ?

Bonjour
Encore ces histoires de Rossi?, je pense que si cela marchait Rossi aurait déjà une fortune de 100 milliards de dollars et on verrait des tonnes de méga-projets en cours (irrigation, dessalement, extraction du CO2 de l'eau de mer, méga recyclage de déchets en matières premières) ainsi que le démantèlement des éoliennes et des centrales à charbon et à gaz.

Entubage en règle, façon Rossi. J'adore comment il fait porter le chapeau à l'Equipe, pour la partie non-divulgation.  
 
Plus les choses évoluent, et plus elles restent les mêmes.
 

On notera les acteurs que tu as ignoré, je les ai ajoutés en gras et rouge...
 
La "FF" est un phénomène réel, reproduit d'innombrables fois par des centaines de chercheurs autour de la planète. C'est un fait.
Pourtant, elle a été décrédibilisée et privée de subventions depuis 25 ans (avec l'aide de l'establishment scientifique -qui vient de la fusion chaude- qui sont aussi les conseillés des politiques).
 
Bref, les implications font que ce n'est pas si simple...
Il ne suffit pas de "trouver" pour être riche en moins de deux. Tout le monde n'est pas forcément d'accord.    
 
Et il faut donc se méfier au moins autant des détracteurs, que des charlatans.  
Bizarrement, beaucoup ici ignorent le traitement infligé à ce domaine, et participent donc à la décrédibilisation pro-establishment mafieux, avec 25 ans de perdus à la clé (combien encore ?). De la même manière, on trouve certains mêmes intervenants qu'ici, dans le topic Bilderberg, à qui ça ne pose aucun problème de conflit d'intérêt que les plus puissants responsables internationaux puissent se réunir régulièrement en totale opacité... On voit l'état d'esprit, qui ne se cache d'ailleurs plus, il n'est donc même plus besoin de le nommer.

C'est absolument pas credible comme argument. Si une technologie de fusion froide devenait disponible sur le marche, qui serait le plus a meme d'en profiter a ton avis ? Qui a les ingenieurs, l'infrastructure et l'argent necessaire pour investir dedans ? Regarde ce qui se fait avec les biocarburants : les plus gros acteurs et les developements le plus signifactifs sont tous en partenariat avec l'industrie petroliere.  

Ca me fait penser que Defkalion déclare travailler avec 10 "of the top companies in the world" donc le monde des affaires est censé être au courant de l'arrivée imminente de la fusion froide. Etrangement, les cours de bourse des sociétés parapétrolières, celles qui auraient le plus à souffrir de la FF, n'ont jamais été aussi hauts.

Je n'allais pas faire une liste exhaustive, démanteler des centrales nucléaires ça prend des décennies, se débarasser du pétrole - si la fusion nucléaire nous tombe dessus du jour au lendemain, il faudra quand même 10 ans pour que la consommation s'effondre, le temps de convertir ou remplacer les véhicule, éliminer les chaudière à fuel dans les maisons etc.
 
Je ne comprends pas du tout les théories du complot : quiconque découvre la fusion nucléaire froide, de surcroît quasi gratuite (comme ces histoires de mettre du nickel et de l'hydrogène dans une boîte, avec des câbles), deviendrait incroyablement riche et adulé, prix Nobel, légions d'honneur, anobli par la reine d'Angleterre, multi-milliardaire ne serait-ce qu'en touchant 1% sur la vente des réacteurs etc.

C'est pourquoi les scientifiques qui s'intéressent (s'intéressaient ?) à la "FF" prennent (prenaient ?) le gros risque de tout perdre, blazkowicz... Même des grands noms des Sciences ont tout perdu, ou presque... Il te faut bien prendre conscience non pas de "la théorie du complot", mais de la réalité des lobbying. Et ne (surtout) pas omettre de considérer la puissance des principaux acteurs concernés par ces méthodes plus ou moins acceptables.
 
Pour ceux qui auraient loupé les dernières pages du topic, rappels :
 
- LA FUSION FROIDE (Version courte, interview de monsieur Biberian)
- Et pourtant, elle chauffe ! L'aventure de la fusion froide
- Les archives oubliées - La Fusion Froide

Non
 
La méthode Coué ne marche que sur soi-même, hein. Répéter cette phrase comme un mantra, ne la rendra pas plus vraie pour autant  
 
Aucune expérience fiable, aucun protocole exempt de fautes.
 
 

Non.
 
Dénigrer des scientifiques (je parle de ceux du test du réacteur de Rossi), sans apporter la moindre preuve qui viendrait remettre en question leur travail, n'est pas acceptable.
 
La méthode enfumiste ne marche que sur les moutons, hein.
 
Les expériences se suivent, et s'améliorent... C'est le principe d'une validation scientifique.
L'expérience de cette année faisait suite à une 1ère expérience en décembre 2012, améliorée sur pas mal de points (voir le rapport en PDF). Et cette expérience démontre bien l'effet observé (volume du réacteur VS énergie produite = eureka).
 
Aucune raison de croire qu'il y a fumisterie, puisque d'autres concurrents font les mêmes annonces, réussissent aussi leurs tests et leurs démos, sans parler des nombreux scientifiques qui confirment (dont des grands noms comme Peter Hagelstein du MIT, qui a même avancé sa théorie).
 
Vos à priori fumeux sur Rossi sont en majeure partie infondés, et ne participent qu'à une calomnie puante, comme vous l'a expliqué Alain dans son post du 23-09-2013 à 11:00:34...
 
D'ici quelques mois, nous devrions avoir un rapport d'une nouvelle évaluation, dont même le réacteur devra être produit sans l'aide de Rossi... Il n'y a qu'à attendre, sans rejeter avant d'avoir vu.  
 
Mais allez-y, exprimez tout votre sectarisme,
ça n'empêchera pas les news importantes, à l'avenir, d'arriver sur ce topic...  

Il y a une liste longue comme le bras, de preuves. Si besoin, je peux lister quelques points (voir plus haut).
 
De plus, utiliser l'une de ces preuves (la "probité" supposée des scientifiques en se basant sur leur CV, et en ignorant les conflits d'intérêt) pour justifier tout le reste, relève d'un aveuglement total. Ou d'un troll    
 
 
Non.
 
Toujours pas.
 
Encore des affirmations gratuites. Toutes les expériences passées sont suspectes, à cause de failles béantes dans leurs protocoles.
 
Je vais te raconter une histoire d'oeil, de paille et de poutre, toussatoussa    
 
Quant à Rossi, son CV exprime lui-même des à-prioris. Et le conspirationnisme, on le reproche à la FF depuis le début.
 
 
Mais j'espère bien !
 
Les seules news que l'on a eu concernent en grande majorité des expériences fumeuses (voulues ou non), et quelques cas avérés d'échec, sans oublier les escroqueries passées, présentes et à venir.
 
Si quelqu'un parvient réellement à obtenir un résultat, je serais le premier à l'acclamer.

Sujet : Ummo85
Date 26-09-2013
Thème : La fusion froide
 
 
 
 
 
Sujet : Ummo85
Date 26-09-2006
Thème : Steorn Orbo moteur à énergie libre, surnuméraire...
 
 
 
7 ans, jour pour jour, et un cerveau qui semble être resté en stase...
 

Ouch, cet upercut    
 
On se donne rendez-vous le 26-09-2020 ?    

 
C'est acceptable quand la critique est assumée par la communauté scientifique elle même.  
 
C'est eux qu'il faut convaincre.  

Mais qu'est-ce que vous parlez de tacle...?!?    
Je peux répéter ce que j'ai dit pour Steorn, qui a été quoté, pour tous les sujets que vous voudrez.
Et bien sûr, ça s'applique aussi à la "FF".
 
C'est toute la différence entre :
- le rationalisme, incapable de se confronter à ce qui n'aurait pas déjà été rationalisé,
- la méthode sceptique du scientifique, qui doutera de tout, même de ce qui a déjà été rationalisé,
- le fascisme des collabos à ces mafias lobbyistes.
 
Mais certains préfèrent les dénigrements, la décrédibilisation des gêneurs, faisant le jeu des lobbyistes, intentionnellement ou pas. Chacun sa morale, et à chacun son niveau d'esprit critique, après tout.  

C'est qui ? La "communauté scientifique" ?
 
C'est les "experts" en costard-cravatte, collabos des intérêts en place (nuke, pétrole, ...), et conseillers des politiques qui votent les subventions, dont ils ont réussi à priver la "FF" depuis 25 ans ?!?
 
Ou est-ce les scientifiques actifs, ceux des labos, ceux qui malgré le foutage de gueule de l'establishment scientifique, des collabos, ont quand même travaillé sur la "FF", sachant très bien que F&P n'étaient pas des charlots et ne bidonnaient pas, jusqu'à réussir à reproduire l'expérience eux-mêmes, signant le plus souvent la fin de leurs carrières, leur mise à l'écart... Voir wiki EN d'Hagelstein, d'autres y ont laissé leur carrière. Pour les intérêts d'une bande de fascistes dont vous faites le jeu.
 
Merci à vous.  

Le disque est complètement rayé, il tourne en boucle...
 
 
 
Avec de tels propos, comment veux-tu qu'on te prenne au sérieux ? Tu sonnes comme un de ces conspirationnistes fous dont tu te moques sur le topic pouic...

 
Putain sept ans...

Et pas un neurone qui a évolué...
L'obscurantisme perpétuel...

c'est ça le problème : il y a des scientifiques sérieux qui bossent sur la FF, comme ton pote du MIT. même certains des scientifiques qui bossent avec rossi le sont. essen a l'air d'un type bien par exemple. mais levi est probablement une enflure et rossi sans aucun doute un menteur. rossi mise tout sur le sensationnalisme, l'effet d'annonce. c'est quelque chose que tu ne peux pas nier. il veut la reconnaissance du public et se fiche de la communauté scientifique. ce sont des arguments très forts en faveur de l'arnaque. tu peux dénigrer la communauté scientifique globalement, mais c'est très stupide parce qu'ils auront le dernier mot. tu peux déplorer cet état de fait, mais rien ne sera JAMAIS commercialisé sans leur accord.

imagine simplement ce scénario : l'ecat est vraiment une arnaque. t'as une idée d'à quel point il va rendre encore plus difficile les travaux sérieux sur la FF ? à quel point tous ces scientifiques anonymes qui luttent déjà pour trouver des fonds vont galérer pour poursuivre leurs recherches ?

Ummo et AlainCoe, j'ai une question qui me tarabuste : Vous pensez que le générateur de Rossi fonctionne. Et même avec déjà une production importante d'énergie, ok. A priori déjà fiable puisque chaque essai fait par les différentes équipes tend à montrer que ça fonctionne à chaque fois et à chaque fois de manière efficace.  
 
Mais le fait que ce soit déjà fonctionnel et pourtant toujours pas en vente ne vous fait pas tiquer même un petit peu ?
 
Même en mode construction manuelle tout seul dans sa chambre, il peut  fabriquer et vendre très cher un truc fonctionnel, mais ne le fait pas et continue les recherches pour améliorer encore quelque chose qui devrait déjà être sur le marché. En en fabriquant quelque unités et en les vendant, il a de quoi ce payer une usine. Même pas besoin de chercher des investisseur, il peut s'auto finacer et dépasser la fortune de Google en quelques mois.
 
Que ce soit sur le marché et qu'il fasse encore des recherches pour améliorer, je comprendrais. La, c'est comme si M Diesel en 1900, avec un moteur fonctionnel (même si perfectible)  continuait les recherches sans jamais rien vendre jusqu'à obtenir l'équivalent d'un turbo diesel actuel, des dizaines de fois fois plus efficace, tout en faisait moult annonces fracassantes dans les journaux.
 
Moi ça me dépasse un peu.

plein de trucs a dire.
 
déjà si le réacteur était branché par l'équipe de rossi, l'équipe de testeur a tout débranché et rebranché.
les gars sont payé par Elforsk, et on a le budget sur le site d'elforsk (un consortium de recherche suédois genre CEA ou EPRI).
 
NB la définition d'un enfoiré pour certain c'est un gars qui accepte la possibilité que la fusion froide existe, souvent parce qu'il l'a testé... très scientifique !
 
effectivement si Defkalion est en contact avec pas mal d'entreprise, je ne doute pas que ce soit dans le plus grand secret, et en plus de ca que les fuites soient reçues avec incrédulité et pas relayées.
Qui parle de national instrument? as t'on vu sur france-télévision un article sur le patron de NI qui annonce soutenir la fusion froide et les edissoniens qui la développent ?
Cherchez les vidéo de Truchard durant NIWeek2012... regardez leur programme...
 
cherchez pas, une que le fait que ces faits publics ne fuitent pas montre qu'il y a une anomalie.
 
Quelles son les multinationales plus ou moins discrètement impliquées dans la fusion froide ?
 
- Toyota
- Mitsubishi
- ST Micro
- National Instruments
- SAIPEM du groupe ENI
 
évidemment ce sont des incubateurs internes (Technova, ST New Venture), des senior fellow (comme Mastromatteo), ou des entrepreneurs comme Truchard ou Daniel Borel qui sont sur le coup...
 
coté institutions :
- NASA GRC qui le met en clair sur son site
- US NAVY SPAWAR qui est passé à la télé (et s'est fait démanteler suite a un lynchage médiatique)
- ENEA malgré les critiques
- SRI
- US navy NRL (avec l'ENEA et SRI)
- Naturwissenschaften qui a embauché un rédacteur spécialisé LENR (Ed Storms).*
 
pour ce qui est de savoir si c'est en vente, il y a plusieurs raison habituelles qui font que entre l moment ou un ptrototype de la bo fonctionne, et le moment ou c'est en vente et le millions rentrent il se passe... 5ans...  il est typique pendant cette période qu'on pense échaper a cette règle et que ca va marcher dans 6 mois...
 
l'E-cat semble marcher d'après les tests... là ou on a le droit de douter  sans invoquer une conspiration suédo-italienne:
- le rendement n'est pas superbe (x3 à x6)
- la stabilité n'est pas certaine (ils ont du baisser le COP pour éviter certains problèmes)
- il y a eu une fusion du réacteur, et c'est pas clair si c'est un emballement thermique, ou un test destructif de sécurité.
- le réacteur était seul, nu, sans plomberie
 
et même si le réacteur fonctionnait comme une horloge, il faut plusieurs semestres pour industrialiser la production, développer une application (genre une chaudière industrielle), obtenir une certification de sécurité.
 
Je soupçonne que c'est ce que Rossi prépare actuellement et qui va durer un an. Ca a peut être un lien avec l'annonce de Hydro-fusion appelant un consommateur prêt à utiliser une centrale "témoins" et acheter l'énergie thermique.
 
Pour defkalion, on a des question similaires. lls parlent d'une introduction en bourse... je reste prudent et tout arrive, mais en retard avec eux.
 
je comprend que certain se disent, mais si c'était vrais ca devrait faire la une du WSJ...
mais que le boss de NI fume la moquette en parlant de fusion froide ca devrait faire la une du WSJ, et faire effondrer le cours de  NATI ...
il y a donc un embargo sur ce sujet... étrangement si la presse savait que la fusion froide ne peut pas marcher, elle en parlerais pour critiquer... mais là silence... ils savent que c'est un sujet à éviter.
 
pareil pour les grandes entreprises... a mon avis les gens en contact avec Defkalion sont comme Mastromatteo, ST News Venture, Technova, Iwamura,... ce sont des "skunkworks"... Le patron leur laisse le bride en échange de pas être dérangé.
 
Une tragédie de cet effet d'ostracisation c'est que ceux qui y travaillent n'en parlent pas. ce qui le savent, ne le répètent pas. et les autres supposent que si on en parle pas c'est que ca n'existe pas.
 
pas éloigné de la Mutual Assured Delusion de Roland Benabou.
Cet effet de doute en ses propres informations induit par l'illusion générale est décrit mathématiquement dans son papier.
http://www.princeton.edu/~rbenabou [...] 2%20BW.pdf
http://www.princeton.edu/~rbenabou [...] ting_s.pdf
 
souvent c'est renvoyé pour dire qu'on est dans l'illusion, mais Benabou explique que l'illusion collective n'explique pas qu'un innocent qui n'a rien a perdre se mette a croire a l'illusion.
 
Des gens comme Robert Duncan, Truchard, Concezzi, Dawn Dominguez n'avaient rien a souffrir de ne pas croire à la fusion froide, donc n'avaien pas de raison d'y croire sans preuves tangibles.
Par contre la terrible répression des dissidents par l'establishment est une bonne raison pour que tout les chercheurs rejette la fusion froide, et pour protéger leur délire, leur choix, ostracise les dissidents...
 
il faut creuser le modèle pour comprendre. il n'est pas totalement symétrique.  
 
quand aux illusions collectives dans les entreprises, c'est très fréquent, mais dans le sens du consensus... effet Cassandre (alias Nouriel Roubini).

on sait qu'il y a de grosses boîtes qui investissent dans la LENR. tu ne nous apprends rien arrête de répéter.
concentrons-nous sur le cas de rossi/defkalion

"le réacteur était branché par l'équipe de rossi" tu as oublié "chez rossi". important quand même. enfin bref tu peux au moins reconnaître que ce test n'a rien d'indépendant...

"l'équipe de testeur a tout débranché et rebranché" là encore c'est faux. seulement ce que rossi leur a autorisé a brancher/débrancher

donc un organe fondamental du test - l'alimentation - n'a pas pu être inspectée en bonne et due forme. qu'elforsk les ait payé pour faire ce test par-dessus la jambe les regarde. mais y a rien d'indépendant ni de scientifique là-dedans

Et ce Steorn, il existe ou pas ? Bien sur que non. T'as donc craché à la gueule de, selon toi, ces faux scientifiques, ces rationalleux collabo/facho (merci pour les insultes au passage) qui veulent censurer l'existence de découverte qui vont changer le monde. Pas de bol, ces découvertes exceptionnelles n'existent toujours pas, 7 ans plus tard. On attend toujours. Bref, tu t'es vautré en beauté à défendre le principe d'un moteur incompatible avec les principes fondamentaux de la science qui ne pouvait pas marcher. T'as défendu une arnaque au final.
 
Mais voila, au lieu de faire ton mea culpa, tu persistes. Tu nous refais le même coup avec tout ce que tu trouves. Et ici tiens la fusion froide. Et c'est marrant comme c'est EXACTEMENT le même schéma : de pauvres scientifiques censurés et ostracisés par une communauté scientifique fascisante aux ordres des puissants. Et alors ces pauvres chercheurs de découvertes si extraordinaires sont obligés de rejeter en bloc les protocoles scientifiques de base (alors que ça n'a aucun rapport, bien au contraire) pour bosser dans leur garage sans rien montrer à personne - ou mieux, se faire payer un paquet de thunes par des entreprises privées qui espèrent au miracle (qui n'aura pas lieu évidemment).
 
T'es une vraie caricature. Un conspirationniste version sciences. Jamais tu ne feras preuve d'une once d'objectivité et encore moins d'esprit critique et de remise en question de ta part.
 
Ce qui est certain, c'est que dans 7 ans, on retrouvera encore et toujours le même post que celui-là mais sur une autre technologie miracle censurée par la communauté scientifique et les puissants. On se donne rendez-vous ?

 
autant de mauvaise fois, j'espère que t'es ni scientifique, ni ingénieur, ni juriste...
C'est un test en boite noire, et si tu teste ce qui entre dans le contrôleur... tu joues les manipulateur hypersceptique comme pomp & ericsson?  
Un test en boite noire, c'est on teste ce qui entre, ce qui sort, mais on n'analyse pas la boite... et là aucune source chimique ne peut reproduire l'effet... surtout que le contrôleur était léger (écouteur les testeurs).
 
un test sur un site sous contrôle de la société  c'est quelque chose qui ne remet pas tout en cause.
ils ont rebranché l'alimentation, vérifié l'absence de fil caché, et changé la table pour la mettre isolante en bois...
faut arrêter les conspirations.
 
tu utilise exactement la méthode hyper sceptique :
http://dictionnaire.sensagent.com/ [...] que/fr-fr/
 

Si c'était le seul sujet d'H.fr sur lequel cette fine équipe d'enfumistes sévissait, on pourrait se poser la question de la nature de leurs opinions, naturelles ou lobbyistes,
 
mais il est simple de constater qu'ils sont présents sur tous les sujets stratégiques pour imposer la bonne parole des intérêts politico-économiques... Ils n'ont pas peur du ridicule, et comptent beaucoup sur la crédulité des gens.
 
Enfin... Il faut espérer, sinon, comme ça a déjà été dit plusieurs fois, c'est pathologique. Mais j'ai du mal à concevoir qu'on puisse développer autant d'intelligence à enfumer son monde, sans le faire exprès...
 
Un exemple :

Je ne m'arrêterai que là-dessus, le reste du propos étant vomitif, propice à provoquer des réactions hors charte.
De la part d'un modo, ça fait sourire.    
 
Si Steorn existe ou pas...?
Heu... Oui, c'est une entreprise, qui existait ; j'ignore si elle existe encore.
 
Après, tu as peut-être du mal à t'exprimer, et tu veux non pas parler de Steorn, mais de leur produit qu'ils annonçaient ?
C'est pas grave, j'ai l'habitude, de discuter avec ... des gens comme vous...
 
Concernant "Orbo", donc,
et tu vas comprendre à quel point tu es ridicule, plus encore du haut de ta modération,
regarde-toi en train de m'attaquer comme si moi j'avais défendu le "produit" comme étant fonctionnel,
alors que je ne faisais que laisser la possibilité à qui annonce, de prouver ce qu'il avance.
Du coup, "Orbo", toi tu sais toujours que ça n'existe pas, et moi, je ne sais toujours pas si ça existe...    
Mais je ne suis pas déçu que ça n'existe pas,
puisque déjà, sans explication sur l'absence de nouvelles (?), bah je ne sais toujours pas,
et puisque je n'y ai pas cru, puisque sans en avoir les éléments probants pour le faire.
 
C'est caractéristique d'un esprit étriqué de rationaleux qui ne voit que deux camps, les croyants et les rationnels, là où d'autres philosophies peuvent exister, comme celle de ne pas croire (ni dans un sens ni dans l'autre), suivant ainsi le principe de la méthode sceptique du scientifique, qui par définition se doit aussi de douter des règles...
 
Concernant la "Fusion Froide",
contrairement à ce que tu essais de faire croire,
ça se passe complètement différemment de Steorn.
 
Nous ne sommes pas en 1989,
où là, sans savoir si elle était une discipline scientifique viable,
j'aurais pu défendre la possibilité,
sans croire, ni dns un sens ni dans l'autre,
là où les rationaleux étaient en train de sauter partout et gigoter dans tous les sens pour décrédibiliser ce nouveau domaine de recherche.
 
Là où vous (les rationaleux, les enfumistes pour beaucoup), êtes ridicules,
c'est que nous sommes 25 ans plus tard,
et que l'Histoire est dorénavant connue.
Je ne vais pas la répéter, elle est bien mieux décrite dans les docus que j'ai indiqué dans ce topic, et rappelé récemment.
 
Depuis le début des années 90, de nombreux chercheurs, scientifiques pour la plupart, on reproduit l'expérience et constaté l'effet annoncé. Ceci validant le domaine scientifique, malgré le positionnement de l'establishment scientifique (quelles que soient les raisons qu'on veuille leur attribuer). Establishment scientifique qui vient des corporations privés de l'énergie nucléaire, de la distribution d'électricité, ... , qui sont ceux-là même qui bénéficient des subventions existantes (meilleur exemple : fusion chaude), et qui sont les conseillés des politiques qui décident ... des subventions.
La boucle est bouclée.
 
Il n'est donc plus question, aujourd'hui,
pour qui n'est pas un enfumiste, s'entend,
de penser que la "Fusion Froide" ne serait pas un domaine scientifique viable.
Encore moins depuis le début de l'année 2012, où des scientifiques de grandes institutions ont communiqué sur leurs succès.
 
Mais le ridicule ne tue pas, les rationaleux peuvent donc continuer à creuser...    
 
Après, vient une autre question,
celle de la possibilité de l'industrialisation d'un produit reposant sur ce nouveau domaine scientifique.
Tu comprendras, vu les implications, que ça ne se fasse pas facilement : des secrets industriels opposés à des intérêts commerciaux présents et futurs sont tous deux/trois à protéger, parfois même par la même institution... Une situation de fous.
 
Tout ce qu'on sait, c'est que certains groupes de chercheurs, en marge, ont annoncé vouloir aboutir à une industrialisation du procédé.
Ridicule...?    
En quoi ? Lorsqu'on a compris que le domaine scientifique était viable...?
 
Certains disent avoir réussi et proposent leurs produits en test.
Ridicule...?    
En quoi ? Lorsqu'on a compris que le domaine scientifique était viable...?
Où est le problème ? Chaque test est plus efficient que le précédent...
 
Vous feriez quoi à leur place, si vous adoptiez leurs objectifs annoncés d'industrialisation ?
 
Bref, si le niveau de discussion de ce topic pouvait grimper un peu, plutôt qu'être monopolisé par les rationaleux, modos ou pas, ça ne serait pas un mal.