Reprise du message précédent :
 
En fait, c'est toi qui n'a rien compris : techniquement, on pourrait s'amuser à mesurer plein d'interactions parasites dans le phénomène que l'on étudie, en physique. Mais en général, ces influences parasites sont négligeables et on ne va pas complexifier les calculs juste pour le plaisir d'embarquer des pouillèmes après la virgule. C'est aussi pour ça que la définition du référentiel est importante.
 
Hors sujet : tu ne peux pas affirmer que les modèles de comportement des particules ont incomplet, quand l'exemple que tu nous sort est à 0°K. Evidemment, on rencontre ces conditions partout  
 
J'vais noter tout ça dans mon pokédex  
 

Oui, ça c'est la technique quand on n'a pas de cerveau ni d'esprit critique. Quand on en a un en revanche, même sans "se renseigner sur ce monsieur Tewari", il est aisé de conclure.

HdV : - Ce matin, j'ai croisé un tyranosaure en bicyclette !
Ummo : - Ah merde, je suis bien embêté : comme je ne me suis pas renseigné sur toi, j'ignore si c'est des conneries ou la vérité.

Même technique ici : "Je n'ai ni connaissances en physique, ni esprit critique, donc je ne suis pas capable de rejeter cette idée romanesque d'énergie-magique-et-secrète-mais-pas-tant-que-ça-puisque-des-gouvernements-entiers-sont-au-courant-en-discutent-et-que-ça-fait-l'objet-de-tractations-complexes-en-coulisses-sans-que-jamais-ça-ne-fuite. Comme je ne suis pas capable de la rejeter et que je suis pourtant intelligent, alors, toi non plus tu n'es pas capable de la rejeter."

Non, on ne l'ignore pas autant que toi. Le truc que tu décris ici est du PUR délire.

Bordel mais tu fais quoi dans la vie Ummo ?
tu travailles dans quel domaine ?
Il n'y a aucune technologie cachée à nos industriels.
Nos industriels veulent des technos qui ont fait leur preuves parce qu'un système un tant soit peu actif (nécessitant une énergie électrique pour fonctionner) doit être conçu avec un AMDEC, faut faire des putains de calculs (super-chiants) pour déterminer les niveaux de défaillance, et selon les applications, le niveau de défaillance est drastiquement faible.
Nos industriels ne vont pas sortir de leur chapeau un tout nouveau truc avec une techno qui vient de naitre sans rétex de fiabilité.
 
Passage bullshit monumentale sur les militaires qui travailleraient sur de nouvelles techno !
Première nouvelle que nos militaires savent faire des études. Donc en fait les commandes à des sociétés comme NEXTER, MBDA, EUROCOPTER, DASSAULT, etc. c'est pour faire croire qu'ils sont pas capables de fabriquer des avions, des hélicos super méga puissant, avec les armes super destructives qui te sèchent ta clope sans toucher ton nez ?
Mais, mais, mais alors les contrats de la DGA c'est du gaspillage totale du budget de la France !
Aux armes Ummo, faut faire un scandale à la commission aux comptes qui a été incapable de voir le gaspillage des contrats et les lignes sur les développements des technologies secrète.
 
Le CEA est blindé de petites PME (donc privées) qui elles développent de nouvelles applications de technologie découverte au sein du CEA. Alors il est où le secret ? Dès qu'on trouve un truc, on essaye d'avoir une application, histoire d'en faire quelque chose et d'avoir un budget pour de nouvelles recherches.
 
et parlons-en de l'Amérique, toutes les lignes budgétaires sont publiques, alors va te prendre un billet et regarde la ligne des développements technologiques de la CIA (merdre, c'est pas son boulot), du FBI (merde c'est toujours pas sont boulot), de l'armée (merde c'est de nouveau toujours pas son boulot), la NSA (pas bol, non), la NASA (là oui pour les nouveaux produits mais avec de la techno qui a fait ses preuves dans l'espace - super la sonde curiosity, jolie la techno méga innovante !)
ils restent quoi qui développent les nouvelles techno ?
 

je n'ai pas cherché tes précédents postes, donc j'ignore ton degré d'ironie, mais ta référence est des plus stupides qui soit. Les vaisseaux noirs n'ont jamais été mis au japon pour déstabiliser le pays mais pour obliger à ouvrir le commerce extérieur du Japon (le capitalisme !!!!!!!!!!!!!!!   ) . L'Amérique en avait strictement rien à foutre du type de gouvernement et du degré de stabilité du pays.
Alors tu peux m'expliquer le rapport ?

En fait, tu devrais prendre ton temps avant d'écrire un message, ça t'éviterait de raconter de belles conneries toi aussi...

Un éclat de rire m'a stoppé net à "Première nouvelle que nos militaires savent faire des études". J'ai pas pu aller plus loin... J'aurais du continuer...?

Non

Voyons ces "influences parasites négligeables" citées dans mes quotes :
 
- Supraconductivité
- Superfluidité
- Effet Kondo
- Effet Hall quantique fractionnaire
- interaction faible de Widom-Larsen
 
Nous ne devons pas avoir la même définition de négligeable.
La tienne ne serait-elle pas "est négligeable tout ce que je désire négliger" ?    
 

Les conditions particulières nécessaires à un comportement "anormal" des particules
n'imposent pas forcément des très basses ou très hautes températures.
Voyons (source Wiki) :
 
- Supraconductivité : 0K à 133K (-140°C)
- Superfluidité : moins de 2.17K (-270°C)
- Effet Kondo : quelques Kelvin jusqu'à plusieurs centaines de Kelvin (toutes températures, donc)
- Effet Hall quantique fractionnaire : très basse température
- Interaction faible de Widom-Larsen : hypothèse LENR (quelques centaines de °C en pratique)

Mais la théorie de Widom-Larsen n'est qu'une parmi d'autres, toutes ayant leurs détracteurs... Ce qui fait qu'aucune théorie ne fait encore consensus pour expliquer ce phénomène observé/constaté par des tas de scientifiques/labos dans le monde.
 
Et c'est pas en mettant des milliards dans ITER, en détournant la tête de la LENR (0€), que les choses vont s'arranger... Heureusement, d'autres pays ont plus d'espoir dans la LENR que dans ITER.  

La fusion froide n'a jamais été constaté dans le monde.

Ça n'est pas en l'affirmant que ça deviendra vrai...

Absolument toutes les xps que tu as cité sur le topic se sont révélées foireuses et n'ont jamais pu être répliquées par des équipes indépendantes et rigoureuses.

Phénomène non répliqué = phénomène non constaté.

Supayr, ta théorie, Ummo Un scientifique qui dépose un brevet sur une théorie non vérifiée. Et ta petite description n'explique pas comment les électrons peuvent franchir la barrière de Coulomb.

Je trouve que tu évacues un peu vite ce point en le tournant en ridicule. Évidemment, la force de réaction est liée à une énergie. Il n'y a pas d'échange d'énergie comme il l'imagine, et il confond énergie et force, mais je ne pense pas que la dérision soit particulièrement parlante... (même si ça m'a fait rire)

sur quel point je raconte des conneries je te pris ?
j'ai trop simplifié et tu veut corriger certain point ?

pour quelqu'un qui n'a jamais travailler avec la DGA, je trouve que le foutage de gueule est plutôt de ton coté

Qu'est ce que tu veux que je corrige ? Ton laïus sur la recherche et la défense est complètement à côté de la plaque c'est tout...

a part pour le nucléaire, où je n'ai pas le détail de qui fait quoi (je pense que c'est le CEA), pour le matériel militaire c'est comme ça que ça marche
la DGA passe commande au près des indus,, paye le développement des indus,prend en charge certaine chose dans le développement (des tests), mais au niveau recherche par elle même, y a rien

EDIT : tu penses qu'il y a caché dans une base secrète, des blouses blanches misent au secret qui font des recherches sur des hautes technologies du futur ?

Non, mais je pense que le raisonnement "la DGA sous-traite" -> "la DGA ne sait pas faire d'études" est risible. Y'a plein de cofinancements de thèses, des sites d'essais, etc.

la DGA finance les développements et des essais, ça n'a rien à voir avec le fait de faire des recherches par elle-même. Les sites d'essais c'est quoi pour toi ?
Avec des bases militaires, des sites de tir, des labo CEM, ça en fait des sites d'essais, mais des sites tout ce qu'il y a des plus officiels et pas du tout cachés.
oui elle sous-traite au près des entités les plus amènes à faire ces recherches et ces développements, c'est plus judicieux de sa part parce qu'elle n'a pas les compétences.
faire l'amalgame entre financer et rechercher est.... idiot

Ouh la, question piège...
Faire des études ?  

qu'est ce que pour toi un site d'essai militaire ?
je ne te demande pas à quoi ça sert (surtout que essai, ça sous entends test et pas recherches)
si pour toi étude = test, forcément on ne va pas arrêter de tourner en rond en parlant de la même chose.

Je suis assez terre à terre.
Je prends un site au hasard.

Si ce ne sont pas des moyens d'étude pour toi (ce dont tout chercheur rêve), va falloir que tu révises ta conception de la R&D.

Le propos de base partait de l'idée loufoque que les militaires faisaient des trucs hyper secrets dans leur coin. Faire joujou avec une soufflerie et de la mécaflu, même les cyclistes ou les nageurs le font...

ce sont des moyens de test pour valider des équipements développés pour la DGA
tu devrais réviser ta conception de la R&D

et le mouvement perpétuel sinon?

Bah c'est probablement pas des technologies qui remettent en cause le modèle standard, mais il est évident qu'ils bossent sur des trucs dans leur coin, en particulier les américains... Par exemple le laser miracl, je ne pense pas qu'il était dévoilé avant 1997 (en tout cas sûrement pas dès le début de l'étude).

@descendante_1936, tu devrais tenter d'être moins condescendante, t'as visiblement pas les moyens pour (on va pas relever ton analogie tension-courant//champ magnétique-énergie).

 
l'ONERA dépend du ministère de la défense et fait pas mal de choses (même si ils ont aussi des sous-traitants) m'enfin rien de secret non plus.

 
Des gros lasers à impulsion, y en avait depuis longtemps dans les labos et l'industrie.
 
http://www.cnrs.fr/Cnrspresse/n05a2.html
 

relis avec le doigt ce que j'avais écrit et ce que tu avais écrit à ce moment là
et j'ai les moyens de décrire le fonctionnement des développements de projets

Bien sûr.

Je vois ça

Sur la fusion froide jamais constatée, c'est une foutaise populaire.
 
C'est publié des centaines de fois dans des revues a comité de lecture et sur la quarantaien d'expérience en échec, aucune n'avais de chance de réussir, car ils avaient pas assez de chargement en hydrogène, et autre détails du style.
C'est comme dire que les bateaux ne flottent pas parce que 40 fabriquant de navire troués ont trouvé que ca flottait pas.
 
Il y a une série de slides sortie par Peter Hagestein présenté récemment pour l'IEEE à Teradata qui donne l'essentiel...
 
http://coldfusionnow.org/wp-conten [...] 9-2015.pdf
 
DeChiaro a une vision plus application  
http://www.lenr-forum.com/forum/in [...] -2015-pdf/
 
sinon 2 fonds Woodford (un gestionnaire très reconnu aux UK) totalisent déjà 50 millions de $ d'investissement dans industrial Heat (E-cat, Brillouin, et d'autres non divulgués) après 2.5ans de "due dilligence"
http://www.lenr-forum.com/forum/in [...] 8#post8098
 
Pour ceux qui cherchent la réalité ailleurs que sur wikipedia (géré par 3-4 mindguard autoproclamés) il faut chercher...
Je suis fatigué.
 
Je dois préparer Toulouse
http://www.iscmns.org/work11/index.htm
 
pour ceux qui se demande, LENR aka cold fusion c'est de la physique nucléaire dans la matière condensée, dans les matériaux...
nanotech, supraconduction, semiconducteurs, laser, ... pas de théorie encore, mais un fond expérimental bien plus solide que pour pas mal de consensus acceptés.
 
Aucun rapport avec le mouvement perpétuel, c'est de la physique nucléaire des effets collectifs... Une page blanche comme la physique nucléaire en 1905.
 
PS: a tout les timides, ne vous laissez pas enfumer par les mindguards qui n'y connaissent rien , n'on rien lu, en sont fier et ne changeront jamais d'avis. Cherchez l'info. Ma "due diligence" a pris 3 mois fin 2011. A la base je suis un sceptique hérétique anti pseudo-science... J'ai du boulot.

ce qui m'interesse à l'heure actuelle, bcp plus qu'iter avec son choix de voie de fusion assez discutable, ce sont les machines à constriction comme la Z-Machine de Sandia

 
ah tiens, te revoila toi.
 
je pensais que tu avais rejoins j'ovalise dans son cimetière des éléphants...

AlainCoe : Tu nous expliques (sur le topic approprié s'il te plaît) comment ça se fait qu'aucune expérience de FF n'ait pu être reproduite de manière sérieuse et indépendante dans le monde?
 
Et ce, depuis l"invention" de la FF, en 1989?  
 
On a que quelques équipes de ci de là, qui affirment avoir reproduit, et qui se font ensuite démonter dans les règles pour des erreurs de mesures, de protocoles, et qui au final n'arrive jamais (et je dis bien JAMAIS) à avoir un réacteur fonctionnel.
 
Tes théories du complot, ça va bien deux minutes.

Quelle mauvaise foi : il vient de te répondre ce vendredi :
"sur la quarantaine d'expérience en échec, aucune n'avais de chance de réussir, car ils avaient pas assez de chargement en hydrogène, et autre détails du style. "
C´est vraiment pas de chance, et toi tu te moques.

C'est surtout pas de chances pour l'humanité, on passe à côté de la FF pour ça...
 
Heureusement que Rossi est là pour nous sauver en 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016.

un lien qui parle de l'aimant http://couleur-science.eu/?d=2013/ [...] dun-aimant
je vais voir la discussion en bas de l'article .

j'y ai trouvé ce lien https://www.youtube.com/watch?v=xoUNyGUCzqs
c'est amusant .

Content pour toi !

Toi qui cherchais un lien disant qu'un aimant ne contient pas d'énergie, j'imagine que maintenant tu es convaincu.

un livre qui parle de cette histoire de l'aimant https://books.google.fr/books?id=9S [...] nt&f=false

il y a toujours un mystère , les électrons de l'atome qui donnent ce champs magnétique , doivent être perturbés un peu en faisant des actions ,
 et puisqu'on constate que ce champs magnétique reste constant , alors , peut être que la température ambiante donne de l'énergie aux électrons pour se réorganiser et ne pas être perturbés .
je doit chercher la relation entre l'aimant et la température ambiante .

je constate que l'aimant est meilleur dans le froid , et faible dans la haute température ,  
donc cette histoire de température ambiante n'est pas la bonne explication .