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Auteur Sujet :

le mouvenment perpetuel

n°40944121
rz1
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2015 à 22:12:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Swiss_Knight a écrit :

Oui mais faut pas un contact à 90° pile poil du coup ?

 

Moi j'aime bien raisonner par l'absurde, je ne fais que ça d'ailleurs :o ça aide à la compréhension je trouve...  'fin ça dépend pour qui :whistle:

 

ps: le MP existe sur HFR. Fixed ? :D


non
imagine un contact a 45°, que se passe t'il? Les trucs vont pas rester immobile et figé. L'un va pousser l'autre, point barre. Il y a application d'une force, avec glissement dont le coef de frottement et nul, donc ca glisse bien :D

 

La meme chose avec les deux objets en caoutchou, les trajectoires vont changer car le glissement sera différent (meme pas sur que ca glisse surtout) car le coef de frottement est elevé.

 

L'absence de frottement n’empêche pas la présence de force

 

http://www.seigne.free.fr/Cours/Contact.pdf
niveau Bac S


Message édité par rz1 le 04-02-2015 à 22:20:56

---------------
Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE>  -   Message cité <INVALID VALUE> fois
mood
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Posté le 04-02-2015 à 22:12:00  profilanswer
 

n°40944239
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 04-02-2015 à 22:19:24  profilanswer
 

je parle toujours d'un monde ou le frottement n'existe pas, où les voitures ne peuvent donc pas rouler, etc ; si t'es pas à 90° pile poil dans ce monde avec ta roue de vélo et ton doigt, ça glisse (Alice) et c'est tout non ? Du coup, pas d’entraînement possible ?


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Hergestellt in der Schweiz.
n°40944283
rz1
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2015 à 22:23:00  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

je parle toujours d'un monde ou le frottement n'existe pas, où les voitures ne peuvent donc pas rouler, etc ; si t'es pas à 90° pile poil dans ce monde avec ta roue de vélo et ton doigt, ça glisse (Alice) et c'est tout non ? Du coup, pas d’entraînement possible ?


ca glisse sans la faire tourner si tu applique ta force à 0° de la surface a faire tourner.
si tu appliques de 1° à 90°, ca va glisser mais transmettre la force quand meme.

 

Encore une fois, pas besoin de frottement ou d'adhérence pour appliquer une force, c'est complément décorélé

 

Imagine dans ton monde, un objet statique heurté sur sa surface plane à 45° par un autre a 10km/h. Que se passe t'il?
> le premier est éjecté par celui en mouvement, l'autre voit sa trajectoire modifiée.

 

il n'est pas possible que rien ne sa passe, sauf dans le monde de Mickhail :D


Message édité par rz1 le 04-02-2015 à 22:36:14

---------------
Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE>  -   Message cité <INVALID VALUE> fois
n°40944465
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 04-02-2015 à 22:36:15  profilanswer
 

ouais je veux bien que certains cas soient possibles, ça ok... c'est juste qu'en remontant d'un cran je tombe systématiquement sur une situation où y a besoin de frottements pour débloquer ladite situation (genre tes objets, ils viennent d'où, etc), 'fin bref c'est hors propos et c'est plus complexe que je ne l'aurais pensé d'imaginer un monde sans frottements en fait :D


---------------
Hergestellt in der Schweiz.
n°40944486
rz1
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2015 à 22:37:29  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

ouais je veux bien que certains cas soient possibles, ça ok... c'est juste qu'en remontant d'un cran je tombe systématiquement sur une situation où y a besoin de frottements pour débloquer ladite situation (genre tes objets, ils viennent d'où, etc), 'fin bref c'est hors propos et c'est plus complexe que je ne l'aurais pensé d'imaginer un monde sans frottements en fait :D


de l'oeuf ou la poule qui est arrivé le premier... :D


---------------
Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE>  -   Message cité <INVALID VALUE> fois
n°40944686
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 04-02-2015 à 22:53:30  profilanswer
 

Mikhail, évidemment. :o


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Hergestellt in der Schweiz.
n°40945463
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2015 à 00:23:54  answer
 

Swiss_Knight a écrit :

'fin bref c'est hors propos et c'est plus complexe que je ne l'aurais pensé d'imaginer un monde sans frottements en fait :D


Bah disons que tout t'glisses entre les doigts, c'est chiant...  :o

n°40946634
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 05-02-2015 à 09:41:00  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :


Sort moi la loi physique...

 

Si le mouvement entre les 2 éléments est linéaire (ils vont dans le même sens au moment du contact), alors dans ce cas il y a juste contact et pas de frottement
Mais avec des engrenages, une couroie ou autre, il y a frottement.


Tu confonds des trucs là : avec une courroie il faut des frottements, sinon la courroie patine, mais avec des engrenages, ou pour "pousser" un truc, il n'en faut pas. D'ailleurs dans ce que tu imagines, qu'est ce qui se passe pour des engrenages dans frottement ?? Pour une courroie, sans frottement, ça marche pas parce qu'elle patine, ok, mais un engrenage ? :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°40946711
lokilefour​be
Posté le 05-02-2015 à 09:48:59  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

je parle toujours d'un monde ou le frottement n'existe pas, où les voitures ne peuvent donc pas rouler, etc ; si t'es pas à 90° pile poil dans ce monde avec ta roue de vélo et ton doigt, ça glisse (Alice) et c'est tout non ? Du coup, pas d’entraînement possible ?


Cette voiture devrait être propulsée comme un objet dans l'espace.
Une impulsion pour avancer, indéfiniment... (vu qu'il n'y a pas de frottements).
Pour s'arrêter on utilise pas les freins (pas de frottements entre les disques et les plaquettes, la roue et le sol), il faut une nouvelle impulsion parfaitement dosée et dans la direction opposée du déplacement.

n°40946721
lokilefour​be
Posté le 05-02-2015 à 09:49:57  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Tu confonds des trucs là : avec une courroie il faut des frottements, sinon la courroie patine, mais avec des engrenages, ou pour "pousser" un truc, il n'en faut pas. D'ailleurs dans ce que tu imagines, qu'est ce qui se passe pour des engrenages dans frottement ?? Pour une courroie, sans frottement, ça marche pas parce qu'elle patine, ok, mais un engrenage ? :o


La solution c'est la courroie et le palier crantés  :o


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
mood
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Posté le 05-02-2015 à 09:49:57  profilanswer
 

n°40946731
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 05-02-2015 à 09:51:23  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

je parle toujours d'un monde ou le frottement n'existe pas, où les voitures ne peuvent donc pas rouler, etc ; si t'es pas à 90° pile poil dans ce monde avec ta roue de vélo et ton doigt, ça glisse (Alice) et c'est tout non ? Du coup, pas d’entraînement possible ?


Quel que soit l'angle que tu appliques, il aura une composante strictement orthogonale, qui mettra le truc en branle, et une autre, purement tangentielle qui produira un glissement, mais ce n'est pas pour ça que la première sera sans effet.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°40975708
lygodactyl​us
Posté le 08-02-2015 à 01:26:48  profilanswer
 

Comment cette discussion a-t-elle pu glisser vers la tribologie ? :o


---------------
 
n°40987258
Mikhail
Posté le 09-02-2015 à 11:37:51  profilanswer
 
n°40987288
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 09-02-2015 à 11:40:09  profilanswer
 

.com ...      .com.
 
Le budget qu'ils demandent :lol: la blague intersidérale !


---------------
Hergestellt in der Schweiz.
n°40987539
python
Posté le 09-02-2015 à 11:55:21  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

Mouais, ça se tient je pense.
 
Mais alors du coup, je me pose une autre questions ; la vie serait-elle possible dans un tel univers sachant qu'elle fonctionne sur une diminution locale de l'entropie dans le notre en prélevant et donc en dégradant de l'énergie extérieure à son propre système (un corps par exemple) ?  
La notion même d'entropie pourrait-elle exister dans cet univers fictif où il n'y a pas de pertes ?
 
...
ouais je ne suis pas sûr de m'être compris moi-même là... laissez tomber sinon. :o


 
non la vie n'existerait pas et la matière non plus n'existerait pas et tu aurais un vide absolu et quelque chose qui n'existe pas ne peut pas exister  
 
et on ne peut démontrer que l'affirmation précédente existe sans observation, sans observateur extérieur.      
 
La loi d'équivalence masse-énergie s'applique aussi à ta question que le frottement entre 2 corps.  Pour tout objet créé, il dispose d'un apport de matière donc de l'énergie.


Message édité par python le 09-02-2015 à 11:59:49
n°40987615
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2015 à 12:00:26  answer
 


Mais comment a-t-on pu passer à côté de ça...?!?  :ouch:  
 
Il suffisait d'y foutre un alternateur plus gros, au cul du moteur !  :bounce:  
 

Spoiler :

:o

n°40987736
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 09-02-2015 à 12:10:30  profilanswer
 

C'est la 2546ème ou 2547ème breakthrough dans le domaine de l'énergie, censée nous assurer de l'énergie surnuméraire, j'ai perdu le compte?  


---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
n°40990202
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2015 à 15:14:31  answer
 
n°40990260
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 09-02-2015 à 15:18:30  profilanswer
 

350 millions de dollars n'empêche...
 
L'arnaque est mauvaise, suffit de faire la même chose avec un kickstarter-like à 80 000$ et hop, tu les as, là.
 
 
Là c'est un peu gros et je me demande quel public ils visent. [:heech:4]
 
Pas assez pros pour attirer des entreprises, trop chers pour attirer des particuliers...
 
 
Ah bah, qu'est ce que je disais :
 
http://puu.sh/fGAQ1/99b0d72025.jpg
https://www.indiegogo.com/projects/ [...] lant-ymnee
 
360 000$, p'têt une erreur dans l'article cité, du coup.
 
Donc, Mikhail, ta "new breakthrough" de juillet 2014, tu peux la garder. :o
 
C'te fail, 30$ récoltés. [:rofl]

Message cité 1 fois
Message édité par -Sniper-Wolf- le 09-02-2015 à 15:20:53

---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
n°41009655
python
Posté le 11-02-2015 à 02:54:38  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

350 millions de dollars n'empêche...
 
L'arnaque est mauvaise, suffit de faire la même chose avec un kickstarter-like à 80 000$ et hop, tu les as, là.
 
 
Là c'est un peu gros et je me demande quel public ils visent. [:heech:4]
 
Pas assez pros pour attirer des entreprises, trop chers pour attirer des particuliers...
 
 
Ah bah, qu'est ce que je disais :
 
 
360 000$, p'têt une erreur dans l'article cité, du coup.
 
Donc, Mikhail, ta "new breakthrough" de juillet 2014, tu peux la garder. :o
 
C'te fail, 30$ récoltés. [:rofl]


 
 
L'énergie verte abondante ça existe. c'est le cheval excepté les tonnes de purin.  Le muscle du cheval dégage moins de CO2 qu'un tracteur de ferme.  :o
 
 

n°41010095
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 11-02-2015 à 08:43:36  profilanswer
 

python a écrit :


L'énergie verte abondante ça existe. c'est le cheval excepté les tonnes de purin.  Le muscle du cheval dégage moins de CO2 qu'un tracteur de ferme.  :o


 
Et il chauffe ta maison la nuit, quand tu mets l'écurie au sous-sol/RDC selon la configuration de la maison. Les anciens savaient.

Message cité 1 fois
Message édité par edwoud le 11-02-2015 à 08:44:09
n°41088362
lygodactyl​us
Posté le 18-02-2015 à 00:44:38  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Et il chauffe ta maison la nuit, quand tu mets l'écurie au sous-sol/RDC selon la configuration de la maison. Les anciens savaient.


 
Et puis tu risques pas l'intoxication au CO. :o


---------------
 
n°41088750
python
Posté le 18-02-2015 à 03:13:42  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

'fin bref c'est hors propos et c'est plus complexe que je ne l'aurais pensé d'imaginer un monde sans frottements en fait :D


 
c'est pareil pour imaginer un monde avec des réactions chimiques parfaites sans pertes.  Impossible.  Il y aura toujours des produit de réactions non utilisés ou des molécules instables.      

n°41088993
Ciler
Posté le 18-02-2015 à 08:03:45  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :


Et puis tu risques pas l'intoxication au CO. :o


Certes, mais le pet de cheval reste assez désagréable au réveil.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41092845
lygodactyl​us
Posté le 18-02-2015 à 13:13:20  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Certes, mais le pet de cheval reste assez désagréable au réveil.


 
Ben, d'où le redface ;)


---------------
 
n°41097249
crepator4
Deus ex machina
Posté le 18-02-2015 à 17:21:20  profilanswer
 

Heu , comparé à un pet de toutou , le Chwal te fait pas sortir de la piece :D


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°41097374
Ciler
Posté le 18-02-2015 à 17:27:52  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

Heu , comparé à un pet de toutou , le Chwal te fait pas sortir de la piece :D


Change la bouffe de ton chien  :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41099682
crepator4
Deus ex machina
Posté le 18-02-2015 à 20:59:28  profilanswer
 

J'va le retourné au SAV oui :o
 
Le popo de cochon c'est pas mal aussi :D  (cochonne "domestique" en liberté qui passe derriere moi pendant que je démonte un pneu de la voiture ,et qui fait ses besoins en signe d'affection ,je l'avais pas vu mais je l'ai senti :lol: impossible de continuer de bosser... )
 
mais on s'égare...


Message édité par crepator4 le 18-02-2015 à 21:00:23

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°41100259
lygodactyl​us
Posté le 18-02-2015 à 21:55:08  profilanswer
 

Une petite recherche rapide et je tombe sur cet article : http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] uel-155552


---------------
 
n°41102957
shadaxx
Posté le 19-02-2015 à 09:58:36  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :

Une petite recherche rapide et je tombe sur cet article : http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] uel-155552


Article merdique. M'enfin, vu que c'était sur agoravox, à quoi pouvions-nous nous attendre d'autre ? :pfff:  
 
C'est dans ces cas-là qu'un comité de relecture aurait une utilité : empêcher un auteur de publier des bêtises pareilles...
 

n°41103013
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 19-02-2015 à 10:02:03  profilanswer
 

Et censurer les idées du peuple? [:rootsayen:2]
 
 
Fasciste. [:le guide:3]

Message cité 1 fois
Message édité par -Sniper-Wolf- le 19-02-2015 à 10:02:36

---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
n°41103027
shadaxx
Posté le 19-02-2015 à 10:03:07  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Et censurer les idées du peuple? [:rootsayen:2]
Fasciste. [:le guide:3]


Owi, un bon coup de fascisme contre le mouvement perpétuel :o

n°41114516
lygodactyl​us
Posté le 20-02-2015 à 01:13:34  profilanswer
 

shadaxx a écrit :


Article merdique. M'enfin, vu que c'était sur agoravox, à quoi pouvions-nous nous attendre d'autre ? :pfff:  
 
C'est dans ces cas-là qu'un comité de relecture aurait une utilité : empêcher un auteur de publier des bêtises pareilles...
 


 
C'est le coté "cours de sciences au café du commerce" que j'ai adoré :D


---------------
 
n°41114683
big e
Posté le 20-02-2015 à 02:14:57  profilanswer
 

Bof... tout juste digne d'un message trollesque sur ce topic  :o

n°41114734
python
Posté le 20-02-2015 à 03:07:05  profilanswer
 

shadaxx a écrit :


Article merdique. M'enfin, vu que c'était sur agoravox, à quoi pouvions-nous nous attendre d'autre ? :pfff:  
 
C'est dans ces cas-là qu'un comité de relecture aurait une utilité : empêcher un auteur de publier des bêtises pareilles...
 


 
L'article parle de frottement. explication à moitiée fournie.  Il manque la notion de thermodynamique
 
Le soleil ne va pas brûler de l'hydrogène indéfiniment.  
 
Quand il va s'arrêter, la vie sur Terre va aussi disparaitre.  Cela est peut-etre fataliste, mais un jour les humains finiront par accepter cette dure réalité.  
 
Essayez de trouver une étoile viable sans se tromper, et y accéder sans manquer d'énergie et sans mourir de radiations cosmique, bonne chance :o

Message cité 4 fois
Message édité par python le 20-02-2015 à 03:08:24
n°41115064
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 20-02-2015 à 08:33:09  profilanswer
 

python a écrit :


 
L'article parle de frottement. explication à moitiée fournie.  Il manque la notion de thermodynamique
 
Le soleil ne va pas brûler de l'hydrogène indéfiniment.  
 
Quand il va s'arrêter, la vie sur Terre va aussi disparaitre.  Cela est peut-etre fataliste, mais un jour les humains finiront par accepter cette dure réalité.  
 
Essayez de trouver une étoile viable sans se tromper, et y accéder sans manquer d'énergie et sans mourir de radiations cosmique, bonne chance :o


 
La Terre sera brûlée bien avant qu'il s'arrête  [:cerveau aloy]

n°41115092
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2015 à 08:38:03  answer
 

python a écrit :


 
L'article parle de frottement. explication à moitiée fournie.  Il manque la notion de thermodynamique
 
Le soleil ne va pas brûler de l'hydrogène indéfiniment.  
 
Quand il va s'arrêter, la vie sur Terre va aussi disparaitre.  Cela est peut-etre fataliste, mais un jour les humains finiront par accepter cette dure réalité.  
 
Essayez de trouver une étoile viable sans se tromper, et y accéder sans manquer d'énergie et sans mourir de radiations cosmique, bonne chance :o


 
La vie disparaîtra même bien avant si ça peut te rassurer.

n°41115160
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 20-02-2015 à 08:54:06  profilanswer
 

python a écrit :


 
L'article parle de frottement. explication à moitiée fournie.  Il manque la notion de thermodynamique
 
Le soleil ne va pas brûler de l'hydrogène indéfiniment.  
 
Quand il va s'arrêter, la vie sur Terre va aussi disparaitre.  Cela est peut-etre fataliste, mais un jour les humains finiront par accepter cette dure réalité.  
 
Essayez de trouver une étoile viable sans se tromper, et y accéder sans manquer d'énergie et sans mourir de radiations cosmique, bonne chance :o


 
Ce qui rend tout le discours sans interet puisque le mouvement perpetuel, comme on l'a dit et repete, est un concept de thermodynamique. L'article se decredibilise des sa deuxieme phrase en evoquant les electrons autour du noyau : c'est complement hors sujet.

n°41115645
shadaxx
Posté le 20-02-2015 à 09:52:46  profilanswer
 

python a écrit :

L'article parle de frottement. explication à moitié fournie.  


T'as lu l'article, et ce que l'auteur en pense, des frottements ? :o
 
Mais surtout, la justification complotiste habituelle : "mais pourquoi l'être humain refuse l'évidence ?" [:bararhum:2]  
 

n°41115987
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 20-02-2015 à 10:22:33  profilanswer
 

Et l'arrogance...  
 
"Bordel mais les gens sont trop cons, ils disent que le mouvement perpétuel existe pas alors que les planètes tournent indéfiniment, sous leurs yeux!"
 
L'humilité serait de chercher à comprendre pourquoi les gens ne considèrent pas les planètes comme un mouvement perpétuel, et voir s'ils ont raison.


---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
n°41116000
python
Posté le 20-02-2015 à 10:23:34  profilanswer
 

shadaxx a écrit :


Mais surtout, la justification complotiste habituelle : "mais pourquoi l'être humain refuse l'évidence ?" [:bararhum:2]  
 


 
pourquoi l'humain refuse l'évidence ? :o   parce que l'humain à défaut de vivre, n'est rien d'autre qu'une machine thermodynamique à durée de vie courte.  
 
Si tu n'as pas assisté à des funérailles sans imaginer toi-même dans le cercueil, il serait difficile de croire que la mort ne t'affecte pas.   :D

mood
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