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Auteur Sujet :

(LHC)L'accélérateur de particules du CERN.

n°22055401
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 30-03-2010 à 14:05:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ils vont laisser les faisceaux comme ça pendant quelques heures, si pour une raison ou une autre ils se perdent, ils relanceront dans la même configuration jusqu'à demain.
 
Les jours suivants, ils vont améliorer les conditions du collisionneur.

mood
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Posté le 30-03-2010 à 14:05:48  profilanswer
 

n°22055638
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2010 à 14:23:44  answer
 

on nous dis que le boson de Higgs va permettre l'entrée dans une nouvelle aire en physique ...
en gros ça veux dire quoi ? cette particule est le vecteur de force de la gravitation ?
pourra t'on créer de la gravitation artificiellement ?
quelles sont les grands projets techniques possible dans les 100ans à venir si on découvre cette particule ?

n°22055725
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2010 à 14:29:28  answer
 


 
et c'est tout ? c'est nul  :o

n°22055743
Oceanborn
Posté le 30-03-2010 à 14:30:43  profilanswer
 

On l'a déjà, Lifter ftw. :o

n°22055800
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2010 à 14:34:18  answer
 

bon pourra t'on (par exemple) créer artificiellement une masse énorme devant un vaisseau pour courber l'espace temps et ainsi faire des sauts dans l'espace ?

n°22055831
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 30-03-2010 à 14:37:37  profilanswer
 

Peut-être qu'on pourra enfin faire une omelette sans casser des oeufs :??:

n°22055839
d750
Posté le 30-03-2010 à 14:38:05  profilanswer
 


je crois pas que ce soit le vecteur de la gravité (c'est le graviton çà). C'est ce qui donne la masse à la matière.
Très franchement çà me dépasse, mais on peut imaginer qu'un objet de 1kg, puissent être transformé en une masse de 1000kg

n°22056132
d750
Posté le 30-03-2010 à 14:55:33  profilanswer
 

apparement les aimants sont capables que d'atteindre 13Tev, et non 14 comme prévu initialement

n°22056160
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 30-03-2010 à 14:57:08  profilanswer
 

 


Si on le trouve, non.

 

Si on ne le trouve pas, oui.  :p  A coté de ça, l'échec du modèle SU(5) ça serait peu de chose. Le modèle SU(5) c'est celui qui prédisait la désintégration du proton et sur lequel pas mal de théoriciens auraient pariés leur chemise.

 
Citation :

en gros ça veux dire quoi ? cette particule est le vecteur de force de la gravitation ?

 

Non, mais il est nécessaire pour expliquer par exemple que le photon n'a pas de masse tandis que les bosons vecteurs de l'interactions faibles sont très massifs. Le mécanisme qui explique cette "brisure spontanée de symétrie", le mécanisme de Higgs  fait appelle à l'existence d'un champs qui a pour particule associée ce fameux boson.

 
Citation :

pourra t'on créer de la gravitation artificiellement ?

 

Nullement.

 


Citation :

quelles sont les grands projets techniques possible dans les 100ans à venir si on découvre cette particule ?

 

Je cherche...  [:transparency]

 

Aucun à l'horizon...

 

a+

Message cité 2 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 30-03-2010 à 14:58:15

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°22056187
tcho bilou​t
PSN : TchoBilout
Posté le 30-03-2010 à 14:58:35  profilanswer
 

Le monsieur vient de dire 3 fois In the Other hand :D
 
Blague mise à part, c'est super intéressant ce live [:huit]


---------------
Je ne veux pas mettre de signature
mood
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Posté le 30-03-2010 à 14:58:35  profilanswer
 

n°22056200
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 30-03-2010 à 14:59:15  profilanswer
 

T'as édité plus vite :)
 
"Aucun à l'horizon" je suis tout à fait d'accord, mais en 50 ans, personne ne peut dire :)
T'as plus d'info sur le modèle SU(5) ?

n°22056207
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 30-03-2010 à 14:59:33  profilanswer
 

Non, les aimants sont capables de diriger un faisceau de 7Tev max, soit pour des collisions de 14 Tev maximum.
Ce ne sont pas les aimants qui font monter l'energie, ce sont les cavites RF.
 
Plus d'une heure de faisceaux stables a 3.5Tev!!!


---------------
Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°22056209
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 30-03-2010 à 14:59:33  profilanswer
 

tcho bilout a écrit :

Le monsieur vient de dire 3 fois In the Other hand :D
 
Blague mise à part, c'est super intéressant ce live [:huit]


Carrément, j'ai appris plein de trucs.

n°22056231
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 30-03-2010 à 15:00:47  profilanswer
 

Par contre, on remarque que l'intensité des faisceaux diminuent au fur et à mesure. C'est normal comme comportement ?
 
Que font-ils si jamais ça descend en dessous d'une valeur critique ? Ils relancent ? Mais du coup ça ne tiendra pas plus d'une journée..

n°22056317
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 30-03-2010 à 15:05:44  profilanswer
 

C'est normal, on perds de la luminosite avec les collisions, et aussi par les nettoyages des collimateurs.
En dessous d'un certain seuil, on les dumps et on recommence (remplissage par le SPS puis remontee en energie).


Message édité par pimouss74 le 30-03-2010 à 15:06:53

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Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°22056359
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 30-03-2010 à 15:08:37  profilanswer
 

C'est ce que je pensais aussi, mais ils espéraient faire tourner les faisceaux jusqu'à demain matin, ça me parait chaud vu la vitesse à laquelle l'intensité diminue..

n°22056448
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 30-03-2010 à 15:14:18  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

T'as édité plus vite :)
"Aucun à l'horizon" je suis tout à fait d'accord, mais en 50 ans, personne ne peut dire :)

 

:jap:

 
Citation :

T'as plus d'info sur le modèle SU(5) ?

 

C'est un modèle qui établit pour chaque famille de particules une symétrie entre les 3 quarks de chaque couleur de chaque type et les 2 leptons (électron et neutrino électronique pour la 1e famille) 3 + 2 = 5.

 

Qui dit symétrie, dit possibilité de passer de l'une à l'autre, donc pour un quark de se transformer en lepton, ce qui aurait entrainé une certaine probabilité de désintégration du proton.

 

C'était très élégant et ça paraissait presque évident. Ben non, ça marche pas comme ça, finalement  [:sumo]

 

a+

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 30-03-2010 à 15:15:40

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°22056454
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 30-03-2010 à 15:14:37  profilanswer
 

Je ne connais pas le seuil mini, mais le faisceau pilote est de 1x10 9, je pense que le faisceau ne doit plus etre exploitable en dessous.


---------------
Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°22056474
SekYo
Posté le 30-03-2010 à 15:15:27  profilanswer
 

En tous cas le fait d'avoir un live est assez énorme :)

n°22056510
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 30-03-2010 à 15:17:19  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


Citation :

T'as plus d'info sur le modèle SU(5) ?


 
C'est un modèle qui établit pour chaque famille de particules une symétrie entre les 3 quarks de chaque couleur de chaque type et les 2 leptons (électron et neutrino électronique pour la 1e famille) 3 + 2 = 5.
 
Qui dit symétrie, dit possibilité de passer de l'une à l'autre, donc pour un quark de se transformer en lepton, ce qui aurait entrainé une certaine probabilité de désintégration du proton.  
 
C'était très élégant et ça paraissait presque évident. Ben non, ça marche pas comme ça, finalement  [:sumo]  
 
a+


Merci :)
 
Si seulement c'était aussi simple, je ne pense pas qu'on aurait le LHC :P
 

pimouss74 a écrit :

Je ne connais pas le seuil mini, mais le faisceau pilote est de 1x10 9, je pense que le faisceau ne doit plus etre exploitable en dessous.


 
Ça laisse quand même pas mal de marge, du moins pour une journée..

n°22056886
d750
Posté le 30-03-2010 à 15:40:08  profilanswer
 

je vois qu'on étudie quand même beaucoup le champagne au LHC :D

n°22056946
Svenn
Posté le 30-03-2010 à 15:43:40  profilanswer
 

d750 a écrit :

je vois qu'on étudie quand même beaucoup le champagne au LHC :D


 
D´apres toi, ca vient d´ou les chambres a bulles ?

n°22056954
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2010 à 15:44:20  answer
 

Oceanborn a écrit :

On l'a déjà, Lifter ftw. :o


 
http://3.bp.blogspot.com/_U8AJwz_4daA/Sbkq9XCeueI/AAAAAAAAAY4/eZDGc3_zyno/s320/Rifter.jpg
 :??:  
 

Spoiler :

[:dehors2]


n°22056966
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 30-03-2010 à 15:45:06  profilanswer
 

d750 a écrit :

je vois qu'on étudie quand même beaucoup le champagne au LHC :D


C'est quand même sacrément mérité vu la prouesse technologique :ouch:
 
2h de faisceaux stables :)

n°22057140
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2010 à 15:57:17  answer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


Si on le trouve, non.  
 
Si on ne le trouve pas, oui.  :p  A coté de ça, l'échec du modèle SU(5) ça serait peu de chose. Le modèle SU(5) c'est celui qui prédisait la désintégration du proton et sur lequel pas mal de théoriciens auraient pariés leur chemise.
 


 
bon en gros rien de folichon à part pour les scientifiques qui ont un nouveau joujou ...
 
tant pis, le monde de la science fiction restera bel et bien QUE de la fiction  :sweat:

n°22057171
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 30-03-2010 à 15:59:57  profilanswer
 

Ouais, enfin tout le monde ne picole pas hein!
Je ne suis pas encore assez haut place  :sarcastic:  
Remarque, il faudra que je rappel a mon physicien de payer son coup ;)


---------------
Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°22057227
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2010 à 16:03:45  answer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
 
Si on le trouve, non.  
 
Si on ne le trouve pas, oui.  :p  A coté de ça, l'échec du modèle SU(5) ça serait peu de chose. Le modèle SU(5) c'est celui qui prédisait la désintégration du proton et sur lequel pas mal de théoriciens auraient pariés leur chemise.
 

Citation :

en gros ça veux dire quoi ? cette particule est le vecteur de force de la gravitation ?


 
Non, mais il est nécessaire pour expliquer par exemple que le photon n'a pas de masse tandis que les bosons vecteurs de l'interactions faibles sont très massifs. Le mécanisme qui explique cette "brisure spontanée de symétrie", le mécanisme de Higgs  fait appelle à l'existence d'un champs qui a pour particule associée ce fameux boson.
 

Citation :

pourra t'on créer de la gravitation artificiellement ?


 
Nullement.
 
 

Citation :

quelles sont les grands projets techniques possible dans les 100ans à venir si on découvre cette particule ?


 
Je cherche...  [:transparency]  
 
Aucun à l'horizon...
 
a+


 
Ha putain si on trouve pas le higgs y'en a qui vont se casser la tête  :sol: ..ça foutrait un sacré bourdel ça serait marrant  :o  
Le mieux serait encore qu'on observe la création de micro trou noir qui conforterait la théorie des cordes  :pt1cable:  

n°22057256
d750
Posté le 30-03-2010 à 16:05:49  profilanswer
 

on peut espérer des résultats intéréssants quand? Dans un mois? 3-6-12?

n°22057488
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 30-03-2010 à 16:21:15  profilanswer
 

A mon avis, le delai vas etre encore plus long.
Le LHC vas tourner a 2x3.5Tev pendant 2 ans, puis vas subir une grosse update qui lui permettra d'atteindre son energie nominale de 2x 7Tev.
Actuellement, la luminosite des bunchs est de 1e+10, mais vas monter a 1e+11, et la machine n'est pas "pleine", il y a en nominal 2800 bunchs.
Il y en a beaucoup moins actuellement.
Tout vas monter progressivement en puissance au fur et a mesure de la maitrise de la machine.
Sauf coup de chance, il n'y aura pas de grosses decouvertes tout de suite.
Mais bon, la bete est concue pour tourner 30 ans...


---------------
Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°22057538
tcho bilou​t
PSN : TchoBilout
Posté le 30-03-2010 à 16:25:14  profilanswer
 

D'après les différents intervenants du Live, ça a quand même super bien marché là, au delà des attentes il me semble :o


---------------
Je ne veux pas mettre de signature
n°22057574
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 30-03-2010 à 16:27:32  profilanswer
 

Ben 3h de faisceau stable pour premier record de collision à 7TeV, je comprends qu'ils soient super contents :D


Message édité par nucl3arfl0 le 30-03-2010 à 16:27:45
n°22057609
d750
Posté le 30-03-2010 à 16:29:47  profilanswer
 

pimouss74 a écrit :

A mon avis, le delai vas etre encore plus long.
Le LHC vas tourner a 2x3.5Tev pendant 2 ans, puis vas subir une grosse update qui lui permettra d'atteindre son energie nominale de 2x 7Tev.
Actuellement, la luminosite des bunchs est de 1e+10, mais vas monter a 1e+11, et la machine n'est pas "pleine", il y a en nominal 2800 bunchs.
Il y en a beaucoup moins actuellement.
Tout vas monter progressivement en puissance au fur et a mesure de la maitrise de la machine.
Sauf coup de chance, il n'y aura pas de grosses decouvertes tout de suite.
Mais bon, la bete est concue pour tourner 30 ans...


J'espère qu'ils vont pas se faire griller par le tevatron sur certaines découvertes

n°22057627
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 30-03-2010 à 16:31:02  profilanswer
 

Ah, ils ont perdu les faisceaux d'après le contrôle, mais je ne suis pas le live là..
C'est fait exprès, ou bien y a un souci ?

n°22057665
d750
Posté le 30-03-2010 à 16:34:18  profilanswer
 

sur lci c'est plus en live
sur http://op-webtools.web.cern.ch/op- [...] p?usr=LHC1
emergency dump

n°22057682
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 30-03-2010 à 16:35:30  profilanswer
 

Apparemment c'est normal.

n°22057706
Zellounet
The StuG life chose me.
Posté le 30-03-2010 à 16:37:31  profilanswer
 

d750 a écrit :

ca va les francophones faisant de la recherche en physique fondamentale sont capable de parler anglais de nos jours


Il ne faut pas s'avancer trop vite.  :o


---------------
There is a war going on for your mind. If you are thinking, you are winning. Resistance is victory. Defeat is impossible. Touhou music
n°22057842
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 30-03-2010 à 16:46:33  profilanswer
 

Au Tevatron, il n'y a presque plus rien.
Si ils avaient trouve quelques choses, ils l'auraient annonce juste avant la mise en route de notre bebe.


---------------
Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°22057974
Svenn
Posté le 30-03-2010 à 16:54:53  profilanswer
 

pimouss74 a écrit :

Au Tevatron, il n'y a presque plus rien.
Si ils avaient trouve quelques choses, ils l'auraient annonce juste avant la mise en route de notre bebe.


 
J´imagine qu´une grande partie des scientifiques du Tevatron travaille desormais au LHC ?

n°22058185
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 30-03-2010 à 17:09:03  profilanswer
 

Une grande partie, je ne sais pas, mais il y en a, c'est sur.


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Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
mood
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