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Auteur Sujet :

(LHC)L'accélérateur de particules du CERN.

n°20896714
Triple-Mit​su
Posté le 15-12-2009 à 17:03:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

o_BlastaaMoof_o a écrit :

M'étonnerait que ça fasse -126°C, ou alors c'est une erreur de la station météo. Ou un fake.


 
-196°F = -126°C
 
Qu'est ce que tu ne comprends pas ?  :heink:

mood
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Posté le 15-12-2009 à 17:03:28  profilanswer
 

n°20896721
Koko90
L'éternité plus 10%
Posté le 15-12-2009 à 17:03:52  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

M'étonnerait que ça fasse -126°C, ou alors c'est une erreur de la station météo. Ou un fake.


Bien entendu c'est une erreur de la station météo. D'ailleurs the daily WTF est spécialisé dans ce genre d'erreurs. C'est un site web qui collecte entre autres les messages aberrants et les affichages buggés.

Message cité 1 fois
Message édité par Koko90 le 15-12-2009 à 17:05:00

---------------
Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant.
n°20896782
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2009 à 17:10:37  profilanswer
 

Qui pourrait croire que cette température est possible à l'air libre, surtout sur le cliché en question [:ddr555]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°20897667
CHubaca
Couillon
Posté le 15-12-2009 à 18:08:13  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

M'étonnerait que ça fasse -126°C, ou alors c'est une erreur de la station météo. Ou un fake.


 [:aslan117]

n°20898429
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 15-12-2009 à 19:03:04  profilanswer
 

Triple-Mitsu a écrit :


 
-196°F = -126°C
 
Qu'est ce que tu ne comprends pas ?  :heink:


Je crois que le record de froid est de l'ordre de -95°C, quelque part en Antarctique :o

Koko90 a écrit :


Bien entendu c'est une erreur de la station météo. D'ailleurs the daily WTF est spécialisé dans ce genre d'erreurs. C'est un site web qui collecte entre autres les messages aberrants et les affichages buggés.


OK, connaissais pas ce site.

n°20899019
d750
Posté le 15-12-2009 à 19:40:57  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Je crois que le record de froid est de l'ordre de -95°C, quelque part en Antarctique :o

 
o_BlastaaMoof_o a écrit :


OK, connaissais pas ce site.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Recor [...] 3%A9rature

 

-89, -94.5 non officiel, et bon c'est exceptionnel meme en antartique, sans parler du fait que c'est dans la période de nuit de 6 mois

 

et dans l'hémisphère nord se serait -67.8 en russie sauf que çà date de 1892, on peut en douter, sinon ce serait -66 au groenland


Message édité par d750 le 15-12-2009 à 19:41:29
n°20902255
moonty
Posté le 15-12-2009 à 23:01:59  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

M'étonnerait que ça fasse -126°C, ou alors c'est une erreur de la station météo. Ou un fake.


 
[:luc@s] on te la fait pas à toi hein?
 

n°20902652
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 15-12-2009 à 23:25:56  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

M'étonnerait que ça fasse -126°C, ou alors c'est une erreur de la station météo. Ou un fake.


T'as raison, y'a eu une erreur à l'affichage, c'était en Kelvin :o

n°20907694
ujina
Posté le 16-12-2009 à 11:56:24  profilanswer
 

yamazaki a écrit :


T'as raison, y'a eu une erreur à l'affichage, c'était en Kelvin :o


outch, là ca devient vraiment froid  :p

n°20936668
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 18-12-2009 à 16:36:15  profilanswer
 

Dans Nature hier:
 
 
An experiment buried deep beneath the forests of Minnesota has seen two events that could be the first direct detection of dark matter.
 
The finding is tentative — it's still possible that conventional particles might be causing the signal — but, if confirmed, it will mark the end of a decades-long search for the mysterious particles. The data from the Cryogenic Dark Matter Search II (CDMSII) experiment also suggests that dark matter should show up in collisions at the Large Hadron Collider (LHC) — the world's most powerful particle accelerator, based at CERN, Europe's particle-physics laboratory near Geneva, Switzerland.

mood
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Posté le 18-12-2009 à 16:36:15  profilanswer
 

n°20936718
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2009 à 16:40:39  answer
 

[:lardoncru]

n°20936808
Elmoricq
Posté le 18-12-2009 à 16:48:21  profilanswer
 

RykM a écrit :

Dans Nature hier:
 
 
An experiment buried deep beneath the forests of Minnesota has seen two events that could be the first direct detection of dark matter.
 
The finding is tentative — it's still possible that conventional particles might be causing the signal — but, if confirmed, it will mark the end of a decades-long search for the mysterious particles. The data from the Cryogenic Dark Matter Search II (CDMSII) experiment also suggests that dark matter should show up in collisions at the Large Hadron Collider (LHC) — the world's most powerful particle accelerator, based at CERN, Europe's particle-physics laboratory near Geneva, Switzerland.


 
Roh j'ai bien fait de venir trainer par ici moi. :love:
 
Hop, drapal.

n°20940832
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 18-12-2009 à 23:44:12  profilanswer
 

Si un instrument placé à l'autre bout du globe arrive à détecter les expériences du LHC  [:alph-one]  
 
Enfin les physiciens doivent savoir ce qu'ils font  :D


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°20941161
ororuK
Posté le 19-12-2009 à 00:56:22  profilanswer
 

Ils disent pas simplement que le LHC pourra éventuellement détecter de la matière noire lors des collisions de particules ?
J'ai pas compris qu'ils envisageaient la possibilité que ce qu'ils avaient détecté pouvait provenir du LHC.

n°20941170
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 19-12-2009 à 00:59:02  profilanswer
 

Ouais, gros problème de compréhension, ou humour incompris...
 
Eux, avec leur matos, ont des résultats. Ils supposent que les collègues, en continuant sur la même lancée, mais avec du matos plus fin, plus pointu, devraient faire les mêmes observations... A la fois, c'est un peu le principe de la science, le caractère de reproductibilité! :jap:

n°21030485
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 29-12-2009 à 11:07:30  profilanswer
 

ras le bol d'etre patient :bounce:

n°21030534
vincebdx
Posté le 29-12-2009 à 11:12:45  profilanswer
 

Il va falloir l'être encore un petit moment : Le LHC est arrêté jusqu'en février 2010


Message édité par vincebdx le 29-12-2009 à 11:13:37
n°21383296
reset.smit​h
Posté le 30-01-2010 à 00:08:35  profilanswer
 

P'tite news : pour en revenir sur l'histoire des trous noirs dans le LHC, finalement 3 fois moins d'energie serait nécéssaire à leur formation :
 
http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] evu_22368/


Message édité par reset.smith le 30-01-2010 à 00:09:48
n°21384717
phyllo
scopus inornatus
Posté le 30-01-2010 à 09:13:54  profilanswer
 

Je le savais

n°21384851
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 30-01-2010 à 10:02:30  profilanswer
 

la thermo "de base" n'a de sens qu'au échelle non extreme d'energie et ne s'applique certaineemnt pas à des phénoménes quantiques.

n°21385361
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 30-01-2010 à 11:35:58  profilanswer
 

Joel F a écrit :

la thermo "de base" n'a de sens qu'au échelle non extreme d'energie et ne s'applique certaineemnt pas à des phénoménes quantiques.


 
Si tu fais un bilan et que c'est mesurable, si, ça doit rentrer dans les clous.
 
 
 
 
En gras, je ne comprend pas le sens de ta question  [:gratgrat]  
 

Citation :


Ensuite, pour le déséquilibre apparent du système.
C'est bien cette force de distortion d'espace et de temps qui va permettre de choper ce qui traine autour, "presque sans effort".  
Et donc emmagasiner de l'énergie presque "gratuite" et libérer le tout lorsque la gravité du trou noir ne sera plus assez forte.
Sauf qu'au lieu de 2 particules qui auront servies à créer ce petit trou noir, il en ressortira une "soupe" énergétique équivalente à ce qu'il aura absorbé mais avec une libération presque égale à l'énergie nécéssaire pour le créer. :o (j'imagine que plus c'est massique moins vite ça doit se dissiper )
Mais c'est que j'ai du mal. [:aelenia]  


 
Dans n'importe quel référentiel, celui des deux particules qui entrent en collision ou celui de l'observateur derrière sa console, il y a bien une densité d'énergie très élevée lors du choc, correspondant à l'énergie cinétique des particules et qui est restituée ensuite sous forme de photon ou autre particules , je ne vois pas où ça serait "gratuit" en fait  [:gratgrat] .
 
Sinon, sur le fond, un micro trou noir à une durée de vie largement inférieure à 1e-21 s et ne parcoure p'tete même pas le diamètre d'un proton avant de s'évaporer en rayonnement, ça lui laisse quand même pas beaucoup de temps pour becqueter.
 
 

Citation :


Enfin, ce petit Troun noir doit avoir une inertie folle!
Ca s'attrappe comment? :o


 
 
Son "inertie" (son impulsion plutôt) correspond à sa masse, qui n'est pas plus élevée que celles des particule qui le forment.
 
a+


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°21385589
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 30-01-2010 à 12:09:48  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


Si tu fais un bilan et que c'est mesurable, si, ça doit rentrer dans les clous.


 
Me semblait que les bases statistiques de la thermo se posaient sur des hypothèses "simples" dans lesquels les
effets quantiques/relativistes/hautes densités ou hautes énérgies n'étaient pas pris en compte.

n°21388054
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 30-01-2010 à 18:32:07  profilanswer
 

Joel F a écrit :

 

Me semblait que les bases statistiques de la thermo se posaient sur des hypothèses "simples" dans lesquels les
effets quantiques/relativistes/hautes densités ou hautes énérgies n'étaient pas pris en compte.

 


Oui mais c'est tellement puissant que ça marche quand même.

 

Par exemple, l'expansion de l'espace correspond à l'équation dU = -PdV (décompression adiabatique) sans qu'on l'ait particulièrement recherchée. Et le rayonnement de Hawking (un premier résultat de gravité quantique) correspond à un spectre de corps noir très classique.

  

a+

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 30-01-2010 à 18:48:23

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°21388153
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 30-01-2010 à 18:46:16  profilanswer
 

 

Si, c'est clair, mais donc le bilan est bien nul : ce qui est entré en monnaie énergétique dans le trou noir correspond bien à ce qui en ressort sous forme de rayonnement. Par contre, vu que c'est principalement des photon de masse nulle, y'a eu perte de masse, mais la masse n'est pas une quantité conservée dans l'univers et ça fait longtemps qu'on le sait.

 
Citation :


Pour l'impulsion du trou noir, je "croyais" que lorsqu'une particule massique était accélérée à une vitesse proche de C, sa masse relative augmentait.
D'où ma question sur le fait qu'il ne doit pas être aisée de manipuler (changement de direction ) ce petit trou noir.
Son énergie potentielle étant supérieure à l'énergie de départ (au repos ).

 

Tant que le corps n'émet ni n'absorbe d'énergie, la masse est un invariant relativiste. L'interprétation selon laquelle la masse augmente avec la vitesse est aujourd'hui considérée comme obsolète (même si on la retrouve assez souvent dans la vulgarisation  [:major dutch] ).

 

Sinon effectivement un trou noir n'est focalisable que s'il est chargé (ce qui n'est a priori pas impossible mais ne correspond pas au cas attendu au LHC). En l'absence de charge il va droit devant lui, c'est vrai mais cette difficulté à en dévier la course ne résulte pas de sa masse qui n'est que ce qu'on y a mis, issu d'un faisceau de particules chargées. Or à ces particules on a réussit à leur faire faire des millions de tour de manège avec des aimants.

 

a+


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 30-01-2010 à 18:46:30

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°21388223
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 30-01-2010 à 18:58:02  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


Oui mais c'est tellement puissant que ça marche quand même.
Par exemple, l'expansion de l'espace correspond à l'équation dU = -PdV (décompression adiabatique) sans qu'on l'ait particulièrement recherchée. Et le rayonnement de Hawking (un premier résultat de gravité quantique) correspond à un spectre de corps noir très classique.  


 
OK mais ca ne derive pas des mes équations ni des mêmes phénoménes ?

n°21390087
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 31-01-2010 à 00:45:14  profilanswer
 

Joel F a écrit :

 

OK mais ca ne derive pas des mes équations ni des mêmes phénoménes ?

 

Non, c'est ça qui est beau, mais y'a des précédents  : par exemple, c'est comme de retrouver le principe de Carnot (énoncé à une époque où on ignore tout des atomes et où on parle encore de "fluide calorique" ) avec la physique statistique (basé sur l'hypothèse atomique, Boltzmann, toussa).

 


En physique quantique ça a été formalisé de manière explicite avec le principe de correspondance : "le comportement quantique d'un système peut se réduire à un comportement de physique classique, quand les nombres quantiques mis en jeu dans le système sont très grands, ou quand la quantité d'action représentée par la constante de Planck peut être négligée devant l'action mise en oeuvre dans le système"

 


a+


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 31-01-2010 à 00:49:16

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°21396597
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 31-01-2010 à 19:47:13  profilanswer
 

Drapal, je bosse pas loin après tout... :o
 
http://hfr-rehost.net/preview/abstrusegoose.com/strips/dear_higgs_boson.PNG


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°21397363
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2010 à 21:09:34  answer
 


 
 [:rofl]

n°21435577
xantox
Posté le 04-02-2010 à 01:33:30  profilanswer
 
n°21436470
Oceanborn
Posté le 04-02-2010 à 08:18:12  profilanswer
 

Putain, 2 ans à 7 TeV, ça fait long (même si c'est déjà très bien :o). M'enfin, si c'est ce qu'il faut pour préparer la suite...


Message édité par Oceanborn le 04-02-2010 à 08:18:30
n°21438576
vincebdx
Posté le 04-02-2010 à 12:27:49  profilanswer
 

C'est clair, 13 ans de retard par rapport à ce qui était prévue initialement, ça doit revenir chers leur histoire, heureusement qu'il n'y a pas de pénalité de retard  :o  
 
Vu le prix j'espère qu'il vont en créer des mini trous noir  :D

n°21511065
richurules
Posté le 11-02-2010 à 00:05:04  profilanswer
 

LHC du cern..
qu'est ce que ça me fait rever de le voir fonctionner..  
 
un p'tit démo de E=mc².. :love:

n°21511983
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 11-02-2010 à 01:57:26  profilanswer
 

Je devais aller faire de l'EPR au CERN... Au final, j'irai plutôt faire des mesures d'éthylene sur Paris en CPG... [:prodigy]

n°21512826
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 11-02-2010 à 04:53:49  profilanswer
 

EPR :O ?


---------------
Viva Manul!
n°21513292
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2010 à 09:20:35  answer
 

yamazaki a écrit :

Je devais aller faire de l'EPR au CERN... Au final, j'irai plutôt faire des mesures d'éthylene sur Paris en CPG... [:prodigy]


Pourquoi t'as la grippe? Ton colloc a préféré emmener sa copine ?  
 :o

n°21513918
richurules
Posté le 11-02-2010 à 10:22:14  profilanswer
 

loool

mood
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