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Auteur Sujet :

(LHC)L'accélérateur de particules du CERN.

n°16092789
lokilefour​be
Posté le 07-09-2008 à 16:46:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Bah non, deux protons, même accélérés n'aurons jamais assez d'énergie/masse pour provoquer un quelconque cataclysme.
Je préfère me prendre un proton, même a vitesse relativiste, dans la gueule qu'un parpaing à 100 km/h.


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mood
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Posté le 07-09-2008 à 16:46:47  profilanswer
 

n°16092974
xantox
Posté le 07-09-2008 à 17:08:54  profilanswer
 

Welkin a écrit :

C'est une radiation thermique donc photons a priori, type corps noir.

 

Si des TN seront créés au LHC (ce qui est fortement improbable) ils auraient une masse-énergie de l'ordre du TeV (10^-6 Joules, environ l'énergie cinétique d'un moustique en vol) et une température de Hawking de ~100 GeV (10^15 K). Leur rayonnement ne se limiterait pas aux photons mais serait composé de tout type de particule (à ces niveaux d'énergie), avec equiprobabilité. Dans 3/4 des cas ce seraient des quarks et gluons, pour 1/6 des leptons et pour le restant photons et Z/W. Chacun de ces TN doit évaporer en environ 6 particules, avec une émission sphérique.

Message cité 3 fois
Message édité par xantox le 07-09-2008 à 17:48:23

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-- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°16093211
lokilefour​be
Posté le 07-09-2008 à 17:43:38  profilanswer
 

xantox a écrit :


 
Si des TN sont créés au LHC ils auraient une masse-énergie de l'ordre du TeV (10^-6 Joules, environ l'énergie cinétique d'un moustique en vol) et une température de Hawking de ~100 GeV (10^15 K). Leur rayonnement ne se limiterait pas aux photons mais serait composé de tout type de particule (à ces niveaux d'énergie), avec equiprobabilité. Dans 3/4 des cas ce seraient des quarks et gluons, pour 1/6 des leptons et pour le restant photons et Z/W. Chacun de ces TN doit évaporer en environ 6 particules, avec une émission sphérique.


Salut xantox  [:yaisse2]


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n°16093292
mancasters​69
Posté le 07-09-2008 à 17:55:52  profilanswer
 

Et en gros ça ne sert à rien d'avoir des craintes donc ? :)


---------------
Coraggio
n°16093348
lokilefour​be
Posté le 07-09-2008 à 18:02:36  profilanswer
 

mancasters69 a écrit :

Et en gros ça ne sert à rien d'avoir des craintes donc ? :)


Bah non. :)


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n°16093383
mancasters​69
Posté le 07-09-2008 à 18:08:00  profilanswer
 

Merci de m'avoir éclairé ! :jap:


---------------
Coraggio
n°16093628
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 07-09-2008 à 18:35:13  profilanswer
 

drapoual et vivement le 10.
 
Ya pas des émissions prochainement qui expliqueraient scientifiquement ce genre de chose (et qui ne feraient pas juste de la propagande alarmiste ?)

n°16093683
xantox
Posté le 07-09-2008 à 18:42:30  profilanswer
 

cronos a écrit :

Le temps d'évaporation d'un trou noir par rayonnement hawking est de :
http://upload.wikimedia.org/math/d [...] a5c2f1.pngo

 

Pour être exacts il faut noter que cette formule n'est pas valable pour les TN dont il est question éventuelle au LHC. Il faut apporter une double correction, sur le nombre de dimensions et sur l'échelle de Planck modifiée. La durée résultante est supérieure, bien sûr toujours extrêmement courte: 1,2 * 10^-26 s pour 10 dimensions et 10 TeV.


Message édité par xantox le 07-09-2008 à 18:51:29

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-- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°16093734
the blue o​yster
Posté le 07-09-2008 à 18:48:16  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

drapoual et vivement le 10.
 
Ya pas des émissions prochainement qui expliqueraient scientifiquement ce genre de chose (et qui ne feraient pas juste de la propagande alarmiste ?)


 
Je pense pas que ce soit conseillé de dire ou même d'expliquer ce genre de chose à la télé...  y'a des gens qui ont de ces réactions de paniques!


---------------
Long Live Rock N'Roll!
n°16094649
xantox
Posté le 07-09-2008 à 20:54:44  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

drapoual et vivement le 10.

 

Ya pas des émissions prochainement qui expliqueraient scientifiquement ce genre de chose (et qui ne feraient pas juste de la propagande alarmiste ?)

 

Il y a pas mal d'émissions de vulgarisation en ligne sur le LHC :

 

http://www.dailymotion.com/bookmar [...] i-200_tech
http://www.dailymotion.com/bookmar [...] part1_tech
http://www.dailymotion.com/bookmar [...] part2_tech
http://www.youtube.com/watch?v=mBxRCL-J3Hg
http://www.youtube.com/watch?v=DRjQbq7lvFo
http://www.youtube.com/watch?v=9hDkf0YHZ_g


Message édité par xantox le 07-09-2008 à 21:22:16

---------------
-- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
mood
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Posté le 07-09-2008 à 20:54:44  profilanswer
 

n°16095013
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2008 à 21:33:26  answer
 

http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] tee_16528/
 
Y'a pas José Bové et ses potes qui vont essayer de détruire le LHC avant le 10 parce que trop dangereux d'après eux ?


Message édité par Profil supprimé le 07-09-2008 à 21:33:38
n°16095268
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 07-09-2008 à 21:57:10  profilanswer
 

xantox a écrit :


 
Si des TN seront créés au LHC (ce qui est fortement improbable) ils auraient une masse-énergie de l'ordre du TeV (10^-6 Joules, environ l'énergie cinétique d'un moustique en vol) et une température de Hawking de ~100 GeV (10^15 K). Leur rayonnement ne se limiterait pas aux photons mais serait composé de tout type de particule (à ces niveaux d'énergie), avec equiprobabilité. Dans 3/4 des cas ce seraient des quarks et gluons, pour 1/6 des leptons et pour le restant photons et Z/W. Chacun de ces TN doit évaporer en environ 6 particules, avec une émission sphérique.


The man hath spoken  :jap:

n°16099544
Effaceur
Posté le 08-09-2008 à 13:09:12  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
T'as fait un stage chez ummo85 ou quoi?


 
Attaque gratuite mais  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]

n°16105590
mithrid200​7
Posté le 08-09-2008 à 22:19:56  profilanswer
 

Pour en revenir aux questions pratiques.
Armaguedon c'est à quelle heure le 10 septembre ?
J'ai du boulot à rendre le 10, et j'aimerais pas rester avec une dette en suspens.

n°16106055
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2008 à 22:54:39  answer
 

9h30, te fatigue pas, ça serait dommage bosser pour rien.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-09-2008 à 22:56:05
n°16106292
Dion
Acceuil
Posté le 08-09-2008 à 23:07:08  profilanswer
 

the blue oyster a écrit :

 

Je pense pas que ce soit conseillé de dire ou même d'expliquer ce genre de chose à la télé...  y'a des gens qui ont de ces réactions de paniques!

 

Je pense qu'il faudrait informer les gens, qu'ils comprennent les risques (minimes mais bien reels).
Ca diminuerait la panique si des choses se passent mal

Message cité 2 fois
Message édité par Dion le 08-09-2008 à 23:07:26

---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°16106533
xantox
Posté le 08-09-2008 à 23:17:30  profilanswer
 

Le 10 septembre ce sera une circulation de faisceau à basse énergie dans un seul sens, pour enregistrer des données de test. Aucune collision ne sera réalisée. Ces données seront ensuite étudiées pour s'assurer qu'il n'y a aucune anomalie avant d'augmenter l'énergie et ensuite réaliser les premières collisions (à priori en octobre).

 

Webcast du LHC First Beam 10.9.2008 : http://webcast.cern.ch/
Trailer.. : http://cdsweb.cern.ch/record/1124301
Le mécanisme de génération du faisceau: http://cdsweb.cern.ch/record/1125472

Message cité 1 fois
Message édité par xantox le 08-09-2008 à 23:32:49

---------------
-- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°16107052
lokilefour​be
Posté le 08-09-2008 à 23:50:08  profilanswer
 

Dion a écrit :


 
Je pense qu'il faudrait informer les gens, qu'ils comprennent les risques (minimes mais bien reels).
Ca diminuerait la panique si des choses se passent mal


Tu dis cela parce que tu es physicien nucléaire?
Sinon pourquoi?


---------------

n°16107081
mancasters​69
Posté le 08-09-2008 à 23:52:04  profilanswer
 

Ca fou les boules quand même  :sweat:


---------------
Coraggio
n°16107127
lokilefour​be
Posté le 08-09-2008 à 23:55:40  profilanswer
 

mancasters69 a écrit :

Ca fou les boules quand même  :sweat:


T'as peur du noir aussi, de l'ogre, du yéti...


---------------

n°16107159
mancasters​69
Posté le 08-09-2008 à 23:58:24  profilanswer
 

Du noir oui :lol:
 
Nan je rigole mais pas envie de louper la Champion's League :o
 
;)
 
Sur ce je vous souhaite quand même une bonne nuit  :hello:


Message édité par mancasters69 le 08-09-2008 à 23:59:20

---------------
Coraggio
n°16107281
the bulleu​r
Born to be alive ☺☺☺
Posté le 09-09-2008 à 00:10:21  profilanswer
 

xantox a écrit :

Le 10 septembre ce sera une circulation de faisceau à basse énergie dans un seul sens, pour enregistrer des données de test. Aucune collision ne sera réalisée. Ces données seront ensuite étudiées pour s'assurer qu'il n'y a aucune anomalie avant d'augmenter l'énergie et ensuite réaliser les premières collisions (à priori en octobre).
 
Webcast du LHC First Beam 10.9.2008 : http://webcast.cern.ch/
Trailer.. : http://cdsweb.cern.ch/record/1124301
Le mécanisme de génération du faisceau: http://cdsweb.cern.ch/record/1125472


 
 
La derniétr video fout les chocotes...  [:kend]


---------------
http://www.flickr.com/photos/88605
n°16107482
mithrid200​7
Posté le 09-09-2008 à 00:32:58  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


T'as peur du noir aussi, de l'ogre, du yéti...


S'ils existaient il y aurait de bonnes raisons.
 
Si jamais ils comptabilisent là-haut ce que j'ai fait ça sera toujours ça pour être dans le bon camp lors de l'Armageddon.  :sarcastic:

n°16108552
A-o-Z
Posté le 09-09-2008 à 02:44:36  profilanswer
 

La fin du monde pour le 10 septembre?
http://www.7sur7.be/7s7/fr/2765/po [...] mbre.dhtml
 
La fin du monde pour mercredi prochain ?
http://www.rtl.fr/fiche/914710/la- [...] chain.html
 
J\'ai peur ! :D

n°16108589
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2008 à 03:05:51  answer
 

http://faculty.fullerton.edu/cmcco [...] es/LHC.JPG
 
voila donc ou se trouvera la future zone....  comme dans le jeu stalker, sauf qu'elle n'entourera pas une centrale nucléaire mais le lhc  :sweat:

n°16108947
Mir@l
Les ptits bateaux sur l'eau
Posté le 09-09-2008 à 08:52:23  profilanswer
 

Vu ce matin dans 20minutes.fr
 

Citation :

Polémique: et si des trous noirs s'échappaient du labo?
La fin du monde est pour demain! C'est du moins ce que pense l'association américaine Citizens against the Large Hadron Collider, qui craint que notre planète ne finisse engloutie par une erreur de calcul des physiciens. Arguant de thèses - non publiées - d'un physicien allemand, elle a porté plainte devant un tribunal fédéral et exige l'arrêt du collisionneur au nom du principe de précaution.  
 
Elle craint en effet que le LHC ne produise de microscopiques « trous noirs », des sphères massives mangeuses de matière qui, si elles s'échappaient du laboratoire, pourraient « dévorer » notre planète.


 
Des américains ne seraient-ils pas en train d'essayer de discréditer le LHC, pour être sûr qu'ils soient les premiers à découvrir ce que les expériences du LHC pourraient faire apparaître au grand jour ?
Je pense que si les équipes du CERN avaient le moindre doute sur une possible catastrophe de cette ampleur (destruction du monde), ils n'essaieraient pas de jouer aux apprentis sorciers. D'un autre côté, ils pourraient être tellement obnubilés et excités par cette expérience, qu'ils n'en seraient plus du tout objectifs ?

Message cité 1 fois
Message édité par Mir@l le 09-09-2008 à 09:17:57
n°16109058
Mir@l
Les ptits bateaux sur l'eau
Posté le 09-09-2008 à 09:18:57  profilanswer
 

C'est vrai que le tendance est de généraliser à tous les américains. Message édité.  ;)

n°16110028
Comet
Posté le 09-09-2008 à 11:25:43  profilanswer
 


Les tribunaux américains n'ont pas le pouvoir d'arrêter le CERN, non?
Et la plainte en Europe s'est déjà faite débouter... donc ce n'est qu'un peu de pub et de sensationnalisme, pour moi [:ocube]


Message édité par Comet le 09-09-2008 à 12:20:11

---------------
*** ***
n°16110349
harold_fin​ch
Posté le 09-09-2008 à 11:51:15  profilanswer
 

C'est surtout qu'on a déjà eu paco rabanne en 99 alors bon...  :o  
 
 
  [:raou]  [:raou] LHC, LHC, tu va tout péter   [:raou]  [:raou]  
 
 
 [:alandon]  [:prettysmile]  [:alandon]  [:alandon]  [:prettysmile]  [:alandon]  
 
 
 :D


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°16110618
mancasters​69
Posté le 09-09-2008 à 12:18:32  profilanswer
 

En même temps à l'époque du RHIC ils disaient la même chose... alors y'a qu'une chose à faire, attendre et on saura demain ! :D


---------------
Coraggio
n°16110626
CHubaca
Couillon
Posté le 09-09-2008 à 12:19:42  profilanswer
 

On aura pas le temps de savoir [:totoz]

n°16110636
Skip'
Posté le 09-09-2008 à 12:20:52  profilanswer
 

Drap'
 
J'ai bossé là-bas [:prodigy]

n°16110638
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2008 à 12:21:53  answer
 

Je pense qu'on joue avec le feu avec le LHC même si la communauté scientifique dit qu'il y a  quasi aucun risque ( le risque 0 n'existant pas ), je doute reellement qu'on puisse contrôler les choses si il arrivait un incident.

n°16110690
mancasters​69
Posté le 09-09-2008 à 12:27:34  profilanswer
 

Le problème est surtout que si ça passe là, ils en fabriquerons encore un plus puissant...  
 
De toute façon nous, on a juste le droit de se taire et de subir :D


---------------
Coraggio
n°16110717
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2008 à 12:32:07  answer
 

Bon ou est le topic, que feriez vous si il vous reste 1 journée à vivre ?
 
Je crois qu'on peut le drapaliser :o

n°16110726
Sanozuke
Ailé !
Posté le 09-09-2008 à 12:33:53  profilanswer
 


Nan mais t'as plus de chance de mourir d'un accident de voiture demain qu'à cause du LHC !
Faudrait pas diaboliser, et quand on regarde les ordres de grandeur des energies mises en jeu, bin on est loin de pouvoir creer un TN :o

n°16110797
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2008 à 12:45:46  answer
 

Dion a écrit :


Je pense qu'il faudrait informer les gens, qu'ils comprennent les risques (minimes mais bien reels).
Ca diminuerait la panique si des choses se passent mal


 
C'est fait et refait sur le net et dans les mag spécialisés.
 
( source http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] rau_16425/ )
Tournons-nous vers les rayons cosmiques qui tombent sur la Terre et comparons la situation avec les expériences qui seront effectuées au Cern, avec le LHC, sur plusieurs années. Au LHC, nous avons affaire à deux faisceaux de protons tournant en sens contraire pour finir par entrer en collision avec des énergies de 7 TeV, c'est-à-dire 7.000 GeV. Si l’on imagine un proton d’un rayon cosmique entrant en collision avec un noyau de l’atmosphère terrestre, comme il s’agit d’une collision avec cible fixe, ce dernier devra avoir une énergie de 10^8 GeV, c'est-à-dire 10^17 eV, pour produire le même genre de réaction qu’au LHC. Or, on observe sur Terre des rayons cosmiques pouvant atteindre au moins 10^20 eV avec des détecteurs au sol comme ceux d’Auger.  
Le programme de recherches au LHC va durer plusieurs années et l’on prévoit environ 10^17 collisions de protons à cette énergie de 10^17 eV. Maintenant, nous savons que le  flux de rayons cosmiques d'énergies supérieures à 10^17 eV tombant sur chaque centimètre carré de la surface de la Terre est d’environ 5x10^-14 par seconde. L'aire du globe étant d'environ 5x10^18 centimètres carrés, et l'âge de la Terre de 4,5 milliards d'années, plus de 3x10^22 rayons cosmiques d'énergies supérieures à 10^17 eV ont donc frappé la surface du globe depuis sa formation. Cela signifie  que la nature a déjà réalisé l'équivalent d'environ 100.000 programmes complets du LHC et la planète existe toujours !

 
C'est simple mais encore trop complexe pour passer au 20h.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-09-2008 à 12:51:53
n°16110814
harold_fin​ch
Posté le 09-09-2008 à 12:48:45  profilanswer
 


 
 
 
On va nous dire que le 100.001ème peut être fatal hein  [:max evans]  
 
 
Mais c'est demain le 10 ahhhhhhhhhhhhh  [:kzimir]  
 
 
Bon ben ravi de vous avoir connu, à jamais  [:labbaipierre]  


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"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°16110836
Dion
Acceuil
Posté le 09-09-2008 à 12:53:48  profilanswer
 


 
Quand il n'y a pas de vrais risques on fait plus d'efforts pour vulgariser, la forcement tu peux pas comprendre sans te poser 15 minutes pour bien tout analyser...


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