Reprise du message précédent :

http://ben.lolopage.org/forum/imag [...] enfout.gif  
Je préfère quand des illuminés les rapportent sur un faux-rhum    
 

t'es vraiment un pauvre gars

Mais cheeer
Comme Ummo, t'as tout compris  

je crois que c'est un amalgame foireux, ça dit moi
 
meme si jpp dis des conneries, ses bds peuvent etre tres bien
vas te renseigner ailleurs et si jamais tu découvres que ses bds sont bidons rapportent nous l'info ici

Grosbin, Qu'est-ce que c'est, Ummo?
 
Cela doit être important pour toi, car ce mot est dans ta signature.

 
ummo85, le début et la fin, le tout et le rien.
Un précurseur, un génie dans son genre, remplacé par de pales copies telles que ptitgenie ou mikhail.

 
on n'a jamais dit le contraire, d'ailleurs on a jamais parle de ses BD...

pas toi, mais mon post s'adressais à grosbin..

erf je n'aurais jamais imaginé tomber sur un topic dédié à jpp ici ...
 
il y a quelques années un grand débats/enguelade/basar avait prit place sur aviation.faq.fr ... et je suis toujours effaré de lire et de découvrir que des personnes accordent encore de la crédibilité aux dires et aux ouvrages de JPP.
 
Si jpp a put être un scientifique convenable, ca je ne peut juger. C'est même tout à fait probable. Mais ces délires umites et ovnis sont rocambolesques et ridicules ...
 
Rien que ses démonstrations bancales de mhd sur le b2 sont tordantes de rire ... ( allez dire ca à des pilotes de chasse qui on cotoyer des équipages de b2 sur aviation.faq.fr  ... )
 
enfin je ne vais pas redémontrer l'évidence ...
 
mais je reste encore extrement surpris que le cas jpp ne fasse pas encore l'unanimitée

JPP est un drole de lapin, capable du meilleur comme du pire. Sa curiosité intellectuelle et son franc-parler, ainsi que son "indépendance", sont plutot admirables, mais sa crédulité, voire sa parano (croissante), et son aggressivité ont fini par saper sa vie tant professionnelle que privée (nb: son divorce, c'est lui qui en parle sur son site), et l'ont isolé et visiblement aigri. C'est dommage, car outre des qualités "scientifiques" certaines (je ne penbse quand meme pas que l'on rentre au CNRS sans un certain bagage), le bonhomme a une vie pas possible. Il me fait penser a un melange de Don Quichotte et de Geo Trouvetout !

Jean-Pierre Petit a avoué à la fin des années 80 que les documents qui étaient entrés en sa possession en 1975 et qui étaient signés comme "prétendument écrits par des extraterrestres", contenaient des informations scientifiques novatrices jamais encore publiées, et qui lui ont permis de développer des théories valides et de conduire certaines expériences avec succès. Ce faisant, il a donc sous-entendu et cautionné le fait que ces document pouvaient réellement avoir été écrits par des extraterrestres. Ce qui l'a mis au banc de la communauté scientifique.
 
Il a depuis pris des positions (en brandissant la liberté de penser) sur certaines idées invérifiables telles quel la manipulation de l'opinion publique lors des attentats du 11 septembre 2001, la détention d'avions et de drones hypersoniques MHD par l'armée américaine, et l'éventuelle capacité de celle-ci à synthétiser de l'antimatière en grande quantité par compression nucléaire focalisée et de la stocker électrostatiquement, afin de l'utiliser dans des générateurs, des propulseurs spatiaux à très haut rendement, ou des détonateurs de mini-bombes nucléaires (les fameuses "mini-nukes" annoncées par Bush-Rumsfeld & Co.)
Il est désormais convaincu que l'opinion des gouvernements, des industries et des gens comme vous et moi est systématiquement manipulée par le complexe militaro-industriel, qui aurait donc développé fructueusement des techniques retombées de l'étude du dossier OVNI, ce qui les placerait en avance stratégique en vue d'un conflit majeur qui, après l'URSS moribonde, pourrait désormais avoir lieu avec la Chine d'ici quelques années. Le but étant la domination économique et militaire, avec instauration finale d'un ordre mondial de type totalitaire.
Bref, c'est la thèse de la grande conspiration.
 
Mais j'aurais envie de dire, quand on s'intéresse à certains de ses écrits : et alors ? Il y a de très bonnes choses dans ce que ce type a fait.
Jean-Pierre Petit est mécanicien des fluides, physicien des plasmas, spécialiste reconnu au niveau mondial en magnétohydrodynamique et topologie, et astrophysicien.
 
Parmi ses découvertes, inventions et théories majeures :

• Il a découvert à la fin des années 60 le moyen technique de vaincre l'instabilité de Velikhov dans les générateurs MHD bi-températures (dans un contexte de recherche mondiale active dans ce domaine)
• Il a inventé le concept de propulseur MHD lenticulaire atmosphérique à écoulement externe et à contrôle d'ionisation.  
• Sur ces propulseurs MHD, il a découvert le moyen technique de confiner un plasma près d'une paroi à l'aide d'une géométrie à deux solénoïdes, ce qui implique une forme d'appareil circulaire relativement plate dans l'ensemble, bombée sur le dessus et concave sur le pourtour, identique à une "soucoupe volante", forme spécifique pourtant non recherchée au départ.
• Il a développé à partir de 1977 une théorie complète, extension du modèle standard, à deux feuillets d'univers en CPT-symétrie et à constantes (vitesse de la lumière) variables dans le temps (univers gémellaires énantiomorphes à flèche du temps opposée). Aucune autre théorie, antérieure (Andrei Sakharov) ou postérieure, n'est semblable (du fait de la symétrie inverse Charge/Parité/Temps), ni aussi complète, ni ne décrit en collant aux observations la structure de l'univers, le fonctionnement des galaxies et l'évolution de l'ensemble, ainsi que l'explication de la masse manquante, de l'énergie noire, et des apparentes aberrations observées. C'est la théorie qui actuellement explique le mieux l'Univers, et le fait que la théorie des supercordes qui ne confirme rien, soit à ce point médiatisée à la place, constitue un fait exceptionnel de par son irrationalité. Le "côté E.T. du JPP" a là aussi encore frappé.
• En conséquence de cette théorie, il a développé un modèle alternatif du trou-noir, et les calculs rendant théoriquement possibles les voyages interstellaires en quelques mois par échange de feuillet d'univers, ainsi que la description mathématique et topologique du transfert hyperspatial.
• L'extension de ce modèle à quatre feuillets (+m, -m, +mi, -mi) en logique tétravalente par les "groupes" de la physique suit son court et permet déjà de décrire géométriquement les particules comme des entités à 11 dimensions. Le but ultime étant de réconcilier la gravitation avec l'électromagnétisme.
• La théorie prévoit la possibilité de synthétiser de l'antimatière (en fait inverser les 11 coordonnées des particules) lors d'un apport suffisant d'énergie par unité de volume. D'où son idée gênante de l'US Army pouvant peut-être synthétiser de l'antimatière par compression mégatonnique en sous-sol, qui aurait été découverte "par hasard" lors d'une expérience ratée en plein désert du Nevada dans les années 80.
• Il a également décrit, construit et illustré des objets mathématiques complexes, comme la surface de Boy, ou encore le retournement de la sphère.

Il utilise en outre ses connaissances scientifiques théoriques, son goût pour l'expérimentation, ses capacités artistiques en dessin et son sens de l'écriture pour faire de l'excellente vulgarisation scientifique (en témoigne les BD de la série Lanturlu).
 
En conclusion, il peut être considéré comme un original, voire un fabulateur sur certaines histoires où le troisième degré et le conditionnel ne transparaissent pas et où l'imaginaire -et les informations qu'ils reçoit régulièrement de la part de "contacts informés"- étendent par science-fiction les possibilités offertes par ses théories.
Mais il ne peut en aucun cas être considéré comme un charlatan dans les domaines scientifiques où il excelle. Aucun spécialiste de ces domaines (MHD, astrophysique et cosmologie, topologie, logique) n'a jamais réussi à le contredire en face-à-face public lors de congrès scientifiques. C'est même toujours l'inverse qui s'est produit. La plupart de ces scientifiques critiquent ses travaux mais de dos, à mots couverts. En face, ils se taisent. Pourquoi ? Il aurait été si simple, maintes et maintes fois, de renvoyer JPP dans ses "délires" et de le calmer une bonne fois pour toutes. Pourquoi personne ne l'a alors fait ? Tout simplement parce que ses "délires" personnels n'ont rien à envier à ses travaux professionnels, qui eux se tiennent très bien.
 
Le plus grand ennemi de Jean-Pierre Petit reste finalement lui-même... du fait de l'amalgame inévitable que les gens sont amenés à faire par rapport à ses discours.

Donc ses expériences seraient du plagiat ?    

De même que personne n'a jamais vu le fruit de ses "travaux scientifiques"    

Encore un complot des Ummites

du plagiat de travaux d'ET, oui   reste à le démontrer en publiant la source originale, maintenant    
arf!    
 
je pense que ses travaux scientifiques sont un peu abscons pour le grand public, mais il sont "surement" consultables quelque part, dans une biblio d'unif
 
je ne crois pas que les ummites existent, mais si c'était le cas j'espère qu'ils seraient moins stupides et arrogants que certains humains de ce topic

Y en a certains je vous jure, on se demande s'ils postent pour parler sérieusement en argumentant logiquement, ou si c'est juste pour troller comme des adolescents attardés.
Comme je penche pour la seconde solution, et que ces personnes sont inintéressantes à souhait, je ne perdrait pas mon temps à leur répondre en détail.
 
Personnellement, je m'intéresse à ses (nombreux) travaux scientifiques, et je laisse plus ou moins de côté le reste. Ça prend certes du temps mais pour moi ça fait plus de 10 ans maintenant, donc je commence à bien cerner tout cela...
 
Je fournirai donc aux curieux que ça intéresserait, une liste non exhaustive des écrits de Jean-Pierre Petit, vulgarisations scientifiques et publications dans des revues scientifiques spécialisées à comité de lecture. Pas besoin d'aller dans une université pour les consulter, la plupart sont disponibles directement en ligne :
(évidemment, vous devez disposer d'un certain bagage scientifique plus ou moins élaboré en sciences physiques et mathématiques pour pouvoir en comprendre la majeure partie, mais les quelques articles de vulgarisation "soft" sont accessibles par n'importe quel jeune de niveau Lycée Terminale S)
 
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Magnétohydrodynamique :
 
- "Générateurs MHD d'électricité : Les Russes sur le point de gagner le bataille de la MHD", J.P. Petit (Science & Vie n°685, octobre 1974, pp. 62-63 et 66-67) [NB : article de vulgarisation]
- "Un moteur à plasma pour ovnis", J.P. Petit (Science & Vie n°702, mars 1976, pp. 42-49) [NB : article de vulgarisation]
- "Convertisseurs MHD d'un genre nouveau" traduit "New MHD converters", J.P. Petit (Comptes Rendus de l'Académie des Sciences de Paris, 15 Septembre 1975, t. 281, pp. 157-159)  
- "Convertisseurs MHD d'un genre nouveau. Appareil à induction" traduit "New MHD converters : induction machines", J.P. Petit & M. Viton (Note aux Comptes Rendus de l'Académie des Sciences de Paris, 28 Février 1977, t. 284, pp. 167-179)  
- "Hydraulic simulation of shock wave annihilation & Annihilation of the Velikhov instability by magnetic confinment, Spiral electric currents with high appearent Hall parameter confinment", J.P. Petit (8th International Conference on MHD Electricity and Power Generation, Moscou, 1983)
- "Is supersonic flight possible?", J. P. Petit (8th International Conference on MHD Electricity and Power Generation, Moscou, 1983)
- "Shock wave cancellation in a gas by Lorentz force action", J.P. Petit (9th International Conference on MHD Electricity and Power Generation, Tsukuba, Japon, 1986)
- "Annihilation MHD des ondes de choc autour d'un profil lenticulaire immergé dans un courant d'argon chaud supersonique" traduit "Shock wave annihilation around a flat wing in hot supersonic gas flow", thèse de doctorat de B. Lebrun (Poitiers, 1987 & Journal de Mécanique, 1987, France)
- "Shock wave annihilation by MHD action in supersonic flows. Quasi-one dimensional steady analysis and thermal blockage", B. Lebrun & J.P. Petit (European Journal of Mechanics; B/Fluids, 8, n°2, pp.163-178, 1989)
- "Shock wave annihilation by MHD action in supersonic flows. Two-dimensional steady non-isentropic analysis. Anti-shock criterion, and shock tube simulations for isentropic flows", B. Lebrun & J.P. Petit (European Journal of Mechanics, B/Fluids, 8, pp.307-326, 1989)
- "Approche théorique de la suppression des ondes de choc se formant autour d'un obstacle effilé placé dans un écoulement d'argon ionisé", B. Lebrun (Thèse d'Energétique n°233. Université de Poitiers, France, 1990)
- "Theoretical analysis of shock wave anihilation by lorentz force field", J.P. Petit & B. Lebrun (Congrès International de MHD, Pékin 1990)  
- "MHD shock wave cancellation", J.P. Petit (International Conference on Energy Transfer in MHD Flows", CEA, Cadarache, 1991)  
 
+ un article de 8 pages de vulgarisation en ligne sur ces concepts de MHD :  
"Cent microsecondes pour changer notre vision de l'univers"
 
+ Texte de la conférence de J.P. Petit à Supaéro le 10 juin 2003 : "MHD et vol hypersonique"
+ Description complémentaire "Comment annihiler des ondes de choc à vitesse supersonique ?" (description du ralentisseur/générateur MHD d'Aurora)
(textes un peu à part dans cette liste car les données techniques -intéressantes- sont entremêlées de points de vue personnels)
 
 
Astrophysique et cosmologie :
 
- "Univers énantiomorphes à temps propres opposés" traduit "Enantiomorphic universe with opposite arrows", J.P. Petit (Comptes rendus de l'Académie des Sciences de Paris, 23 Mai 1977, Série A., t. 263, pp. 1315-1318)  
- "Univers en interaction avec leur image dans le miroir du temps" traduit "Univers interacting with their opposite time arrow", J.P. Petit (Comptes Rendus de l'Académie des Sciences de Paris, 6 Juin 1977, Série A., t. 284, pp. 1413-1416)  
- "An interpretation of cosmological model with variable light velocity", J.P. Petit (Modern Physics Letters A. Vol 3, n°16, Novembre 1988, pp 1527-1532).  
- "Cosmological model with variable light velocity : the interpretation of red shifts", J.P. Petit (Modern Physics Letters A. Vol 3, n°18, Décembre 1988, pp 1733-1744)
- "Gauge cosmological model with variable light velocity. III: Comparison with QSO observationnal data", J.P. Petit (Modern Physics Letters A. Vol 4, n°23, Décembre 1989, pp 2201-2210)
- "The missing mass problem", J.P. Petit (Il Nuevo Cimento B, Vol. 109, Juillet 1994, pp 697-710. 14 pages)  
- "Twin Universe Cosmology", J.P. Petit, F. Landsheat & P. Midy (Astrophysics and Space Science, Février 1995, 35 pages)
- "Matter shadow matter astrophysics", J.P. Petit, F. Landsheat & P. Midy (1995)  
- "Is spiral structure to the interaction between galaxies and shadow galaxies", J.P. Petit, F. Landsheat & P. Midy (1996).  
- "Repulsive dark matter", J.P. Petit & P. Midy (preprint 1998, anglais uniquement)  
- "Matter ghost matter astrophysics. 1 : The geometrical framework. The matter era and Newtonian approximation", J.P. Petit and P. Midy (preprint 1998, en français : pages 1 et 5)  
-  "Matter ghost matter astrophysics. 2 : Conjugated steady state metrics. Exact solutions", J.P. Petit & P. Midy (preprint 1998, en français : pages 1 et 7)  
- "Matter ghost-matter astrophysics. 3 : The radiative era : The problem of the "origin" of the universe. The problem of the homogeneity of the early universe", J.P. Petit & P. Midy (preprint 1998, en français : pages 1 et 7)  
- "Matter ghost matter astrophysics. 4 : Joint gravitational instabilities", J.P. Petit & P. Midy (preprint 1998, anglais uniquement)  
- "Matter ghost matter astrophysics. 5 : Results of numerical 2d simulations. VLS. About a possible schema for galaxies' formation", J.P. Petit, P. Midy & F. Landsheat (preprint 1998, en français : pages 1, 9 et 10)  
- "Matter ghost matter astrophysics. 6 : Spiral structure", J.P. Petit & F. Landsheat (preprint 1998, en français : pages 1 et 10)  
- "Matter-ghost matter astrophysics. 7 : Confinment of spheroidal galaxies by surounding ghost matter", J.P. Petit & P. Midy (Geometrical Physics A, 10 , 1998, en français : pages 1 et fin de la 3)
- "Questionable black hole" : J.P. Petit & P. Midy (preprint en anglais + présentation vulgarisée en français)
- "Dynamic groups of Physics", traduction "Les Groupes Dynamiques de la Physique", J.P. Petit (Geometrical Physics B,1, 1998)
- "Geometrization of matter and antimatter through coadjoint action of a group on its momentum space. 1: Charges as additional scalar components of the momentum of a group acting on a 10 d - space. Geometrical definition of antimatter", J.P. Petit & P. Midy (Geometrical Physics B, 1-1, 1998)  
- "Geometrization of matter and antimatter through coadjoint action of a group on its momentum space. 2: Geometrical description of Dirac's antimatter", J.P. Petit & P. Midy (Geometrical Physics B, 1-2, 1998)  
- "Geometrization of matter and antimatter through coadjoint action of a group on its momentum space. 3: Geometrical description of Dirac's antimatter. A first geometrical interpretation of antimatter after Feynmann and so-called CPT-theorem", J.P. Petit & P. Midy  (Geometrical Physics B, 1-3, 1998)  
- "Geometrization of matter and antimatter through coadjoint action of a group on its momentum space. 4: The twin group. Geometrical description of Dirac's antimatter. Geometrical interpretation of antimatter after Feynmann and so-called CPT-theorem", J.P. Petit & P. Midy (Geometrical Physics B, 1-4, 1998)  
- "Interstellar travel problem" (article de vulgarisation "hard", en anglais)
- "Scale Invariant Cosmology", J.P. Petit & P. Midy (International Journal of Modern Physics D, vol.8 June 1999 pp.271-280)
- "Twin matter against dark matter", J.P. Petit, P. Midy & F. Landsheat (International Conference on Astrophysics and Cosmology "Where is the matter?", Marseille, 25-29 juin 2001)
- "Scale Invariant Cosmology II : Extra dimensions and the Redshift of distant supernovae", J.P. Petit & P. Midy (Colloque International de Manheim, The International Journal of Modern Physics D, 2003)
- "Twin universe model and negative energy particles", G. D’Agostini, F. Henry-Couannier, J.P. Petit (2004)
 
En préparation :  
- The problem of the solar neutrino deficit
- Towards a 4-folds description of the universe -> voir à ce propos "Le Monoèdre"
 
+ un long article de 23 pages de vulgarisation scientifique sur une initiation à la cosmologie.
+ un article de 9 pages de vulgarisation scientifique sur les concepts de la cosmologie gémellaire (11 mai 2004).
(ce sont ces deux articles qui résument tous les travaux de Jean-Pierre Petit en cosmologie)
 
 
 
 
Quelques articles online de Mathématiques, géométrie et topologie :
 
- "Représentation analytique de la surface de Boy", J.P. Petit & J.M. Souriau (Note aux Comptes rendus de l'Académie des Sciences de Paris, 1981)
- "Les différents visages du plan projectif", J. P. Petit, 1988-89
- "Transformation d'une Cross Cap en surface de Boy par surface Romaine de Steiner", J.P. Petit, 1990
- "Le Monoèdre", J. P. Petit
- "Modèle central du retournement du Cube"
- "Retournement de la Sphère et du Tore", J.P. Petit
 
 
 
 
Bandes dessinées de vulgarisation scientifique :
 
"Les aventures d'Anselme Lanturlu" :
Le Géométricon
Si on volait
L'informagique
Tout est relatif
Le Trou noir
Big bang
A quoi rêvent les robots
Le Mur du silence (MHD)
Elle court, elle court, l'inflation
Energétiquement vôtre
Cosmic story
Le Topologicon
Mille milliards de soleils
Et pour quelques ampères de plus
"Les nouvelles aventures d'Anselme Lanturlu" :
Le Logotron
Le Chronologicon
Joyeuse Apocalypse
Opération Hermès  
 
 
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Reprise du taupique ?      

Mais... t'es encore là toi ? Pourquoi ?
Va lire les publications que j'ai données qui n'ont rien à voir avec les petits hommes verts, et après on en reparle. Si tu ne peux pas lire le "chientifique", ou que tu ne sais pas encore lire l'Anglais, ou que tu ne veux pas en discuter de manière constructive, et bien je te propose tout simplement de laisser les autres en parler.

Oh Mon Dieu je suis obscurantiste  

Dites y a un modo sur ce forum ? Un troll aussi poilu que grosbin ça n'a jamais encore été modéré ? Je croyais qu'il était interdit de flooder à répétition en utilisant la moquerie, la dérision systématique ou des images hors sujet à longueur de topic ?
 
Pour simple rappel mon cher je te cite un passage de la charte que tu as signée et que tu as bien sûr lue :

Alors c'est juste un conseil. Fais gaffe.
Tu sais, au fond y a vraiment aucun problème pour argumenter contre ces travaux scientifiques. Faut juste que ça soit fait avec intelligence et force de proposition.

D'autres ont essayé ...
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t5969867  

PS : t'es le multi de qui ?  

Je sais que quelques physiciens parcourent le forum, j'ai donc une question pour eux à partir de cette liste :
c'est quoi les "Comptes Rendus de l'Académie des Sciences de Paris" ? Est-ce qu'y être publié correspond à une "publication dans des revues scientifiques spécialisées à comité de lecture" ?

C'est une publication de l'Acad. Sc. Paris, consacrée à la diffusion sous forme de courtes notes (6-12 pages) de résultats scientifiques ou parfois de revues historiques. Et ce dans diverses disciplines... C'est ouvert à tout scientifique peu importe son titre ou sa nationalité. Il y a évidemment un comité de lecture. L'Impact Factor est faible (<1 si je ne m'abuse ), mais c'est pratique pour publier vite fait des résultats nouveaux à portée/auditoire réduit, résultats intermédiaires d'une thèse etc.

Je confirme pour les CRAS de Paris, avec une aide supplémentaire influente du mathématicien académicien André Lichnérowicz pour cette publication de convertisseurs MHD. J'ajoute que dans cette discipline, peu de publications à referee ont été déposées par Petit, car ce sont surtout des expériences qu'il a réalisées (comme par exemple la suppression de la vague d'étrave autour d'un profil cylindrique), dont les résultats étaient plutôt présentés dans des revues standard et les symposiums internationaux de MHD.
 
Concernant la cosmologie par contre, comme c'est du "papier crayon" théorique, c'est ce domaine où Petit a beaucoup publié.
 
Il est très long de publier dans une revue à referee pour ce genre de papier car le referee -anonyme- teste point par point la théorie et peu le cas échéant demander l'ajout de précisions supplémentaires. Il s'ensuit des échanges épistolaires avec l'auteur qui peuvent durer des mois et un gonflement de l'article initial. Ainsi, en 1997-1998, le papier "Matter-ghost matter astrophysics" soumis par Petit à la revue "Astronomy and Astrophysics", fut refusé au bout de deux ans d'échanges intenses de lettres avec son referee, et celui-ci sceptique au départ, s'était littéralement pris de passion pour le sujet au fur et à mesure que Petit lui démontrait ses interrogations. Car finalement, ce n'est pas le referee qui rejeta le travail (qu'il jugeait "provocating and interesting" ) mais le rédacteur en chef de la revue, James Lequeux, qui agacé opposa son veto sans donner de raison valable, et mis fin à cet échange fructueux de manière unilatérale.
Vous pouvez lire un résumé de "l'Affaire Lequeux"

C'est curieux comme ton faible nombre de posts sont très bien ciblés

Ben écoute, oui c'est la première fois que je poste sur ce forum, et j'ai découvert ce topic par hasard à vrai dire. Faut bien commencer quelque part, et je vois pas en quoi ça pose  encore  un problème ?! A moins que poster un millier de messages débiles augmente la valeur du forumeur, effectivement j'en suis encore loin. Sur ce excuse-moi, j'ai des gens intéressants à qui parler.

Je vais parler d'un travail non lié à Petit mais qui concerne la propulsion MHD, car certains semblent ne pas trouver de données techniques fiables sur le sujet et s'en interrogent, se demandant même comment on n'a accès à aucun calcul énergétique de rendement, etc. En fait il y a pas mal de documents, je vais commencer par un navire MHD conçu par les Japonais au début des années 90, du nom de "Yamato-1".
 
Le Yamato-1 est un démonstrateur technologique de propulsion MHD maritime, civil, conçu par la firme japonaise Ship & Ocean Foundation, la partie propulsion étant fabriquée par Mitsubishi Heavy Industries (propulseur 1) en coopération avec Kobe Steel (système de refroidissement cryogénique des supras) et Toshiba (propulseur 2).
 
Il mesure 30 mètres de long pour 14 de large, pèse 280 tonnes à pleine charge et peut embarquer 10 personnes.
Il possède sous son fond plat deux longues tuyères de chaque côté, chacune disposant en son sein d'un groupe propulseur en forme de "barillet de revolver" (6 accélérateurs de Faraday par tuyère) équipé d'aimants supraconducteurs à hélium liquide produisant un champ magnétique de 4 à 6 teslas, recevant un courant transversal de 2000 A, le tout produisant une poussée totale combinée de 16000 newtons.
Il a navigué pour la première fois dans la baie de Kobe le 19 juin 1992, où il a atteint une vitesse de croisière de 6 noeuds (11 km/h).
 
Ça peut paraître peu, et ça l'est en effet car le rendement était très faible. Mais sachez que le rendement MHD croît comme le carré du champ magnétique. Pour un fort rendement permettant d'atteindre plusieurs dizaines de noeuds, on agirait donc de préférence sur un champ B puissant (> 10 teslas) plutôt que sur l'intensité du courant électrique sinon on aboutit à des régimes d'arcs électriques instables dans le cas d'un plasma ou de forte électrolyse dans le cas d'un liquide. Tout passe en réalité par des supraconducteurs meilleurs et des générateurs compacts et puissants.
Le problème n'est donc pas le fonctionnement même de la propulsion MHD, mais sa réalisation technique actuelle et son rapport puissance/poids qui n'est pas encore assez bon.
 
Quelques photos du Yamato 1 :
 

 

 

 
Les données techniques illustrées de ce démonstrateur technologique sont disponibles (format PDF de 9 pages) :
Operation of the Thruster for Superconducting Electromagnetohydrodynamic Propulsion Ship "YAMATO 1"
AUTEURS :
Setsuo Takezawa, Hiroshi Tamama, Kazumi Sugawawa (The Ship & Ocean Foundation) ; Hiroshi Sakai, Chiaki Matsuyama, Hiroaki Morita, Hiromi Suzuki, Yoshihiro Ueyama (Mitsubishi Heavy Industries, Ltd.)
PUBLICATION :
Bulletin du MESJ (Marine Engineering Society of Japan), Vol. 23, n°1, mars 1995, pp. 46-55 (manque page 51).  
Traduit du Journal du MESJ, Vol.29, n°6 ; manuscrit du 20 décembre 1993, lu le 14 octobre 1993.

 
Ca doit faire au moins 15 fois que qqn sort ce prototype. Le seul problème c'est qu'entre de l'eau salée et l'air, c'est pas du tout la même conductivité
 
Donc les délires fantasmatiques extra-terrestres du charlatan JP Petit, on s'en tape...  

Moi je laisse faire, c'est tellement trollesque de voir une personne totalement crédule s'égarer sur ce taupique
( ceci dit manque gargamail et berber pour animer le tout )

Exact, au temps pour moi, mais je parlais bien de propulsion MHD maritime. Il y a aussi la propulsion MHD aérienne, et c'est une autre paire de manches.
L'air est effectivement un isolant. Mais on peut très bien le rendre conducteur de différentes manières. La création de plasma froids est très bien maîtrisée en laboratoire.
Une des meilleurs manières est d'utiliser des micro-ondes émises par la paroi à la fréquence de quelques GHz, qui ionisent l'air sur une faible épaisseur.
A ce propos, voir également les travaux théoriques du physicien Auguste Meeseen de l'Université de Louvain sur la PEP (Propulsion Électromagnétique Pulsée, qui est similaire aux CRAS 1977 des convertisseurs MHD discoïdaux à induction de Petit, avec une extension de la supraconduction à toute la paroi).
 
Mais il ne faut pas confondre un appareil aérien qui utiliserait la MHD pour décoller, voler à haute ou basse altitude et se poser, avec un appareil aérien à moteurs conventionnels, qui utilise la MHD comme aide à la propulsion uniquement en haute altitude. A cette hauteur, la pression de l'air est suffisamment basse pour pouvoir se passer presque totalement d'ionisateurs, l'air y est ionisé à haute vitesse.
 
Le premier cas, c'est un ovni (aérodyne MHD) et c'est du domaine de la science-fiction et de la théorie et non de l'appliaction civile, à cause de la source d'énergie. Le second cas dont parle Petit est l'avion hypersonique Aurora, et l'énergie à fournir pour la MHD est relativement faible en comparaison dans cet appareil (je ne parlerai pas de son extension du modèle au bombardier B2, sur lequel je suis réservé du fait de sa forme courte).
Dans Aurora, la MHD ne sert qu'en mode générateur (donc pas d'énergie à fournir, sauf aux supraconduteurs) en haute altitude, qui ralentit progressivement le gaz ionisé le long de l'appareil jusqu'à devenir subsonique à l'entrée des turboréacteurs. La tension électrique récupérée par ce ralentisseur pariétal est alors réinjecée 1) sur le nez et les bords d'attaque afin d'y créer une couche de plasma sur lequel se détachent les ondes de choc légèrement en amont, et 2) à l'arrière sur la sortie des gaz, en mode accélérateur MHD, pour donner une impulsion supplémentaire.  
Le fonctionnement des deux types MHD (actif ou passif) et les systèmes d'ionisation, n'ont rien à voir.

Tu n'as rien à dire. Tu te marres en permanence. Tu pollues. Finalement tu n'as rien de concret à apporter au débat. Quelles sont tes motivations pour écrire ? Quel est ton bagage scientifique pour commenter sans arrêt et prétendre que les gens s'égarent sans expliquer ?  
Tu me soules tiens. Les gars comme toi me fatiguent, j'avais pourtant d'autres choses à dire et je croyais avoir trouvé un forum et un topic approprié au sujet pour en parler sérieusement, en laissant tout le système ufologique de côté. Je me suis trompé je suis tombé sur des gens aux propos imbéciles et puériles, et en plus les modérateurs ne font même pas leur boulot, pfiou ça fait beaucoup là alors je vais sur d'autres forums sans gamins attardés. Ciao pantin.

 
C'est pas une histoire de forme, c'est surtout que l'hypothèse d'un B2 utilisant la MHD est totalement délirante vu la centrale electrique qu'il faudrait embarqué à bord
 
Cette seule théorie farfelue suffit à discréditer completement JP Petit
 

 
J'ai tellement rien à dire qu'à chaque fois que je sors des arguments, tu fuis.
Au fait t'es le multi de qui parce que là c'est évident que je connais ce type de réaction.

Quelle argumenration digne d'Ummo    

Réouverture du taupique dans 1 mois ...  

 
Ah voilà, tu as touché juste, c'est Ummo

Il est revenu        
PS : Ummo, ton site, j'adore    
Ca mérite que je retourne sur le jdu ça  

Juste pour dire avant de partir définitivement que ma phrase de s'adressait pas à toi Friday Mon day mais à grosbin, pas de ma faute si tu te sens visé !
Et puis je ne suis le multi de personne ? je ne peux le prouver, mais je ne connais pas ce "Ummo" et je n'ai pas pratiqué les forums du jdu, et c'était bien ma toute première inscription sur les forums d'hardware.fr
On se demande qui sont les paranoïaques affabulateurs dans l'histoire...
Sur, ce, bye.

 
Mais bien sûr
Le mec qui soi-disant débarque mais qui connait déjà tout le monde
 
Ummo on t'aime  

Avec le point Ummite, bien sûr    
Sinon, comment sais-tu déjà que le jdu est un faux-rhùm ?
 
En fait t'es le clone de Ummo, Korrigan, Dolohan et Tonton Gillou    
Pas mal, pas mal, sinon vous êtes combien dans ta tête ?  

beau duo de boulet de luxe...

 
Ummo et Tokamac ? Je confirme, mais il s'agit en fait de la même personne  
 
 
   

Monsieur Jean-Pierre Petit à été cordialement invité à participer à ce topic
 
attendons la suite

 
   
 
T'as maillé JPP pour ça  
 
LOL, si il a accepté de repondre aux trolls (ce dont je doute)  ...
Il va en démonter plus d’un  
(Mais ca me semble improbable) .....