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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°54861775
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 16:26:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ryan a écrit :


 
Ça manque de logique pour toi, puisque tu ne comprends pas. C'est logique :p
 
Cesse de projeter ton ignorance.


Le problème c'est tu pars d'un système inintelligent pour arriver à un système intelligent.
 
En quoi c'est logique ?  [:fancisvan]
 

mood
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Posté le 31-10-2018 à 16:26:11  profilanswer
 

n°54861803
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 16:28:12  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
oh que si.  
 
tu ne fais que montrer l'étendue de ton inculture scientifique à chaque page.


C'est plus en te lisant que j'ai cette impression.

n°54861860
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 31-10-2018 à 16:32:29  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Le problème c'est tu pars d'un système inintelligent pour arriver à un système intelligent.
 
En quoi c'est logique ?  [:fancisvan]
 


Tu saurais que c'est logique si tu n'avais pas esquivé ce lien qui explique l'évolution du cerveau
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89volution_du_cerveau

n°54861935
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 31-10-2018 à 16:37:54  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


C'est plus en te lisant que j'ai cette impression.


 
[:rofl]
 
vxv en mode cours de récré.  
 


---------------
Cassoulet, again !
n°54861944
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 16:38:26  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Tu saurais que c'est logique si tu n'avais pas esquivé ce lien qui explique l'évolution du cerveau
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89volution_du_cerveau


Je t'ai déjà répondu que la phrase la plus importante c'est la première.
Même si elle n'existait pas il n'y a aucune expérience qui montre cela.
On attend l'expérience qui montrera cela. Pour l'instant on a rien.

n°54862023
river_tam
Instable mentalement
Posté le 31-10-2018 à 16:43:29  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

 

[:rofl]

 

vxv en mode cours de récré.

 


 

Parce qu'il y a des moments où ce n'est pas le cas? [:spamafote]


Message édité par river_tam le 31-10-2018 à 16:43:39

---------------
Une année s'écoula. Les jours défilèrent patiemment un à un. Au tout début du multivers ils avaient essayé de tous passer en même temps et ça n'avait pas marché.
n°54862039
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 16:44:52  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
[:rofl]
 
vxv en mode cours de récré.  
 


Toi tu es en mode rire bêtement !

n°54862041
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 31-10-2018 à 16:45:02  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Je t'ai déjà répondu que la phrase la plus importante c'est la première.
Même si elle n'existait pas il n'y a aucune expérience qui montre cela.
On attend l'expérience qui montrera cela. Pour l'instant on a rien.


Et donc ?

n°54862100
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 31-10-2018 à 16:48:54  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ce que j'ai compris c'est que ça n'explique rien sur Dieu. On est plus dans le flou qu'autre chose.

 

Comment veux-tu expliquer ce qui n'existe pas ?
Où est la logique ? [:vono09:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Gimme_Shelter le 31-10-2018 à 16:49:42
n°54862111
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 16:49:32  profilanswer
 


Et donc ta source ne servait à rien.

mood
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Posté le 31-10-2018 à 16:49:32  profilanswer
 

n°54862201
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 31-10-2018 à 16:56:43  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Et donc ta source ne servait à rien.


Ah oui tu t'es arrêté à la première phrase. T'avais trop peur d'apprendre des choses  :jap:  
 
L'apparition et l'évolution du système nerveux https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] me_nerveux

n°54862206
Sirolimus
Posté le 31-10-2018 à 16:57:14  profilanswer
 

[:canard rouge] tant pis sans vxv en boucle ce topic pourrait être intéressant...

n°54862232
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 31-10-2018 à 16:59:15  profilanswer
 

Sirolimus a écrit :

[:canard rouge] tant pis sans vxv en boucle ce topic pourrait être intéressant...


ce topic a été créé par vXv pour qu'il puisse y faire sa propagande des témoins de jéhovah, tu sais, cette secte encore plus blindée de pédophiles que l'église  :sol:

n°54862250
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 17:01:20  profilanswer
 

Sirolimus a écrit :

[:canard rouge] tant pis sans vxv en boucle ce topic pourrait être intéressant...


Ok je te laisse la place.
Sirolimus en boucle c'est mieux.

n°54862316
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 17:06:20  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Ah oui tu t'es arrêté à la première phrase. T'avais trop peur d'apprendre des choses  :jap:  
 
L'apparition et l'évolution du système nerveux https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] me_nerveux


Il n'y a aucune expérience qui vient confirmer ce que tu crois.
Tu comprends ou pas ?

n°54862357
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 31-10-2018 à 17:10:41  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Il n'y a aucune expérience qui vient confirmer ce que tu crois.
Tu comprends ou pas ?


Il y a mieux que des expériences, il y a des faits mis en évidence par la biologie évolutive.
Rien qu'avec l'ADN, on peut refaire la carte de l'évolution.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Biolo [...] eloppement
 
C'est toujours plus logique et valable que tes divagations sans sources ni preuve

n°54862360
donut78
Stop eating donuts
Posté le 31-10-2018 à 17:11:10  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Il n'y a aucune expérience qui vient confirmer ce que tu crois.
Tu comprends ou pas ?


Comme l'existence de Dieu.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54862381
justelebla​nc
Posté le 31-10-2018 à 17:12:55  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Il n'y a aucune expérience qui vient confirmer ce que tu crois.
Tu comprends ou pas ?


tu parles de croyance  :??:  
ça n'a rien à voir

n°54862398
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 31-10-2018 à 17:15:15  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


tu parles de croyance  :??:
ça n'a rien à voir


La science est une croyance inspirée par Satan, voyons :o
N'oublions pas que c'est Satan qui a enfoui les fossiles sous terre pour détourner les croyants de la vraie foi (réponse officielle de créationniste)

Message cité 2 fois
Message édité par smaragdus le 31-10-2018 à 17:18:27
n°54862441
Ryan
Foupoudav
Posté le 31-10-2018 à 17:19:51  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Le problème c'est tu pars d'un système inintelligent pour arriver à un système intelligent.

 

En quoi c'est logique ? [:fancisvan]

 


 

Non. Tu as malgré compris, c'est plus compliqué que ça (je me répète vu t'as là comprenure difficile).

 

On parle ici d'un potentiel créatif, les pixels noirs et vides de notre bonne vieille télévision possèdent un potentiel d'activité. Lorsque la matrice module des images et donne vie à l'intelligence, le personnage vxv ne fait que révéler un potentiel sous jacent de la télévision, sans qu'une forme réelle de séparation n'existe entre toi, et ta source.

 

Dieu est dans ce contexte simultanément immanent et transcendant. Puisqu'il se manifeste à travers toi, et le reste de ce qui s'imprime sur la matrice tv, et est à la fois au delà du film qui se déroule.

 


Dans cette approche particulière, on ne croit pas, on investigue la réalité du soi, sa propre source, comme une vague qui cesserait de courir partout pour sentir son unité avec l'océan.

Message cité 1 fois
Message édité par Ryan le 31-10-2018 à 17:52:00

---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°54862567
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 17:34:02  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Il y a mieux que des expériences, il y a des faits mis en évidence par la biologie évolutive.
Rien qu'avec l'ADN, on peut refaire la carte de l'évolution.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Biolo [...] eloppement
 
C'est toujours plus logique et valable que tes divagations sans sources ni preuve


Oui mais cela ne me dit toujours pas qui était là avant : l'œuf ou la poule ?
Si tu as ni œuf ni poule comment tu fais pour obtenir un des deux ?
 

n°54862587
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 31-10-2018 à 17:36:19  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Oui mais cela ne me dit toujours pas qui était là avant : l'œuf ou la poule ?
Si tu as ni œuf ni poule comment tu fais pour obtenir un des deux ?
 


Et les capucins, comment ils ont fait pour arriver à se servir de pierre comme outil alors qu'avant ils n'y arrivaient pas ?

n°54862592
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 17:37:12  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


La science est une croyance inspirée par Satan, voyons :o
N'oublions pas que c'est Satan qui a enfoui les fossiles sous terre pour détourner les croyants de la vraie foi (réponse officielle de créationniste)


Tu mélanges tout.
On ne dit pas que la science n'est pas bonne mais qu'elle a des limites pour tout expliquer.
Elle peut tout comme la religion être dans une forme de croyance.

n°54862610
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 17:39:51  profilanswer
 

Gimme_Shelter a écrit :


Et les capucins, comment ils ont fait pour arriver à se servir de pierre comme outil alors qu'avant ils n'y arrivaient pas ?


Mais qui te dit qu'ils ne pouvaient pas y arriver ?

n°54862615
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 31-10-2018 à 17:41:14  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Mais qui te dit qu'ils ne pouvaient pas y arriver ?


Qui te dis qu'ils pouvaient y arriver ? [:vono09:3]

n°54862637
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 31-10-2018 à 17:44:08  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Oui mais cela ne me dit toujours pas qui était là avant : l'œuf ou la poule ?
Si tu as ni œuf ni poule comment tu fais pour obtenir un des deux ?
 


Analogie infantile qui n'a rien à voir avec le topic de l'apparition du système nerveux et de son évolution.
 
Tu supposes qu'il faut une intelligence pour créer de l'intelligence.  
L'étude de la biologie évolutive montre que ce n'est pas nécessaire.
 
Même un tirage au hasard peut donner des configurations ordonnées : https://youtu.be/2Wq6H8GMVm0?t=550
Et la sélection naturelle fait que les organismes intelligents ont plus de chance de survivre que les mêmes organismes sans intelligence.
Sur des echelles de temps de l'ordre du milliards d'années, ces 2 mécanismes suffisent à expliquer la vie sur Terre sans faire intervenir des hypothèses superflues et couteuses comme les dieux.
 
C'est ça la puissance de la logique et de la science, contrairement à ta religion qui ne sait que brûler/persécuter les gens qui ne pensent pas pareil.

n°54862656
stisoas-ne​w
Posté le 31-10-2018 à 17:46:52  profilanswer
 

[:manneke2]

n°54862659
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 31-10-2018 à 17:47:08  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Tu mélanges tout.
On ne dit pas que la science n'est pas bonne mais qu'elle a des limites pour tout expliquer.


Et qui définit cette limite ? Un comité de censure ? Tiens on pourrait appeler ça la sainte inquisition  :sarcastic:  
 

Citation :

Elle peut tout comme la religion être dans une forme de croyance.


La science étant par définition anti-dogmatique, tu viens d'écrire une belle connerie  :lol:

n°54862667
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 17:47:59  profilanswer
 

Gimme_Shelter a écrit :


Qui te dis qu'ils pouvaient y arriver ? [:vono09:3]


Pourquoi, leur cerveau a changé entre temps ?

Message cité 2 fois
Message édité par v-X-v le 31-10-2018 à 17:48:40
n°54862702
donut78
Stop eating donuts
Posté le 31-10-2018 à 17:51:58  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Pourquoi, leur cerveau a changé entre temps ?


Ben oui, si tu avais lu les liens qui t'ont été donnés. Tu crois que notre cerveau n'a pas évolué au cours du temps ?
 
En fait tu en resté à la version du monde créé en 7 jours  [:pault6:1]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54862704
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 31-10-2018 à 17:52:04  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Pourquoi, leur cerveau a changé entre temps ?


 
Vois tu une autre explication?

n°54862866
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 31-10-2018 à 18:15:45  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

La réponse de Saint Thomas d’Aquin:

 
Citation :

[…]Le passé et le futur n’ont pas de place en Lui, tous les événements passés et à venir lui sont présents[…]

 

http://docteurangelique.free.fr/li [...] lettre.htm


Donc Dieu sait déjà aujourd'hui les choix que tu feras dans 20 ans. Tout est donc "écrit" pour lui. Où est le libre arbitre dans tout ça ?


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54863003
donut78
Stop eating donuts
Posté le 31-10-2018 à 18:39:04  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Donc Dieu sait déjà aujourd'hui les choix que tu feras dans 20 ans. Tout est donc "écrit" pour lui. Où est le libre arbitre dans tout ça ?


Il voit tout les chemins possibles [:hpfan]

 

C'est facile en fait  :D


Message édité par donut78 le 31-10-2018 à 18:39:22

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54863580
markesz
Destination danger
Posté le 31-10-2018 à 19:52:42  profilanswer
 

Gimme_Shelter a écrit :


 
Comment veux-tu expliquer ce qui n'existe pas ?
Où est la logique ? [:vono09:3]


 
 
Bonne question, et c'est paradoxal de discuter logique en parlant d'un dieu qui n'existe pas.  
 


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°54864288
µjoshua w​opr
WOPR V 0.0.0
Posté le 31-10-2018 à 21:19:11  profilanswer
 

river_tam a écrit :

Encore une fois, tu nous montre à quel point tu es biaisé en allant chercher la définition qui t'arrange le mieux (11ème résultat Google) quand on trouve des définition plus nuancées dans les articles de Wikipedia (1er et 2ème résultats) et de L'internaute (3ème résultat):  
 
Wikipedia: Au début du XXIe siècle, l'athéisme est défini, notamment, comme l'absence1 ou le refus2 de toute croyance en quelque divinité que ce soit, ou comme une attitude sociale ou politique, ou une doctrine niant2 l’existence de quelque dieu ou divinité que ce soit.
 
L'internaute: Personne qui ne croit à l'existence d'aucune divinité.  
 
Mais passons...
 
Je trouve que la définition de Wikipedia reflète bien le fait que c'est un mot fourre-tout. Le fait est qu'il n'y a pas deux athées qui ont le même rapport à leur "non-croyance". Pour mieux se représenter ce phénomène, y a un petit graphique que je trouve très bien fait et qui devrait permettre à tout le monde de se faire une idée de la chose:  
 
http://davidpalpacuer.free.fr/anci [...] le%203.jpg
 
J'aime bien ce graphe parce qu'il montre que les choses ne sont pas binaires: on peut se trouver plutôt d'un côté de notre "case" ou d'un autre, pas forcément uniquement au milieu. Par exemple, je me situerais dans la case du centre mais un peu décalé vers son coin en bas à gauche.  
 
Bref, c'est un peu plus compliqué qu'une définition de dictionnaire...


Pas de doute pas de raison de chercher.
Pas de signe pas de raison de croire.
Pas de croyance pas de raison de preuve.

n°54864401
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 21:36:44  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Analogie infantile qui n'a rien à voir avec le topic de l'apparition du système nerveux et de son évolution.
 
Tu supposes qu'il faut une intelligence pour créer de l'intelligence.  
L'étude de la biologie évolutive montre que ce n'est pas nécessaire.
 
Même un tirage au hasard peut donner des configurations ordonnées : https://youtu.be/2Wq6H8GMVm0?t=550
Et la sélection naturelle fait que les organismes intelligents ont plus de chance de survivre que les mêmes organismes sans intelligence.
Sur des echelles de temps de l'ordre du milliards d'années, ces 2 mécanismes suffisent à expliquer la vie sur Terre sans faire intervenir des hypothèses superflues et couteuses comme les dieux.
 
C'est ça la puissance de la logique et de la science, contrairement à ta religion qui ne sait que brûler/persécuter les gens qui ne pensent pas pareil.


Désolé mais je n'ai pas trop vu la puissance de la logique dans ce que tu dis sinon le contraire.
Tu nous as montré plus ta foi au hasard qui réclame des milliards d'années.
Bref tu nous parles de choses qui demande la foi et que personne ne peut vérifier, toi le premier.
En plus tu nous fais part d'une vidéo qui n'est pas à la hauteur de ce qu'on discute: l'apparition du cerveau, la conscience.
Il ne suffit pas de partir d’un point et d’arriver à un autre. C’est tout un système qui doit prendre place avec logique. C’est donc plus complexe que ce que tu présentes.
S'il fallait une vidéo qui expliquerait ses choses tu comprends bien que le hasard n'aurait pas sa place.
Si demain un robot devient conscient tu comprends bien que derrière tout cela il y a une logique et non du hasard.
J'espère que tu vas t'excuser d'avoir présenté une vidéo qui n'était franchement pas à la hauteur de ce qu'on discute. :D  

n°54864414
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 21:39:26  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Bonne question, et c'est paradoxal de discuter logique en parlant d'un dieu qui n'existe pas.  
 


Pas vraiment puisque t'en sais rien.
Si tu le savais ok mais ce n'est pas le cas.

n°54864419
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 31-10-2018 à 21:40:03  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


J'espère que tu vas t'excuser d'avoir présenté une vidéo qui n'était franchement pas à la hauteur de ce qu'on discute. :D


Je pensais que tu saisirais le principe que du hasard peut émerger un ordre mais j'ai trop présumé de ton intelligence.

 

Toutes mes confuses :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 31-10-2018 à 21:48:45
n°54864459
v-X-v
Posté le 31-10-2018 à 21:46:27  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Je pensais que tu saisirais le principe que du hasard peut émerger un ordre mais j'ai trop présumé de ton intelligence.
 
Toutes mes confuses :jap:


Je pensais que tu aurais compris que c'est plus complexe que cela. :)  

n°54864475
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 31-10-2018 à 21:49:37  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Je pensais que tu aurais compris que c'est plus complexe que cela. :)  


J'ai fourni plusieurs pages wikipedia qui expliquent cette complexité mais tu ne veux pas les lire de peur d'apprendre quelque chose qui contredit ta bible :sarcastic:
 
https://i2.wp.com/southernskeptic.com/wp-content/uploads/2014/10/laugh-at-answers-in-genesis.jpg?resize=604%2C519

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 31-10-2018 à 21:59:25
n°54864655
Ryan
Foupoudav
Posté le 31-10-2018 à 22:13:15  profilanswer
 

Si ça se trouve, vxv est le plus gros troll volontaire de l'histoire des internet. Parfois quand je lis ses réponses, ça m'éfleure l'esprit.


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
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