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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°54745161
donut78
Stop eating donuts
Posté le 18-10-2018 à 19:47:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yous_f a écrit :

Le principe d'inertie n'est pas réfutable.
 
Perdu.


 [:sophiste:2]  
 
Par réfutable, on entend qu'il existe une expérience qui pourrait démontrer ou pas la véracité d'une théorie. Pas que c'est faux  :D


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
mood
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Posté le 18-10-2018 à 19:47:48  profilanswer
 

n°54745176
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 18-10-2018 à 19:49:53  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
Inventer une véritude, c'est affirmer par exemple que Gödel a démontré qu'aucun système axiomatique n'est consistant, affirmer l'éternité de la matière...


La Terre plate dans le coran :

Citation :

Verset 15:19
Et quant à la terre, Nous l'avons étalée (comme un tapis); et y avons jeté des montagnes, et fait pousser dedans de toute chose équilibré


Tu connais beaucoup de tapis sphérique toi ? :o
 
Autre blague du coran, le soleil se couche dans une source boueuse :

Citation :

Verset 18:86
Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et, après d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : "ô Zul-Qarnayn ! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard".


A prendre au sens littéral.
Pas la peine de me sortir les fausses excuses du point de vue ou de la métaphore, j'ai déjà les contre-arguments
 
Donc ton concordisme entre lumière et ange, c'est juste du pipeau

n°54745179
donut78
Stop eating donuts
Posté le 18-10-2018 à 19:50:08  profilanswer
 


Ce qui n'est pas réfutable n'est pas du ressort de la science  [:hurle]

 

C'est pas parce que je sors une équation pour calculer la probabilité que Dieu soit jaune ou rouge que ça change quelque chose  [:hurle]


Message édité par donut78 le 18-10-2018 à 19:50:47

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54745185
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 18-10-2018 à 19:50:53  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Le principe d'inertie n'est pas réfutable.
 
Perdu.

T'as rien compris au principe de réfutabilité de Karl Popper
Perdu  :lol:  

n°54745201
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2018 à 19:52:19  answer
 


 
T'as conscience que tu rapportes le résultat d'un mec qui a arrêté la science pour faire de la gestion de patrimoine et qui - ô hasard - vend un livre qui traite justement sur cette fameuse probabilité ?
J'essaye de te dire que tu t'enfonces à citer des charlatans pareils.  :wahoo:

n°54745281
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2018 à 20:03:32  answer
 


 
La probabilité a été calculée avec le théorème de Bayes. Et si tu n'es pas ok avec ça, tu es es libre de calculer la probabilité toi même en expliquant précisément ta méthodologie...

n°54745290
yous_f
Posté le 18-10-2018 à 20:04:50  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

T'as rien compris au principe de réfutabilité de Karl Popper
Perdu  :lol:  


 
Tu dégaines trop vite, et tu te vautres comme avec Gödel.

n°54745305
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2018 à 20:07:01  answer
 


 
Utiliser un outil ne veut pas dire que tu l'utilise correctement. Sinon on n'aurait pas de division par zéro  [:oh shi-]  
Perso j'arrive à 0%, mais c'est trop compliqué à expliquer à un profane comme toi  [:cosmoschtroumpf]

n°54745308
donut78
Stop eating donuts
Posté le 18-10-2018 à 20:07:17  profilanswer
 


Tu ne veux pas répondre à mon post, mais encore une fois si je te sors que la probabilité que Dieux existe est le produit de la constante de mon slip par l'age de ma grand-mère, tu ne pourras pas démontrer que c'est faux. Donc ce n'est pas de la science  [:hurle]


Message édité par donut78 le 18-10-2018 à 20:07:47

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54745323
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 18-10-2018 à 20:09:07  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
Tu dégaines trop vite, et tu te vautres comme avec Gödel.


Belle esquive, ça prouve que j'ai raison sur le critère de réfutabilité  :jap:

mood
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Posté le 18-10-2018 à 20:09:07  profilanswer
 

n°54745333
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 18-10-2018 à 20:10:32  profilanswer
 


Si tu utilises mal un théorème en connaissant déjà le résultat, tu arrives à des conclusions débiles :jap:

n°54745394
yous_f
Posté le 18-10-2018 à 20:18:52  profilanswer
 

donut78 a écrit :


 [:sophiste:2]  
 
Par réfutable, on entend qu'il existe une expérience qui pourrait démontrer ou pas la véracité d'une théorie. Pas que c'est faux  :D


 
 

smaragdus a écrit :


Belle esquive, ça prouve que j'ai raison sur le critère de réfutabilité  :jap:


 
 
J'avais répondu avant même que l'on me pose la question, sur l'existence de cette expérience:
 
 

yous_f a écrit :

Quelques définitions:
 
1. Un corps isolé est un corps qui n'est soumis à aucune force.
 
2.Un corps pseudo-isolé est un corps soumis à des forces qui se compensent.
 
3.Un référentiel galiléen (ou inertiel) est un référentiel dans lequel le principe d'inertie est vérifiable.
 
 
Deux vérités premières admises en Science:
 
Postulat: il existe au moins un référentiel galiléen.
 
Principe d'inertie:
 
Dans un référentiel galiléen, le centre de masse d'un corps isolé est soit immobile, soit animé d'un mouvement rectiligne uniforme.
 
 
Deux remarques:
 
Dans l'univers, on n'a jamais de corps rigoureusement isolé.
 
Dans l'univers, on n'a jamais de référentiel rigoureusement galiléen.
 
Conséquences:
 
L'existence de référentiel strictement galiléen n'est pas démontrable à l'intérieur de l'univers.
Le principe d'inertie tel qu'il est formulé plus haut est invérifiable (et indémontrable) à l'intérieur de l'univers.
 
Si le postulat et le principe sont vrais, alors il existe un "extérieur" à l'univers.
 
-


 
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 97_863.htm
 

n°54745470
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 18-10-2018 à 20:28:36  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 


J'avais répondu avant même que l'on me pose la question, sur l'existence de cette expérience:

 



 


Si tu connaissais le principe de réfutabilité, tu saurais qu'il n'y a pas besoin de mener reellement l'expérience pour vérifier si la proposition est scientifique ou non.
Une simple expérience de pensée suffit la plupart du temps. Tu confonds réfutabilité et preuve.
La proposition "dieu" est irréfutable car il n'existe même pas une expérience de pensée donc elle est anti-scientifique.

 

Et si tu connaissais un peu la relat générale tu saurais que l'inertie n'a pas besoin d'être vérifiée exclusivement dans un référentiel galiléen puisque la relat fonctionne même dans un référentiel accéléré.

 

Bref, t'y connais rien, comme d'hab

 

Au fait, belle esquive à propos de la Terre plate :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 18-10-2018 à 21:34:38
n°54745986
TZDZ
Posté le 18-10-2018 à 21:30:48  profilanswer
 

yous_f a écrit :

J'avais répondu avant même que l'on me pose la question, sur l'existence de cette expérience:

 


Ça ne montre pas que ce n'est pas réfutable.

 

Mais finalement, on s'en fiche. En fait tu fais un faux procès à cause de tes biais personnels. Tu as l'air de penser que les scientifiques tiennent leurs principes, lois, équations, pour sacrés, et que leur remise en question remettraient en cause leur démarche. Tu as l'air d'avoir conscience de la faiblesse de ta position, en particulier la foi accordée aux textes religieux, et sembles rêver de montrer aux scientifiques que finalement, ils font pareil.

 

Mais non, ça ne marche pas comme ça : au contraire ! Les scientifiques veulent invalider leurs modèles. Le principe d'inertie n'est pas absolu ? Et alors ? Tant mieux ! Visiblement il marche super bien, mais si l'on trouve un cas* qui remettrait en cause la théorie, eh bien la théorie changerait. Et la méthode scientifique se porterait aussi bien. C'est toute la différence avec un texte "sacré" qu'on doit accepter dans son ensemble, quitte à accepter moult contorsions devant les évidences, contradictions, faussetés qu'on y rencontre.

 

*Par exemple, un corps inerte dont la trajectoire ne suivrait pas les géodésiques.

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 18-10-2018 à 21:49:47
n°54746002
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 18-10-2018 à 21:32:53  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Le principe d'inertie n'est pas réfutable.

 

Perdu.

 

Un peu quand même. Tu connais l'expérience Microscope ? On fait tomber 2 cubes isolé de toute influence pendant deux autours de la Terre et on on mesure avec une très haute précision le décalage à la chute libre. A 1e-15 près c'est vérifié.


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°54746128
yous_f
Posté le 18-10-2018 à 21:48:08  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


 
Bref, t'y connais rien, comme d'hab
 


 
Redescend de ton piédestal, monsieur le spécialiste des théorèmes de Kurt Gödel, qui déclare ingénument qu'absolument tous les systèmes d'axiomes (et a fortiori ceux de la physique moderne) sont inconsistants, c'est-à-dire incohérents.

Message cité 1 fois
Message édité par yous_f le 19-10-2018 à 12:52:33
n°54746171
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 18-10-2018 à 21:54:20  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
Redescend de ton piédestal, monsieur le spécialiste des théorèmes de Kurt Gödel, qui déclare ingénument qu'absolument tous les systèmes d'axiomes (et a fortiori ceux de la physiques modernes) sont inconsistants, c'est-à-dire incohérents.


et toujours rien à propos de la Terre plate dans le coran :jap:
Merci de confirmer ta fuite face aux faits  :jap:

n°54746224
yous_f
Posté le 18-10-2018 à 22:00:34  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


et toujours rien à propos de la Terre plate dans le coran :jap:
Merci de confirmer ta fuite face aux faits  :jap:


 
Je ne répondrais pas à ce HS.
Merci de ne plus me solliciter.

n°54746291
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 18-10-2018 à 22:09:24  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
Je ne répondrais pas à ce HS.
Merci de ne plus me solliciter.


C'est complètement dans le sujet puisque tu prétends que le coran est scientifique avec tes histoires abracadabrantes d'energie et d'anges. TU as lancé ce sujet.
J'ai prouvé que c'était faux puisqu'il dit aussi que la Terre est plate et que le Soleil se couche dans une source boueuse, de façon littérale.
Ta fuite confirme que j'ai raison, merci tu es bien urbain :jap:

n°54746737
yous_f
Posté le 18-10-2018 à 23:20:16  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
2 cubes isolés de toute influence
 
 


 
J'ai du mal à le croire.

n°54747593
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 19-10-2018 à 08:32:55  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

J'ai du mal à le croire.

 

Le principe est vérifié pour toutes les forces non gravitationnelles, à 1e-15 près. C'est pas rien.


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°54747805
markesz
Destination danger
Posté le 19-10-2018 à 08:59:54  profilanswer
 


 
 
Est-ce que tu réalises que la probabilité de 67% pour l'existence de dieu est d'un ridicule assez humiliant ?
Ridicule parce que le dieu est une entité qui n'est même pas définie, aucune consistance, bref... [:simi37:5]  
 
 
Calculer que la probabilité qu'une entité invisible et inconnue soit de 67% détruit la crédibilité de ce pseudo scientifique.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°54748081
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 19-10-2018 à 09:27:56  profilanswer
 


Bah moi en utilisant le théorème de Bayes, j'arrive à 0%.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54748233
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-10-2018 à 09:39:57  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Est-ce que tu réalises que la probabilité de 67% pour l'existence de dieu est d'un ridicule assez humiliant ?
Ridicule parce que le dieu est une entité qui n'est même pas définie, aucune consistance, bref... [:simi37:5]  
 
 
Calculer que la probabilité qu'une entité invisible et inconnue soit de 67% détruit la crédibilité de ce pseudo scientifique.


 
66,4%  [:pepe le moco]

n°54748281
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 19-10-2018 à 09:43:25  profilanswer
 


 
A propos de ce guignol qui est parti en vrille à la fin de sa vie :
 

Citation :

A religious man and the son of a minister, in his later life Millikan argued strongly for a complementary relationship between Christian faith and science.[24][25][26][27] He dealt with this in his Terry Lectures at Yale in 1926–27, published as Evolution in Science and Religion.[28] He was a Christian theist and proponent of theistic evolution.[29] A more controversial belief of his was eugenics. This led to his association with the Human Betterment Foundation and his praising of San Marino, California, for being "the westernmost outpost of Nordic civilization ... [with] a population which is twice as Anglo-Saxon as that existing in New York, Chicago, or any of the great cities of this country."


 
Le gars est créationniste et eugéniste :lol:

n°54748408
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 19-10-2018 à 09:51:35  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
Inventer une véritude, c'est affirmer par exemple que Gödel a démontré qu'aucun système axiomatique n'est consistant, affirmer l'éternité de la matière...


 
10^29 ans de demi-vie, ça te donne une idée de la durée que ça représente au delà du fait qu'on ait 29 en exposant ? :o


---------------
Cassoulet, again !
n°54749945
v-X-v
Posté le 19-10-2018 à 11:24:10  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Est-ce que tu réalises que la probabilité de 67% pour l'existence de dieu est d'un ridicule assez humiliant ?
Ridicule parce que le dieu est une entité qui n'est même pas définie, aucune consistance, bref... [:simi37:5]  
 
 
Calculer que la probabilité qu'une entité invisible et inconnue soit de 67% détruit la crédibilité de ce pseudo scientifique.


Pour v-X-v c'est 100%.
 
C'est mon dernier mot Jean-Pierre !  [:vono09:3]

n°54750471
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 19-10-2018 à 11:54:23  profilanswer
 

la croyance aveugle, ce fléau de l'humanité.


---------------
Cassoulet, again !
n°54750676
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2018 à 12:07:07  answer
 

Elessar777 a écrit :

la croyance aveugle, ce fléau de l'humanité.


 
Oui le scientisme par exemple... La croyance que la science va régler tous les problèmes humains...

n°54750753
v-X-v
Posté le 19-10-2018 à 12:12:00  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

la croyance aveugle, ce fléau de l'humanité.


à 0% c'est de la croyance aussi.

n°54750854
donut78
Stop eating donuts
Posté le 19-10-2018 à 12:21:16  profilanswer
 
n°54750990
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 19-10-2018 à 12:35:34  profilanswer
 


Rapport avec le topic ? ZERO
Au passage, la science a déjà permis de doubler l'espérance de vie, c'est pas avec tes prières à ton dieu imaginaire qu'on aurait obtenu ça :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 19-10-2018 à 12:36:40
n°54751022
gabug
Posté le 19-10-2018 à 12:39:53  profilanswer
 


Je suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de scientistes purs sur le topic.

n°54751080
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2018 à 12:46:42  answer
 

smaragdus a écrit :


Rapport avec le topic ? ZERO
Au passage, la science a déjà permis de doubler l'espérance de vie, c'est pas avec tes prières à ton dieu imaginaire qu'on aurait obtenu ça :lol:

 

Faux et ignorance.

 

Ça tombe mal que tu dises ça parce que il est clairement démontrer que les croyants ont une espérance de vie supérieure à la moyenne

 
Citation :

Selon une équipe de chercheurs américains, les croyants vivraient plus longtemps que les « autres », c’est-à-dire les athées et autres agnostiques.

 

« l’appartenance religieuse a un effet presque aussi fort sur la longévité que le genre » et cela est « une question d’années de vie ».

 

https://sciencepost.fr/2018/06/et-s [...] ce-de-vie/

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2018 à 12:47:24
n°54751088
donut78
Stop eating donuts
Posté le 19-10-2018 à 12:48:00  profilanswer
 


Normal, ils sont contre l'euthanasie  [:hansaplast]


Message édité par donut78 le 19-10-2018 à 12:48:10

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54751147
warlow
Posté le 19-10-2018 à 12:55:14  profilanswer
 


 
C'est vrais que le croyant ne va jamais chez le médecin et ne prend pas de médicament  :o


---------------
Things changed, they don't sleep anymore on the beach...
n°54751164
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2018 à 12:56:52  answer
 

Cette capacité à rien comprendre à ce qu’il y a écrit tout en sortant des citations de granzom pour se donner de la hauteur....

n°54751188
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 19-10-2018 à 12:59:40  profilanswer
 


Aucun rapport avec ce que je disais puisque tes croyants bénéficient de toute la médecine moderne.
Ils ne guérissent pas du cancer avec les prières.
D'ailleurs on pourrait parler des témoins de jéhovah qui meurent faute de transfusion sanguine aussi
Bref, t'as vraiment la logique en vrac dans ton cerveau


Message édité par smaragdus le 19-10-2018 à 13:00:41
n°54751196
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 19-10-2018 à 13:00:28  profilanswer
 


Et après c'est le gars qui vient te parler d'humilité à propos de la science.
Ce gars boit la honte, c'est pas possible :lol:

n°54751215
gabug
Posté le 19-10-2018 à 13:02:52  profilanswer
 


L'étude en question ne peut absolument pas permettre de conclure à un effet de l'affiliation religieuse sur la longévité.
C'est une étude rétrospective qui tente d'établir une corrélation.

 

Tu te rends bien compte que si le fait d'être croyant augmentait réellement l'espérance de vie de 9 ans, ca se saurait...

n°54751233
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2018 à 13:04:43  answer
 

warlow a écrit :


 
C'est vrais que le croyant ne va jamais chez le médecin et ne prend pas de médicament  :o


 
C'est plus complexe, les croyant vivent plus longtemps car ceux qui mènent une vie saine sont croyants. La vie spirituelle est essentielle à la santé, ce n'est plus à démontrer, au même titre que bien s’alimenter, faire du sport etc.

mood
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