Reprise du message précédent :

Le dieu de vxv oui sans aucun doute, maintenant faudrait peut-être éviter de jeter le bébé avec l'eau du bain.

Je ne suis pas d'accord, on peut croire en Dieu sans être ignorant, au contraire, c'est parce que l'on admet que notre explication de l'apparition de l'univers de la vie toussa n'est pas complète et donc une certaine ignorance que l'on peut la trouver insatisfaisante et vouloir croire en un Dieu. Là où ça devient moins glorieux c'est lorsque l'on choisit une des trois religions monothéistes vu qu'avec un peu de bonne foi elles se révèlent complètement ineptes en 3 secondes 9 de démontage.

Evidemment que si l'on prend au premier degré ce qui est inscrit dans les bouquins issus des religions monothéistes qu'il est évident que ça tient pas la route deux secondes. Je parle plutôt du fait d'avoir une vie spirituelle sans nécessairement être religieux ou croyant pour autant, sans adhérer à aucun dogme ou précepte particulier tout en restant ouvert d'esprit. Personnellement je suis intimement convaincu qu'un Bouddha et un Jésus racontent exactement la même chose, seul la forme du message diffère. On vit une époque ou les religions en occident n'ont plus l'attrait qu'elles pouvaient avoir auparavant, pour de très bonnes raisons, les croyants ont fini par devenir des caricatures de ce qu'était d'avoir une vie spirituelle, je ne sais pas trop personnellement ce que peut réprésenter d'avoir la foi, mais j'ai le sentiment qu'il s'agit d'une chose vivante, intérieure, embrassant bien plus qu'une simple identification mentale à une icone divine "Dieu", où le vécu est bloqué au stade enfantin façon Vxv qui croit au père noel sans même se poser la question s'il est possible d'aller vers lui, sentir sa présence, d'aller le toucher, non, lui, il dit qu'il est là, derrière la porte, point, ça ne va pas plus loin pour lui que répéter béatement *qu'il est làààààà tralalalaaa je me bouche les oreilles*.

Personnellement je me contrefou de croire, je n'adhère à aucun dogme, j'investigue façon "Self Inquiry", parce que vivre uniquement au niveau des pensées ne me suffit pas, j'ai besoin de sentir que je baigne dans quelque chose qui est plus grand que moi et qu'importe le mot employé pour le désigner, Soi, Dieu, être, "Je" ultime, parce lorsque je perçois avec une forme de clarté que la manifestation de mon entité duelle corps-esprit, sont une seule et même chose, les contraditions sont résorbées, la paix surgit, pouf. C'est une expérience universelle partagées par dela les religions, je n'ai juste pas besoin de m'enfermer dans l'une d'elle.

C'est-à-dire ?

 
Que les deux ont réalisés leur nature véritable et ont adaptés leurs messages de façon différente. Pendant que l'un a été très largement mal compris, l'autre l'a moins été

 
LOL, tu n'as visiblement jamais ouvert une bible. Dans ce passage, c'est texto, Jesus himself qui parle  :
 

 
Tu m'expliqueras 2 secondes où on trouve l'appel à la guerre sainte dans le message de ton  Bouddha ?    
 
- Edit -
Ah non t'as raison : les Mouvement 969 en Birmanie et le Bodu Bala Sena au Sri Lanka sont des mouvements bouddhistes terroristes, au temps pour moi  

Qui sont ?

 
Si on s'appuie sur la tanakh, la bible et le coran, ces idées sont :

• le sexisme
• l'homophobie
• le génocide au nom de dieu
• l'esclavage

 
Voilà, t'as tout compris, jete bien le bébé avec l'eau du bain en prenant bien soin de prendre au premier degré tout ceci.

Voilà, t'as tout compris, jette bien le bébé avec l'eau du bain en prenant bien soin de prendre au premier degré tout ceci.

Rien, c'est pas le bon topic pour parler de ça, on sent l'ouverture d'esprit. Autant Vxv est un débile mental et je me joins avec grand plaisir aux côtés de ceux qui soulignent sa bêtise crasse, autant je prendrai grand soin d'éviter d'essayer de communiquer ce que ce peut être d'avoir une vie spirituelle non religieuse sur ce genre de topic, je pense qu'on ne se comprendrais pas trop

 
 
Ce qui fait une médiocre fondation.
 
Et en science toujours vous avez quoi comme fondement ?

Si vous vous demandez quel est mon fondement à moi pour poser une telle question...
 
 
Bonjour, donc.
Je suis prénomé Manuel je m'intéresse à ma personne et à l'univers depuis une 30enne d'année.
Je suis devenu informaticien par passion pour l'électronique et les automates.
Du coup je me suis intéressé à l'action de nommer les choses diverses et variés de l'univers.
Chose séparé avec raison ou pas ; c'est le fondement de ma question !
 
L'univers est-il uni par un phénomène ou par nature ?
Comment en partant de ces question parvenir à la compréhension du monde ?
 
Si l'univers et uni, il n'y a rien à construire.
Si il ne l'est pas, l'union, ou une construction est-elle envisageable ?

 
 
Qu'est-ce ?
 
Tu parles de quoi ?
C'est quoi la spiritualité pour toi ?
C'est quoi la religion pour toi ?
 

 
Le fondement de la science c'est le réductionnisme mais la science n'a jamais rien eu à faire avec la morale ou les lois humaines.
 
Par contre, il y a bien mieux que la religion pour la morale : l'humanisme, t'as jamais entendu parlé ? LOL  

 
Quand les fondations (les textes) sont pourries, il ne reste qu'à détruire la maison. Il suffit de voir les effets causés par ces textes remplis de haine, d'homophobie, de sexisme, de génocide et de soutien à l'esclavage :
- guerre de religions (inter et intra religion LOL )
- obscurantisme : Copernic, Galilée, Giordano Bruno, le créationnisme (usa) ou la terre plate (arabie saoudite) enseignées à l'école,  
- institutions corrompues : eglise blindée de thunes, prêtres pédophiles, daesh qui n'est jamais condamné par ces institutions...
- intolérance : anti-IVG en Pologne, homophobie de la manif pour tous...
 
La religion est complètement dépassée aujourd'hui. Elle ne fait que retarder l'évolution des sociétés, comme tous les concepts absolutistes : nazisme, stalinisme, maoïsme, christianisme, islam, judaïsme, tout du pareil au même.  
 
Les concepts absolutistes autorisent n'importe quel dérive au nom de dieu/idéologie/concept., que ce soit le lebensraüm ou la sainte trinité, la race, le culte de la personnalité.
 
Pourtant les solutions existent depuis longtemps : l'humanisme, les lois humaines, le rationalisme, l'éthique, mais pour ça, il faut passer au stade adulte et arrêter de croire au père noël
 
- edit -
Et je rappelle qu'à toute fin utile, un bon croyant doit tout prendre au premier degré. Le doute est l'ennemi de la foi. Le doute est le chemin qui mène vers l'hérésie

 
Ou tu n'as jamais lu ces textes, ou tu es d'une mauvaise foi extraordinaire.

 
Ou tu n'as jamais lu ces textes, ou tu es d'une mauvaise foi extraordinaire. Résumé des 3 monothéismes pour les nuls :
 
Soutien de l'esclavage
Ancien Testament : Leviticus 25:44
Nouveau Testament : Titus 2:9
Coran : 24:58
 
Idéologie sexiste
Ancien Testament : Gen 3:16
Nouveau Testament : Coloss 3:18
Coran : 4:34
 
Homophobie
Ancien Testament : à mort : Leviticus 20:13
Nouveau Testament : à mort : Romains 1:27-32
Coran : 7:80-84 (condamnation) + hadith: à mort
 
Guerre sainte
Ancien Testament : 1 Samuel 15:2-3 (dieu aime les génocides y compris femmes, enfants et bébés)
Nouveau Testament : Mathieu 10:34
Coran : 8:12 (décapiter les non-croyants, mais il y en a des centaines d'autres)
 
Voilà les valeurs véhiculées par les 3 monothéismes et voilà pourquoi ces idéologies sont néfastes, comme le nazisme ou le stalinisme.
 
J'aime beaucoup celui là, très fun :
 

 
Si c'est ça, le grand architecte de l'Univers ? Fan de génocide et d'infanticide ? MEGALOL

 
 
Je connais pas "humanisme" c'est genre : vive les humains ?
 
Si c'est ça, euh ! un peu. Un peu pour les précédent et Un peu pour les suivant.
J'aime les loups également. Les dauphin, les aigles, les fleurs, la mer.
 
Faut gérer tout ça. Alors l'humanisme, un peu mais pas trop.

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Humanisme_s%C3%A9culier
ou https://fr.wikipedia.org/wiki/Humanisme_%C3%A9volutif si tu es plus power-flower

 
Ah oui tu peux résumer en piochant des versets comme ça, et on doit te faire confiance sur le fait que ces versets soient représentatifs de l'ensemble...
Au passage Matthieu 10:34 comme justification de la guerre sainte c'est complètement ridicule, et je trouve intéressant que sur quatre versets du Nouveau Testament tu arrives à en citer deux qui viennent de probables pseudépigraphes (épitre à Titus et aux Colossiens).

 
Tu persistes dans la mauvaise foi ? LOL
 
34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
35 Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
36 et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;
 
Ah il est beau ton grand architecte de l'univers qui prône la guerre et la division au sein de la famille LOL    
 
Quant à ta reflexion sur l'aspect pseudo-épigraphique des versets, j'ai cité le canon biblique. DEAL WITH IT
 
Au fait, j'attends tes excuses sur ma prétendue "mauvaise foi", j'ai cité et prouvé mes affirmations

Après, on s'étonne que j'panne rien aux livres

 
MDR
 

 
Tiens ça change déjà de la guerre sainte il y a du progrès .
 
Jésus est un prophète eschatologique. Il annonce l'arrivée prochaine du Royaume de Dieu, qui est déjà présent (partiellement) par ses actions et celles de ses disciples: guérir les malades, accueillir les étrangers, donner à manger à ceux qui ont faim, tout cela préfigure le monde à venir ("Le royaume des cieux est semblable à un homme qui a semé une bonne semence dans son champ." ).
 
Cette tâche doit absolument être faite, même si cela nous amène dans une situation où on doit se retrouver en conflit avec sa famille, ce qui arrive à Jésus lui-même:
Mc 3:31- Sa mère et ses frères arrivent et, se tenant dehors, ils le firent appeler.
Mc 3:32- Il y avait une foule assise autour de lui et on lui dit : " Voilà que ta mère et tes frères et tes sœurs sont là dehors qui te cherchent. "
Mc 3:33- Il leur répond : " Qui est ma mère ? et mes frères ? "
Mc 3:34- Et, promenant son regard sur ceux qui étaient assis en rond autour de lui, il dit : " Voici ma mère et mes frères.
Mc 3:35- Quiconque fait la volonté de Dieu, celui-là m'est un frère et une sœur et une mère. "  
 

 
il y a des pseudépigraphes dans le canon biblique. DEAL WITH IT

 
Ouais "ça veut pas dire ce qui est écrit"    
 
Les croyants sont prets à n'importe quelle excuse bidon pour justifier leurs textes haineux.  
 
Les chrétiens aiment bien le coup de contexte, les musulmans te sortent qu'il faut lire le texte arabe. C'est très poilant de les voir tourner en boucle  

Ou alors tu sens bien que tu ne peux pas arriver à expliciter ton message de façon rationnelle. Autrement dit, tu vois un "message" commun et une "nature véritable" par foi, en excluant volontairement tout ce qui ne te convient pas, avec une méthode qui permet de justifier tout et n'importe quoi.

 
je viens de découvrir ton blog    
 
C'est ... intéressant.  

Cher Monsieur Markesz.
Il n'y a aucune expérience dans la vie qui démontre ce que tu crois.
En fait tu es convaincu d’un truc irréalisable.
Le temps n'est pas limité mais par manque de logique il est limité pour faire ce qui réclame de la logique.
L'intelligence, la conscience s'obtient par des processus bien déterminés.
Le n'importe quoi ou le zéro logique ne peut pas donner un système logique.
Le temps ne suffit pas à lui tout seul pour faire émerger l’intelligence.
En fait tu nous as ni plus ni moins révélé ce que tu as envie de croire.
Quand quelqu’un est convaincu il peut apporter des preuves de ce qu’il dit.
Toi, c’est l’inverse tu es convaincu parce que tu n’as pas de preuve.
En quelque part je t’admire !    

 
Mensonge par vanité.
Ca vaut deux péchés ou un seul quand on cumule ?  

 
MERCI ! Enfin, tu dis ce qu'on pense tous depuis longtemps : que tu dis sacrément beaucoup de conneries sans queues ni têtes.

 
Démonstration ? LOL    

J'aime bien discuter avec Markesz .
ça fait des jaloux, mais bon !

J'aime pas que tu me mettes dans le même panier que toi.

Donc tu veux me dire qu'un programme informatique peut s'obtenir qu'avec du temps et zéro intelligence ?

 
Wow, t'as dû en calmer plus d'un dans les bacs à sable.
Tu fais pitié et on joue avec toi, crois-toi malin si ça te rend fort, mais arrête d'essayer de diffuser tes conneries.

réponds à la question plutôt que d'esquiver avec une autre question. C'est TA SEULE TECHNIQUE
 
Dès que tu es acculé pour justifier tes inepties, tu esquives en posant une autre question  

On voit que tu es nouveau : tu ris tout seul.    
Pour te calmer un peu.
https://actualite.housseniawriting. [...] ure/14822/

Ta date d'arrivée sur le forum 22/02/2011    
 
Encore une fois, tu ne réponds pas pourquoi ton dieu imaginaire a créé les plantes vénéneuses. Tu esquives sur autre chose.  
Désolé mais je connais bien les techniques des fanatiques religieux

 
Non mais arrête ça devient gênant là.