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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°45840807
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 12:46:39  answer
 

Reprise du message précédent :

justeleblanc a écrit :


Le truc c'est que pour lui ce n'est pas une hypothèse mais un fait
 
d'ailleurs tout est "fait" pour lui tant que c'est écrit dans la bible
 
ah c'est affolant !!!


 
Je vois pas ce qui est affolant !
 
Parce que ce serait la bible ou les évangiles ?
 
Les livre d'histoires sont pas moins loufoque avec les récis sur les guerre.
Les livre de physique sont pas moins dénué de sens sans expérience.
 
Tout ce que vous dites sans la connaissance de votre objectif n'a pas plus de sens.

mood
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Posté le 23-05-2016 à 12:46:39  profilanswer
 

n°45840926
bobdumas
Posté le 23-05-2016 à 12:59:18  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

 

Non, une espèce en tant qu'espèce n'a aucun but. Les individus d'une espèce se foutent complètement de leur espèce, et de la survie de cette espèce au delà de leur propre survie.


Moui, en effet, même si j'utilisais le mot comme synonyme de "finalité".


Message édité par bobdumas le 23-05-2016 à 13:11:55
n°45841007
cronos
Posté le 23-05-2016 à 13:07:48  profilanswer
 


 
Faut jamais en avoir ouvert un pour oser la sortir celle la (ou alors avec "Bodanoff" sur la couverture). A part pour des théories encore spéculatives*, tout est basé sur l'expérience et l'explication de celles-ci. C'est grâce à des faits expérimentaux (invariance de la vitesse la lumière, raie atomiques,...) qu'on a constatés que sont né la relativité et la mécanique quantique (vérifié par l'expérience à 10 chiffres après la virgule), pas l'inverse.
Tout livre de physique un peu sérieux donne des références vers les expériences appuyant les théories. Ce n'est pas parce ca heurte ton intuition qui ca n'a pas de sens.
 
*et donc sujet à débat, qui seront tranchés... par l'expérience.

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 23-05-2016 à 13:10:28

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45841942
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 14:15:11  answer
 

cronos a écrit :


 
Faut jamais en avoir ouvert un pour oser la sortir celle la (ou alors avec "Bodanoff" sur la couverture). A part pour des théories encore spéculatives*, tout est basé sur l'expérience et l'explication de celles-ci. C'est grâce à des faits expérimentaux (invariance de la vitesse la lumière, raie atomiques,...) qu'on a constatés que sont né la relativité et la mécanique quantique (vérifié par l'expérience à 10 chiffres après la virgule), pas l'inverse.
Tout livre de physique un peu sérieux donne des références vers les expériences appuyant les théories. Ce n'est pas parce ca heurte ton intuition qui ca n'a pas de sens.
 
*et donc sujet à débat, qui seront tranchés... par l'expérience.


 
 
Désolé mais la vitesse de la lumière n'est pas invariante.
Et jamais je ne l'ai mesuré.
Je n'ai que des ouie dire.
Peut-être es tu physicien pour aimer les livre que tu écris.

n°45842239
MycRub
It was a trilogy
Posté le 23-05-2016 à 14:33:39  profilanswer
 


Personne ne te retient, tu peux faire tes mesures.
Et l'eau tiède, tu as essayé ? Parce que moi j'en ai entendu parler mais j'y crois pas trop...


---------------
The Enforcer, The Executor, The Notary.
n°45842331
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 14:39:40  answer
 

Ah oui.
 
Mesurons.
 
 

Citation :

Au commencement était la parole.


Citation :

Et la parole était la lumière des hommes.


 
 
Voyons.


Message édité par Profil supprimé le 23-05-2016 à 14:39:55
n°45842565
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 14:55:52  answer
 

Donc là, la vitesse est nulle.
Ceratinement parce qu'un cerveau de pseudo-scientifique fait obstacle.

n°45842790
cronos
Posté le 23-05-2016 à 15:09:30  profilanswer
 


 
[:rofl] Au temps pour moi, j'avais oublié le niveau de ce topic. Quand on dit ce genre de phrase, il est bien évident qu'on sous-entend "vitesse de la lumière dans le vide".
 
Et c'est pas des ouie dire, ca s'appelle l'expérience de Michelson-Morley : https://en.wikipedia.org/wiki/Miche [...] experiment, reproduite des centaines de fois depuis 1887.
En combinant avec ca https://en.wikipedia.org/wiki/Kenne [...] experiment ca permet de conclure.
 
Voir la pour plus de détails : https://en.wikipedia.org/wiki/Tests [...] relativity
 
Si tu n'es pas d'accord, tu peux évidement faire une expérience pour démontrer le contraire, avec un résultat pareil, "Nature" ou "Science" serait ravi de publier ton papier.


Message édité par cronos le 23-05-2016 à 15:11:15

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45843313
descendant​e_1936
Posté le 23-05-2016 à 15:43:25  profilanswer
 

Expérience de Michelson-Morley en français
c'est plus succinct mais c'est en français
Expérience de Kennedy-Thorndike en français
c'est plus succinct (encore [:bakk71]) mais c'est en français
Tests de la relativité restreinte en français
 
quitte à donné des infos sur la science, autant faire que la langue ne soit pas un obstacle.
Et moi je n'aime pas l'anglais [:paydaybear:5]

n°45843706
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:13:55  answer
 

A mon humble avis, je ne suis pas physicien : la vitesse de la lumière est comme tout les reste, sujette à la relativité.
Tout dépend de l'endroit où l'on se trouve et à quelle vitesse on se déplace.

mood
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Posté le 23-05-2016 à 16:13:55  profilanswer
 

n°45843822
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:22:55  answer
 

Bah ton humble avis se trompe. C'est ballot.

n°45843842
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:23:52  answer
 


Comment pourais-je me tromper, surtout moi même ?

n°45843860
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:25:41  answer
 

Lorsqu'on sera sur mars, la seconde terrestre n'aura aucun sens.

n°45843904
bobdumas
Posté le 23-05-2016 à 16:28:03  profilanswer
 

Tu sembles avoir du mal a avoir une vision d'ensemble, localghost.

n°45843920
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:29:24  answer
 

Ah mais au contraire, j'essaie de devenir systémicien dont la globalité est le centre de toute réflexion.


Message édité par Profil supprimé le 23-05-2016 à 16:29:40
n°45843948
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:31:07  answer
 


 
Renseigne toi sur la relativité restreinte. Avec les photons on s'amuse pas à bêtement additionner ou soustraire les vitesses.

n°45843964
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:32:06  answer
 


 
Pourquoi faire ?

n°45844050
cronos
Posté le 23-05-2016 à 16:38:09  profilanswer
 


 
Et bien c'est faux, lis les liens que j'ai postés.
 
 
 
Le rapport avec la vitesse de la lumière ?  :??:
 
Edit : ah mais c'est Jovalise en fait ? Je comprends bcp mieux  :o

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 23-05-2016 à 16:38:35

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45844083
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:40:17  answer
 

cronos a écrit :


 
Et bien c'est faux, lis les liens que j'ai postés.
 


 

cronos a écrit :


 
Le rapport avec la vitesse de la lumière ?  :??:
 
Edit : ah mais c'est Jovalise en fait ? Je comprends bcp mieux  :o


 
La vittesse.
 
Non je suis pas jova. Error.

n°45844093
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:41:08  answer
 

 

Pourquoi s'instruire, oui on se demande !

n°45844123
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:43:01  answer
 


 
Je comprends mais ça te fera du bien.

n°45844141
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:44:08  answer
 

 

Ton miroir est cassé pour le coup, jova.


Message édité par Profil supprimé le 23-05-2016 à 16:44:26
n°45844171
cronos
Posté le 23-05-2016 à 16:46:45  profilanswer
 


 
Ben ca aura quand même un sens (le temps propre en termes technique) : si quelqu'un sur Mars observe quelqu'un sur terre qui a son chronomètre qui avance d'une seconde, sur le chronomètre de celui qui est sur Mars, il se sera écoulé un temps légèrement plus grand. Ecart qu'on peut calculer précisement justement parce que la vitesse de la lumière est constante : ca s'appelle la relativité restreinte, et c'est bien connu depuis plus de 100 ans maintenant.


Message édité par cronos le 23-05-2016 à 16:47:30

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45844206
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:49:23  answer
 

Tu pourrais développer , parce que là on comprends pas.

n°45844229
cronos
Posté le 23-05-2016 à 16:50:37  profilanswer
 


Tout est la : https://fr.wikipedia.org/wiki/Trans [...] de_Lorentz. Mais je sais déjà que tu ne liras pas le lien.
 
Je t'aide, le passage important est ici, tu vois que le temps écoulé (delta t) dépend de la vitesse relative entre les deux référentiels, possible car c est une constante :
 
https://upload.wikimedia.org/math/8/b/4/8b4357bb39bd923dd5213d8011180b03.png


Message édité par cronos le 23-05-2016 à 16:53:15

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45844230
h3bus
Troll Inside
Posté le 23-05-2016 à 16:50:42  profilanswer
 

Tu ne comprends pas mais pour la plupart d'entre nous c'est déjà très clair. Tu devrais te renseigner un peu sur le sujet, d'autant qu'on trouve de très bonne vulgarisation sur la relativité restreinte sur le net.


---------------
sheep++
n°45844247
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:52:33  answer
 

Admettons, on mesure la vitesse de la lumière par rapport à la vitesse de rotation de la terre autour du soleil.
Bon, c'est 330000Km/s
 
A présent tu te trouve sur mars. Tu mesure la vitesse de a même particule (soit-disant constante avec le même réfrenciel, soit la vitesse de rotation de Mars autour du soleil. Est-ce la même vitesse ?

n°45844263
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:53:56  answer
 

Nan ça restera toujours 299792km/s dans le vide (je t'épargnes les décimales)

n°45844273
cronos
Posté le 23-05-2016 à 16:54:37  profilanswer
 


Avec la bonne valeur, oui.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Relat [...] s_vitesses
 
On va meme le faire en entier, la formule est  
 
v1 = (v2 + v_r) / (1+v2*v_r /c²)
 
avec v2 la vitesse de la particule dans le référentiel 2 (vitesse de la lumière dans ce cas ci= c), v1 la vitesse qu'on cherche et v_r la vitesse relative entre la terre et mars :
 
v1 = (c+v_r) /(1+v_r/c)
 
On met c en évidence au numérateur : v1 = c(1+v_r/c) /(1+v_r/c) = c*1 = c.

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 23-05-2016 à 17:03:06

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45844298
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:56:02  answer
 


 
Désolé, mais ce n'est pas l'objet de la question.
Tu n'a pas compris la question.

n°45844316
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 16:57:36  answer
 


 
 
Ah, défini un Km universellement, et une seconde aussi, s'il te plait !
 
Non c'est une blague, ça n'existe pas.

n°45844330
h3bus
Troll Inside
Posté le 23-05-2016 à 16:58:44  profilanswer
 

[:justhynbrydhou:1]


---------------
sheep++
n°45844359
cronos
Posté le 23-05-2016 à 17:00:55  profilanswer
 


 
Je t'ai mis le calcul explicite, si t’arrive toujours pas à comprendre, il y a un problème.
 
C'est le calcul qui donne la vitesse d'une particule se déplaçant à c dans un référentiel (noté 2), mesurée dans un autre référentiel (noté 1). 2 = terre, 1 = Mars. La vitesse dans le ref 1 est toujours de c.
 
Il est évident que c'est le cas uniquement pour les particules allant à la vitesse de la lumière. (et donc la lumière aussi forcément).

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 23-05-2016 à 17:02:14

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45844379
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 17:02:42  answer
 

cronos a écrit :


 
Je t'ai mis le calcul explicite, si t’arrive toujours pas à comprendre, il y a un problème.
 
C'est le calcul qui donne la vitesse d'une particule se déplaçant à c dans un référentiel (noté 2), mesurée dans un autre référentiel (noté 1). 2 = terre, 1 = Mars. La vitesse dans le ref 1 est toujours de c.
 
Il est évident que c'est le cas uniquement pour les particules allant à la vitesse de la lumière. (et donc la lumière aussi forcément).


 
Et dans ref 2 c'est combien ?

n°45844383
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 23-05-2016 à 17:03:00  profilanswer
 


 
Facile : une seconde, c'est la durée de 9 192 631 770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les niveaux hyperfins F=3 et F=4 de l’état fondamental 6S½ de l’atome de césium 133.
 
Le km, c'est la distance parcourue par la lumière en 1/299792,458 seconde.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°45844401
cronos
Posté le 23-05-2016 à 17:04:20  profilanswer
 


 
Ben c, c'est bien de ca qu'on parle : [:spamafote] Quelle serait la vitesse dans le second référentiel (Mars) d'une particule mesurée à c dans un premier référentiel (Terre)

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 23-05-2016 à 17:05:05

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45844425
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 17:06:18  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Facile : une seconde, c'est la durée de 9 192 631 770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les niveaux hyperfins F=3 et F=4 de l’état fondamental 6S½ de l’atome de césium 133.


 
 
Sur terre ?
 
Sur Mars le nombre de transition sera divergeant.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-05-2016 à 17:08:25
n°45844451
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 17:08:07  answer
 

cronos a écrit :


 
Ben c, c'est bien de ca qu'on parle : [:spamafote] Quelle serait la vitesse dans le second référentiel (Mars) d'une particule mesurée à c dans un premier référentiel (Terre)


 
C'est pas possible. Mars étant plus ou moins éloigné du soleil par rapport à la terre, la vitesse ne peiut pas être la même.
 
Soit je ne m'exprime pas selon votre protocole soit vous faites une erreur.

n°45844456
cronos
Posté le 23-05-2016 à 17:08:38  profilanswer
 


 
C'est cette notion la qui te manque : https://fr.wikipedia.org/wiki/Temps_propre


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45844503
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 23-05-2016 à 17:13:43  profilanswer
 


 
Nan, c'est pareil partout. Sur Mars, sur Terre, dans la galaxie d'Andromède... Ca ne dépend pas de la gravité ni d'autres paramètres locaux.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°45844504
cronos
Posté le 23-05-2016 à 17:13:46  profilanswer
 


Et? T'es au courant qu'il faut plus de temps à la lumière issue du soleil pour atteindre Mars que la Terre ? (Forcément, vu qu'elle est plus loin).
 
Pour la partie en gras, t'es sacrément gonflé, je viens de t'en faire la démonstration mathématique basée sur des théories démontrées depuis 100ans+


Message édité par cronos le 23-05-2016 à 17:16:06

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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