Reprise du message précédent :

 
 
C'était parfait pour les esprits simples de l'époque et même que sa logique reste tout-à-fait acceptable de nos, un peu comme la logique de Socrate.

 
Etant donné que les 10 commandements sont une liste d'instructions morales et religieuse, et qu'il n'y a dedans aucun cheminement de pensée ou commencement de logique autre qu'un postulat de départ "Je suis Dieu et tu m'obéiras", ta remarque est un peu a coté de la plaque, si je puis me permettre...

Quelle logique ? C'est une liste dont quasiment la moitié concerne l'interdiction d'observer d'autres formes de cultes. D'ailleurs seulement deux des commandements sont des lois dans nos pays modernes, et généralement pas soumis à la peine de mort. Donc tout à fait acceptable de nos jours, bof...

C'est quand même chaud de faire des fautes de logique aussi graves.
Franchement, fais gaffe dans ta vie de tous les jours, t'es bien parti pour être la proie de tous les discours mensongers publicitaires/pseudo-scientifiques/religieux ou autres...

Un gros emprunt au code d'Hammurabi babylonien et saupoudré de religion.
 
Tout comme pour le jardin d'Eden et le Déluge, les Hébreux ont surtout beaucoup repris de leurs prédecesseurs.

 
 
Les commandements ne sont plus tous acceptables de nos jours, mais la logique de l'époque est facile à comprendre même de nos jours.
 
Voilà, c'est plus clair comme ça ?  

Puis surtout, ces commandements sont valides pour le peuple Juif. L'interdit de tuer ne s'applique évidemment pas à tous les autres peuples auxquels ils feront la guerre, ce qui explique notamment le nombre de morts plutôt élevé de la Bible (en dehors de ceux que Dieu élimine directement)

 
Bonjour,
 
 
 
Quand on en est à se demander si on existe c'est qu'on plane, je suis d'accord, mais de la à le savoir, c'est autre chose.

Les affirmations aussi doivent avoir un sens.

C'est du code, je vous l'accorde. Mais sut, qu'est-ce qu'on vous enseigne à l'école ?

S=Z ?

 
Parfois : par exemple quand tu veux traduire Zeux, parce que le s était un X mais le X la dernière lettre de l'alphabet alors qu'elle est à présent un Z.

et ça compile pas, jte jure

Peu importe l'important c'est que ce soit ça le compilateur.
Et nous le programme.
 
Et ce qui semble êtres nos programmes parfois a priori sont en fait nos objets compilés avec ou sans warning.
 
edit : les pluriels. Enfin bref.

C'est vrai mais c'est rappelé ultérieurement dans la loi adressée aux hébreux :
Lévitique 19 : 11 :  
"Vous ne déroberez point, et vous n'userez ni de mensonge ni de tromperie les uns envers les autres"
ne faut il pas considérer le décalogue comme un résumé de l'ensemble de la loi ... ?
Une sorte de mémo pour ceux qui ont des problèmes de mémoire

Tu as parfaitement raison, mais v-x-v a spécifiquement parlé des tables de la Loi. Et il a bien montré ensuite qu'il n'a pas compris le Décalogue, ou qu'il l'interprète avec une mauvaise foi dénuée de toute logique.

Oui effectivement, on trouve des tas d'articles de loi intéressants dans le Lévitique. Puisque tu pars visiblement du principe que ce passage particulier est à comprendre comme tel, je suppose que tu considères de la même manière le reste du Lévitique?

je n'en sais rien ...
Y aurait-il plusieurs façon de comprendre "vous n'userez ni de mensonge ni de tromperie les uns envers les autres" ?

Je n'en sais rien non plus. Sur quelle base on décide ce qui est à interpréter ou pas dans le Lévitique?

je dis que celui qui conçois ce qu'est le G.A., est le G.A. mais que de là à le savoir c'est autre chose, sous entendu, être et savoir ce qui est sont deux choses distinctes.

Je ne vais pas dire que tu ne suis pas mais je ne vais pas dire non plus que tu suis.
Tu fais un tas de démonstration inutile.
L'hébreux qui lisait le neuvième commandement comprenait aussi qu'il ne fallait pas qu'il mente.
Pourquoi ?
Parce que la désobéissance d'Adam et Eve partait d'un mensonge.
Jésus rappelle bien par qui cela a commencé.(Jean 8 : 44)
Le mensonge consiste à tromper autrui. Dieu est contre.
D'ailleurs on pourrait même dire que c'est parce Dieu n'aime pas le mensonge qu'il demande de ne pas faire de faux témoignage.
Vu sous cet angle forcément celui qui lit le neuvième commandement comprend que Dieu n'aime pas le mensonge.
Ben s'il comprend cela il ne va pas chercher à mentir.
Apparemment avec toute ta logique tu n'aurais pas compris cette chose aussi simple.
Avec ta logique c'est comme si quelqu'un pourrait dire : il ne dit pas de faux témoignage mais par contre il ment beaucoup et Dieu est content.
En plus tu me prends un exemple qui n'est pas à la hauteur de ce qu'on discute.
Tu dis c'est comme dire:

Ben ce n’est pas la même chose.
Je pars du principe  que le faux témoignage est un mensonge et que le mensonge lui-même est négatif.
Autrement dit le faux témoignage est négatif parce qu’il y a du mensonge dedans qui est lui-même négatif.
En fait Les deux sont négatifs.
En revanche je ne peux pas dire que manger du cochon est négatif parce que c’est un animal  comme si l’animal est quelque chose de négative pour Dieu.
Avant de dire que c’est la même chose la logique de base aurait été de comprendre que je parle de deux choses négatives pour Dieu.
Bref tu es parti dans un tas de démonstrations techniques alors que tu n’as même pas compris l’essentiel.

Si tu penses que les hébreux pouvaient mentir par rapport aux dix commandements c'est que t'as un sérieux problème de logique.

 
Pour les menteurs ce commandement comme probablement tous dans une même logique était illogique puisque la logique du menteur c'est d'être menteur.
Pour les autres ce commandement n'a aucun sens il pourrait même mettre l'auteur en doute.

Les gens font ce qu'ils veulent et ils ont une conscience qui les accuse ou les excuse.

Ta phrase ne veut rien dire, j'ai pas compris.

Finalement tu ne sais pas même pas pourquoi tu me contredis.

 
Inutiles si tu ne désires pas les comprendre, c'est certain.
 
Tu aurais du remarquer une chose: c'est qu'une grande partie de tes interlocuteurs comprends et suit ce schéma logique. A partir de là, il peut être interressant de le comprendre.
 

 
Correspond donc a  
 

 
Ce qui est correct.
 
Mais par contre:
 

 
Est illogique a 2 points de vue:
 
LE faux témoignage est "une sorte de" mensonge: l'ensemble "faux témoignage" est donc plus petit que l'ensemble mensonge: C'est le l'ensemble des mensonges qui "contient" le faux témoignange et non l'inverse.
 
D'autre part, tu n'a pas prouvé le prémisse "Tout les mensonges sont négatifs", ce qui est également une grosse faille de ta logique ici. On peut te trouver des mensonges positifs... Qu'ils aient amenés des bonnes choses, ou qu'ils aient été fait avec une bonne intention. Même dans la bible d'ailleurs.
 
Mais ne prends pas ma remarque pour autre chose que ce qu'elle est: un détail technique concernant les bases de la logique.

Je dis que tu t'es trompé en affirmant que Dieu interdit à l'homme de mentir dans les 10 commandements livrés à Moïse par les tables de la Loi. C'est tout.

Pourquoi y'avait pas un 11ème commandement "Tu n'utiliseras pas de sophisme dans les discussions sur Internet"

Devait y avoir une mise a jour des tables de la loi mais y'a eu le bug de l'an 2000 On attend le correctif Jesus 2.0

 
Evidemment, ton post fait penser à ça:
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=-xSORIDw1Sg
 
 
 

Celle-ci est plus adaptée non ?
 
https://www.youtube.com/watch?v=dOJwGl3yLMU

Et moi je te dis que tu te trompes en pensant que l'homme peut mentir d'après les 10 commandements.

Ben si ils suivent ce schéma soit disant logique, ils comprennent qu'on peut ne pas dire de faux témoignage mais par contre on peut mentir.
Sérieux est ce que tu penses l'idée du neuvième commandement c'est ça ?
 

Qu'est ce que t'ai dit plus haut ?
C'est bien parce Dieu n'aime pas le mensonge qu'il ne faut pas faire de faux témoignage.
Oui, tu soulignes qu'il y a un mensonge positif capable de faire de bonne chose, je te l'accorde.
Dieu peut tolérer ce type de mensonge mais ce qu'il aurait préféré c'est que ce soit la vérité qui sauve et non le mensonge.
Tu dis que le faux témoignage est une sorte de mensonge, dans ce cas il faudrait préciser une sorte de "mensonge négatif".
Tout mensonge négatif est a proscrire par Dieu.
Si on ne doit pas faire de faux témoignage on comprend aussi qu'il ne faut pas mentir ou dire de mensonge "négative".
Je veux bien que tu me dises qu'il y a des mensonges positifs mais cela ne fait que montrer la faille de ton raisonnement.
 
 
 
 

il n y a pas de dieu, la vie est absurde nous ne sommes que des animaux qui nous nous massacrons aleatoirement et indefiniment. Voila. Nous avons créé dieux et dieu pour donner un nom a notre volonté de puissance de domination et d'éternel, mais il n'est que le resultat d'une pulsion animale. Mettons les choses en ordre, le cerveau animal fruit de l'évolution génère les pensées et la création d'un dieu. L'animal précède donc dieu. Dieu n'est donc qu'une invention de l'animal homme pour donner du sens, une explication à l'absurde de tous les jours, qui n'en reste pas moins absurde. Les vieux savent.  
Aussi, la vie generant constamment de l'inégalité, pour effacer toutes les inégalités il faudrait arrêter la vie dans son ensemble.

La vie est absurde mais il y a beaucoup de personnes qui aiment cette absurdité.

Tu n'a toujours pas répondu quand je te dis que c'est Moïse qui a inventé et écrit dans la pierre les 10 commandements en faisant croire que ça venait du ciel.
 
Pour ce qui est du message plus haut, une chose est certaine c'est que sans la présence des humains, ton Dieu il ferait quoi ? D'ailleurs que faisait-il avant "SA" création ?

 
C'est pour te démontrer que croire en son existence est une invention purement humaine, puisque avant que les hommes se l'imagine il n'existait nulle part et il n'existera jamais en vrai.

Il faisait croire cela à des gens qui ont traversé la mer rouge comme lui ?  

Avant sa création il appréciait la vie.

Est ce que tu connais des ordinateurs capables d'imaginer ?