Reprise du message précédent :
Dans la mesure ou tu est croyant et que tu veux aller au paradis, non.

Disons que dans tout il faut une ligne de conduite.

Oui mais de la à interdire les relations sexuelles avant le mariage (qui fait pourtant parti de notre nature) et autre joyeusetés..

Si tu aimes quelqu'un tu peux l'attendre jusqu'au mariage.
Non ?

 
T'achèterais une voiture sans même être monté dedans ?

Pourquoi forcément voir le mariage & l'amour aller de pair ? On a pas de compte à rendre à personne, si deux personnes s'aiment, deux personnes s'aiment et basta, pas besoin de sortir la grosse panoplie tape-à-l'œil du mariage  
Se marier est un choix de l'homme, la sexualité un besoin, c'est comme ça

 
Ça m'fait penser à une nouvelle d'Assimov, où Dieu est en fait une machine que les hommes ont créé et qui devait les aider à résoudre leurs problèmes. La machine devient de plus en plus complexe, tout comme ses problèmes. Depuis sa création une question restait insoluble "Comment inverser l'entropie ?"  
 
La machine, ne trouve la réponse qu'après que toute la matière de l'univers aie été consommée et ça se termine sur "Et la lumière fut"

Ca se passait comment avant le mariage et jesus ? Si les gens niquaient pas, la race humaine se serait éteinte (ce qui n'auraiet pas été un mal en fait )

 
Je n'ai pas lu le bouquin de Hawking. Le débat (si l'on peut appeler cela un débat) est évidement sans fin.
Ceci dit, cette question (et les réponses qui vont avec) évolue avec le temps (la Terre fut plate).
 
Imaginons par exemple que l'être humain parvienne à survivre à l'expansion de l'univers. Les lumières des galaxies ne nous parviendront plus au point que la vision de l'Univers que nous avons aujourd'hui sera totalement différente : l'être humain n'aura alors probablement pas les connaissances suffisantes pour en déduire le big bang. L'expansion même de l'Univers pourrait échapper aux observations et aux déductions des clones de Hawking.
Nulle doute alors qu'un nouveau grand architecte verra le jour, lequel nous aura oublié au fond de son coffre à jouets.

Alléluia !

Donc maintenant tu penses probable que d'autres planètes avec des animaux et des plantes soient possibles.

Donc la vie peut être ailleurs cool !

Pire qu'Hitler cet enculé.

 
A tout prendre je préfère ne pas manquer de nutella

 
Tu crois que le nutella est une patte à tartiner au chocololat ou je ne sais quelle substance et en faite c'est Dieu.

Pour la Bible : YHVH se désigne comme Dieu des Pères de Moïse au moment de l'Exode (et seul Dieu après aussi). Donc déjà on voit bien que l'Exode dépasse le cadre de la simple morale, c'est un enseignement historique (c'est de la généalogie la Genèse, on explique au petit ses ascendants, en gros), et surtout le moment correspond à un besoin de marche d'un peuple ensemble, et donc se pose la question d'où vient la légitimité de Moïse etc. Les tables transcrivent des trucs conformes à ce qui préexistait déjà chez l'homme sans doute (par exemple on évite de tuer parce que ça nous turlupine après, même pour les bonnes causes d'ailleurs).
 
C'est rien que de l'histoire et une constitution mise par écrit la Bible, après Dieu est garant de la transmission des mythes (la Bible canonique est bonne pour les cathos par exemple, dogme etpicetou).

 
C'est plutôt l'inverse.
 
Ce sont les ancètres de moïse qui désigne YHWH comme Dieu.
Alors, que bon, personne ici et au- delà, n'est dieu de qui qui conque, ou tous le sont de chacun.

Moi je comprends que "celui qui est celui qui est" est le dieu des enfants d'Israël mais pas celui des égyptiens.
 
Donc qui est le dieu des égyptiens ?

 
Et alors... Qu'en pense tu ? Tiens !

 
La religion juive n'est pas prosélyte, "l'Eternel" s'adresse juste à "son" peuple chouchou et dis que c'est le peuple qui le reconnaît comme Dieu("Abraham, c'est moi qu'il a reconnu", c'est le même type d'inspiration que le buisson ardent, l'inspiration qui vient de "Ce qui est", par opposition aux Idoles).
Donc il dit cela, et accessoirement le peuple égyptiens reconnaît comme Dieux des Idoles (des incarnations du soleil etc., plus les pharaons). Pris entre universalisme de l'homme (notion pas trop d'époque...) et non prosélytisme (le peuple juif est le peuple élu, on s'en fout des autres), le juif se dira certainement que ce qui s'applique pour de vrai à l'égyptien c'est plus les lois de YHVH que celles des Idoles égyptiennes, c'est juste que l'égyptien ne le sait ni ne le reconnaît pas. D'ailleurs il rappelle aux égyptiens qu'on emmerde pas le peuple qui le reconnait
 
 
Bah ça remet dans le sens que je disais.  
Ca va aussi pas mal dans le sens de la non-idolâtrie et dans la formulation "Ce qui est" on trouve une légitimité conforme au monde, une forme d'existentialisme. Bref ça "préexiste" de toutes façons, après rien n'empêche d'écrire ça quelque part (typiquement: le décalogue). Je suis athée mais je reconnais la légitimité de "Ce qui Est" (après celui qui fait dire n'importe quoi à Ce qui Est forcément je conteste) et respecte le panthéïsme

S'il y en a un ,de grand architecte, il est sacrément incompétent, vu le nombre de catastrophes, eruptions, ouragans,tremblements de terre, tsunamis,sécheresses,inondations qu'on se paye sur terre.

Pas forcément incompétent. Il peut être très compétent et flemmard. Ou connard. Ou pas omniscient.
Ceci dit, le trio omnipotent / omniscient / bon est effectivement, évidemment, totalement faux. Et il faut être vraiment con pour croire qu'un tel dieu existe.

T'as connu combien de catastrophe de ce genre personnellement (en excluant les n'avions qu'on a pas osé faire voler avec Eyjaffrühstück)? La nature est paisible quand même le plus souvent.

Va dire ça aux dinosaures !  

On parle de l"UNIVERS", pas d'un seul individu comme moi.forcément insignifiant par rapport a l'ensemble de la population humaine depuis des millénaires.

 
Je me sens couillon à faire la défense des monothéïsmes, mais "bon" (même "infiniment", ce qui veut dire "sans limite" rien de plus, et c'est vrai qu'il n'y pas de limite à la bonté a priori) ne veut pas dire "qui donne tout le temps". Juste qu'il y a partout des traces de la "Grâce". En bon fan de Terrence Malick qui arrive à ne pas contredire ce point (pas plus que le vrai monde du moins) de front, je m'insurge de cette prétention à traiter de cons ceux qui concilie le trio (simplement, faut pas être Candide).
 
edit: le livre de Job est loin d'être couillon sous certains aspects et traite donc ce problème. Cf. le film de Malick d'où est tiré mon avatar, en plus ça répond pour les dinos

Il faut des catastrophes, éruptions, ouragans, inondations, tout ça fait partie d'un cycle. Faut pas les compter comme des problèmes, mais plutôt comme des pierres d'un édifice qui nous dépasse tous.

 
Non, en réalité la nutella est le fruit prohibé  
Dieu dit à l'homme << Oh homme, mange tout ce que tu veux mais ne touche pas à ma nutella car je suis en rupture de stock >>

 
Personne, Dieu ne voulait pas des égyptiens car ils puaientdukul et avaient des dieux bizarres avec des têtes de toutou  
et surtout ils marchaient de face en regardant de coté    

Donc D.ieu n'était pas unique.

C'est peut-être des mondes dans l'imaginaire des hommes mais pas dans celui de Dieu.

Ca t'es si dur de répondre à une question ?  
 
A quel moment tu lâches ?
 
Dieu ne parle aucunement d'autres systèmes solaires. T'es OK pour croire que ça existe ?
Dieu ne parle aucunement d'autres systèmes solaires avec des planètes autours. T'es OK pour croire que ça existe ?
Dieu ne parle aucunement d'autres systèmes solaires avec des planètes autours avec une vie primitive dessus. T'es OK pour croire que ça existe ?
 
Arrête avec tes métaphores et ton ironie, c'est toi qui as lancé le sujet et qui cherchais des réponses franches de notre part    
 

Ok P2000, je vais dans ton sens.
Admettons qu'il existe une planète comme la notre, habitée par des êtres comme nous ayant le libre arbitre.
Pourquoi Dieu nous cacherait-il leur existence alors qu'il ne l'a pas fait pour les anges ?

Je ne savais pas qu'on pourrait comparer l'autre à de la ferraille !

 
En quoi une éruption volcanique est elle une catastrophe ? En quoi c'est mal que la Terre relâche un peu de pression pour pas exploser ?
 

Incroyable ça t'écorche vraiment de répondre sans détournement !  
 
Il y a 3 points, t'es pas capable d'y répondre ?
 
Et entre autre pourquoi Dieu nous cacherait-il l'existence d'environ 10^23 autres planètes alors qu'il ne l'a pas fait pour les anges ?  

Parce que les humains qui ont inventé dieu ne pouvaient à l'époque concevoir l'univers, les galaxies et les exoplanètes avec une civilisation dessus.

Dieu interviendra bien avant cela.

Et si moi je te disais que Dieu n'a jamais parlé de planètes inhabitées qui pourtant existent.
Tu conclurais quoi ?

Moi je ne crois pas en Dieu donc ta question n'a aucun sens    
 
Et réponds moi 'tain !