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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°37869776
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 19-04-2014 à 07:32:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

v-X-v a écrit :

Pourtant ce n'est pas écrit qu'il y a plusieurs planètes comme la terre.


on parle de ce qu'il y est écrit. et tu as insisté dessus ("je faisais référence à la bible" ) alors qu'elle ne se prononce jamais sur cette question. encore une fois, ta foi semble bien basée sur autre chose que la bible elle-même.


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
mood
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Posté le 19-04-2014 à 07:32:24  profilanswer
 

n°37869832
markesz
Destination danger
Posté le 19-04-2014 à 08:13:52  profilanswer
 

...

v-X-v a écrit :


Tu veux copier sur moi mais tu copies mal.
Tu ne peux pas avoir les mêmes arguments que moi puisque mon incréé est forcément conscient et intelligent.
Si il n'y a pas de conscience au départ tu ne peux l'avoir à l'arrivée.
Sérieux, cela n'a rien a voir avec ton argument.


 
 
ce n'est même pas réaliste de croire qu'un incréé soit conscient et intelligent et qu'il puisse vivre dans le vide sidéral depuis une éternité sans limite. Il n'y a rien de conscient et d'intelligent là-dedans. :sarcastic:

n°37869915
DocteurZoi​dberg
Numquam desistas
Posté le 19-04-2014 à 08:44:58  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Relis bien le texte ne parle pas de planètes.


Te fout pas du monde non plus :Ton argument est que ça n'existe pas puisque ce n'est pas écrit dans la Bible .... Donc l'Amérique, Jupiter et compagnie n'existent pas non plus puisque ce n'est pas écrit dans la Bible...
 
Le logique à géométrie variable, faut l'assumer  :lol:


---------------
Topic OVNIS
n°37870194
Ar Paotr
Posté le 19-04-2014 à 09:55:33  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :


Ok, Dieu le créateur de l'univers en parle... Il en parle où ? Il te l'a dit personnellement ? Sinon, sur quel document dont la source serait authentifiée et vérifiée te bases-tu ? Ce document, comment peux-tu être certain de sa fiabilité ?


v-X-v, j'aimerais avoir ta réponse sur ce point :o

n°37870204
gabug
Posté le 19-04-2014 à 09:58:39  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Pourtant ce n'est pas écrit qu'il y a plusieurs planètes comme la terre.


Je peux plus rien pour toi. Je sais pas si en définitive tu y mets de la mauvaise volonté ou si tu ne fais pas exprès (même si j'ai mon idée la dessus), en tout cas c'est pas possible de parler de la vie et de Dieu si tu ne fais pas plus d'efforts.

n°37870238
markesz
Destination danger
Posté le 19-04-2014 à 10:08:48  profilanswer
 

Sa logique profonde tient à peu de chose. C'est très circulaire comme raisonnement, j'ose dire très stupide.
 
Dieu est à l'origine du Monde, donc le Monde vient nécessairement de Dieu. [:funky 83]  

n°37870313
Fantryt
Posté le 19-04-2014 à 10:29:55  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

 

Marrant, parce que ça veut dire que Dieu n'évolue pas. Il n'est donc pas omnipotent, puisque toute action est une évolution (Dieu évoluerait du stade "Dieu a fait ça" au stade "Dieu a fait ça et ça" ) :D

 

Joli ! Je ne l'avais pas relevé. Effectivement, du coup même Dieu évolue... Ce qui rend ce maillon imaginaire, en plus d'être tout à fait imaginaire, illogique.

 

Enfin sauf si on considère que Dieu n'évolue pas lui-même, mais l'Univers, oui, selon ses directives.

Message cité 1 fois
Message édité par Fantryt le 19-04-2014 à 10:38:37
n°37870358
markesz
Destination danger
Posté le 19-04-2014 à 10:36:52  profilanswer
 

Le plus gros problème pour les croyants de base, c'est l'affirmation que Dieu a créé le monde sans rien pour confirmer cette affirmation. Mais vraiment rien!

n°37870432
justelebla​nc
Posté le 19-04-2014 à 10:51:40  profilanswer
 

c'est pour ça qu'on dit croyants justement

n°37870473
Y-Arcade
Posté le 19-04-2014 à 11:01:09  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Pourtant ce n'est pas écrit qu'il y a plusieurs planètes comme la terre.


Sourate 65, verset 12 : Allah qui a créé sept cieux et autant de terres. Entre eux [Son] commandement descend, afin que vous sachiez qu'Allah est en vérité Omnipotent et qu'Allah a embrassé toute chose de [Son] savoir.
cela indique qu'il y a au moins six autres planètes avec de la vie ( [Son] savoir ) mais c'est vrai, comme c'est le Coran, cela ne compte pas, ce n'est pas la bible, le seul et vrai texte de Dieu.  [:bluelou:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Y-Arcade le 20-04-2014 à 10:28:47
mood
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Posté le 19-04-2014 à 11:01:09  profilanswer
 

n°37870522
justelebla​nc
Posté le 19-04-2014 à 11:13:12  profilanswer
 

vxv, écoute france inter là maintenant

n°37874379
v-X-v
Posté le 19-04-2014 à 21:16:03  profilanswer
 

DocteurZoidberg a écrit :


Te fout pas du monde non plus :Ton argument est que ça n'existe pas puisque ce n'est pas écrit dans la Bible .... Donc l'Amérique, Jupiter et compagnie n'existent pas non plus puisque ce n'est pas écrit dans la Bible...
 
Le logique à géométrie variable, faut l'assumer  :lol:


Je reprend.
Dieu ne parle que de planète habitable, habillé par lui pour recevoir la vie : La terre.
Est-ce que Jupiter est une planète habitable ?
Non, elle ne l'est pas.
Cela ne veux pas dire que Jupiter ou une autre n'existe pas mais simplement qu'elles n'ont pas fait partie du programme de Dieu
pour qu'une conscience puisse y vivre.
Toute exo-planète qu'on va découvrir ne sera jamais comme la terre : La terre est unique.
 
 

n°37874498
v-X-v
Posté le 19-04-2014 à 21:22:18  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

oui mais là c'est typiquement le genre d'argument idiot, pour l'instant nous n'avons pas trouvé une autre planète habitable, donc tu peux dire que la bible ne parle d'ailleurs pas d'une autre planète habitable
mais si demain on en trouve une, tu diras que la bible ne dit pas qu'il n'y en a pas d'autres


C'est ton argument qui est idiot puisque pour l'instant comme tu dis, on a rien.

n°37874546
v-X-v
Posté le 19-04-2014 à 21:26:11  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

vxv, écoute france inter là maintenant


Voilà ce qu'on dit :
http://www.franceinter.fr/depeche- [...] ilometres.
Il n'y a pas de quoi fouetter un chat.

n°37875198
v-X-v
Posté le 19-04-2014 à 22:00:50  profilanswer
 

Fantryt a écrit :


 
Joli ! Je ne l'avais pas relevé. Effectivement, du coup même Dieu évolue... Ce qui rend ce maillon imaginaire, en plus d'être tout à fait imaginaire, illogique.
 
Enfin sauf si on considère que Dieu n'évolue pas lui-même, mais l'Univers, oui, selon ses directives.


Ce que je trouve sensé c'est plutôt ce qui est en gras.

n°37875435
markesz
Destination danger
Posté le 19-04-2014 à 22:16:29  profilanswer
 

.
 
Ne m'oublies pas. [:cerveau kryten]  
 
 
...

v-X-v a écrit :


Tu veux copier sur moi mais tu copies mal.
Tu ne peux pas avoir les mêmes arguments que moi puisque mon incréé est forcément conscient et intelligent.
Si il n'y a pas de conscience au départ tu ne peux l'avoir à l'arrivée.
Sérieux, cela n'a rien a voir avec ton argument.


 
 
ce n'est même pas réaliste de croire qu'un incréé soit conscient et intelligent et qu'il puisse vivre dans le vide sidéral depuis une éternité sans limite. Il n'y a rien de conscient et d'intelligent là-dedans.

n°37875623
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 19-04-2014 à 22:28:32  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

C'est ton argument qui est idiot puisque pour l'instant comme tu dis, on a rien.


comment tu essaies d'inverser la vapeur à chaque fois c'est pathétique. c'est toi qui a affirmé que tu te basais sur la bible alors que tu es parfaitement conscient que la bible n'en parle pas. s'il y a un "argumentaire" idiot ici, c'est le tien, qui consiste à changer de sujet à chaque fois que tu dis nawak ou à essayer de faire porter tes torts par un autre.


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°37876908
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2014 à 00:19:46  answer
 

Ouais dans la Bible rien ne dit que l'Amérique est habitable, donc c'est pas habitable.
Quelqu'un pour reset vxv ? Il a crashé je pense :/

n°37876945
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 20-04-2014 à 00:25:24  profilanswer
 

pire le monde de la bible c'est en gros le pourtour méditerranéen. le reste ça existe pas, d'après vxv :whistle:


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°37877010
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 00:35:58  profilanswer
 

markesz a écrit :

.
 
Ne m'oublies pas. [:cerveau kryten]  
 
 
...


 

markesz a écrit :


 
 
ce n'est même pas réaliste de croire qu'un incréé soit conscient et intelligent et qu'il puisse vivre dans le vide sidéral depuis une éternité sans limite. Il n'y a rien de conscient et d'intelligent là-dedans.


Ta remarque est stupide si tu penses qu'il est en chair et en os.

n°37877038
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 00:40:04  profilanswer
 


L'Amérique c'est sur terre ou c'est sur Jupiter ?
Tu mélanges tout.

n°37877106
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2014 à 00:56:17  answer
 

v-X-v a écrit :


L'Amérique c'est sur terre ou c'est sur Jupiter ?
Tu mélanges tout.


 
Bah il n'a pas dit que l'Amérique existe, alors ça existe ou pas ?
T'as pas répondu, c'est bien que la réponse ne va pas dans ton sens.

n°37877187
markesz
Destination danger
Posté le 20-04-2014 à 01:13:57  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ta remarque est stupide si tu penses qu'il est en chair et en os.


 
Pourquoi je penserais ça ?
Aucune intelligence ne peut vivre dans le néant. Encore moins un élément charnel. Tu ne serais pas ivre par hasard ? [:c'est_pas_ma_faute:2]  

n°37877246
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 01:37:44  profilanswer
 


On parle de planète habitable ou pas ?

n°37877257
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2014 à 01:47:50  answer
 

Détourne pas la conversation encore une fois.
L'existence de l'Amérique est-elle écrite dans la Bible ? Non.
Pourtant, elle existe.
Donc ce qui n'est pas cité dans la Bible peut exister.  
Va donc mâcher cet os au lieu de botter en touche à longueur de pages.

n°37877260
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 01:49:13  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Pourquoi je penserais ça ?
Aucune intelligence ne peut vivre dans le néant. Encore moins un élément charnel. Tu ne serais pas ivre par hasard ? [:c'est_pas_ma_faute:2]  


Donc si je comprends bien, c'est toi qui décide qui peut vivre et qui ne peut pas vivre ?

n°37877262
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 01:51:48  profilanswer
 


Non, non c'est toi qui détourne la conversation.
On parle de planète ou pas ?

n°37877267
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2014 à 01:52:53  answer
 

v-X-v a écrit :


Non, non c'est toi qui détourne la conversation.
On parle de planète ou pas ?


 
On parle de choses qui ne sont pas cités dans la Bible.
L'Amérique comme les planètes rentrent dans cette catégorie.

n°37877283
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 02:07:57  profilanswer
 


Sauf que là, je parle de choses qui sont extérieures à la terre.

n°37877302
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-04-2014 à 02:19:57  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si tu dis "pas du tout" comme un perroquet et que tu ne sais même pas pourquoi tu dis "pas du tout", quel intérêt ?
Je pensais que tu pouvais argumenter ton "pas du tout" mais il n'en est rien.


 
Ben pas du tout parce que tout ce que tu dis es faux. Aucune règle dans l'Univers n'affirme ce que tu dis. Je n'ai pas besoin d'argumenter plus qu'en affirmant : il n'existe aucune règle de la sorte dans l'Univers. Si j'ai tort, ce sera extrêmement facile pour toi de le démontrer, puisqu'il te suffit de me montrer que cette règle existe.
 

v-X-v a écrit :


Ton argument est plus fort mais dans le non sens puisqu'un incréé non intelligent ne peut rien donner d'intelligent ou conscient.


 
Dans le non sens, aucun argument ne peut être plus fort que les tiens, tu es le maître de ce domaine :jap:
 

v-X-v a écrit :

A moins que tu nous démontre que sans conscience au préalable on peut en avoir après.


 
Si tu crois que ton Dieu existe et est incréé, c'est bien que sans conscience préalable, on peut en avoir après non ?


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°37877316
markesz
Destination danger
Posté le 20-04-2014 à 02:29:16  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Donc si je comprends bien, c'est toi qui décide qui peut vivre et qui ne peut pas vivre ?


 
Non tu ne comprends rien, comme d'habitude. :sarcastic:  
 
Rien ne peut être intelligent et vivre dans le néant, ni en esprit, ni en chair et en os. Moi je ne décide rien. Je constate: et le néant ça veut dire ce que ça veut dire.

n°37877359
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 20-04-2014 à 03:16:01  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

On parle de planète habitable ou pas ?


dans la bible ? non


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°37877391
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-04-2014 à 03:51:13  profilanswer
 

 
v-X-v a écrit :


On parle de planète habitable ou pas ?

 

V-x-v n'a encore pas répondu, c'est bien que la réponse ne va pas dans son sens, confirmé :jap:

 

D'une façon générale, c'est facile de voir quand il se sent en déroute : il se met à répondre par une question.

 

C'est toujours le même schéma : Au début, on cause, il pose une question, on répond et on pose une question, il répond et pose une question... etc.
Jusqu'à ce qu'il soit en déroute complète et se mette en mode panique : boucler sur la même question sans ne plus jamais répondre à la question posée :D

 

C'est tellement grotesque  [:athlonxp2100+]


Message édité par Herbert de Vaucanson le 20-04-2014 à 03:52:58

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°37877415
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 04:55:37  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ben pas du tout parce que tout ce que tu dis es faux. Aucune règle dans l'Univers n'affirme ce que tu dis. Je n'ai pas besoin d'argumenter plus qu'en affirmant : il n'existe aucune règle de la sorte dans l'Univers. Si j'ai tort, ce sera extrêmement facile pour toi de le démontrer, puisqu'il te suffit de me montrer que cette règle existe.
 


Quand tu dis "pas du tout " Il faut montrer que ton "Pas du tout" n'est pas un cheveux sur la soupe. :)
Aucun exemple confirme ton "pas du tout". Bref c'est un " pas du tout" pour rien.
A la limite tu n'aurais rien dit c'aurait été mieux.

Herbert de Vaucanson a écrit :


Dans le non sens, aucun argument ne peut être plus fort que les tiens, tu es le maître de ce domaine :jap:


Je serais le maitre si tu n'existais pas.
Quoique même mort tu seras la référence. :)  

Herbert de Vaucanson a écrit :


Si tu crois que ton Dieu existe et est incréé, c'est bien que sans conscience préalable, on peut en avoir après non ?


Ben je te parle de conscience que tu connais, qui existe a cause des autres.
Ce n'est pas le cas de Dieu qui est la base de toute conscience car incréé.

Message cité 2 fois
Message édité par v-X-v le 20-04-2014 à 07:22:57
n°37877418
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 20-04-2014 à 05:12:10  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

Je serais le maitre si tu n'existais pas.
Quoique même mort tu seras la référence. :)


tu plaisantes ? tu postes une vidéo qui parle d'un sujet et tu essaies de nous faire croire que ça parle d'autre chose quand on te montre qu'il dit n'importe quoi (en m'insultant au passage…). depuis que tu es ici tu n'arrêtes pas de vomir sur l'évolution alors que tu nous a amplement prouvé que tu ne savais même pas de quoi elle traitait. quel que soit le sujet quand tu te sens acculé tu disparais une semaine ou deux et tu reviens comme si ces sujets n'avaient jamais été abordés. non seulement tu es le maître du non sens, mais tu es aussi celui de la mauvaise foi, de l'ignorance et de la couardise. ta réponse aurait presque pu être drôle si je ne venais pas de te reprocher de toujours reporter tes propres fautes sur les autres…


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°37877419
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 05:14:22  profilanswer
 

mIRROR a écrit :


dans la bible ? non


Ben si tu penses que Dieu fait mention d'autres terres comme la terre, indique le moi.

n°37877427
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 20-04-2014 à 05:32:36  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

Ben si tu penses que Dieu fait mention d'autres terres comme la terre, indique le moi.


tu affirmes, tu prouves. tu as dit que ton affirmation était basée sur la bible. montre-nous.


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°37877430
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 05:41:41  profilanswer
 

mIRROR a écrit :


tu plaisantes ? tu postes une vidéo qui parle d'un sujet et tu essaies de nous faire croire que ça parle d'autre chose quand on te montre qu'il dit n'importe quoi (en m'insultant au passage…). depuis que tu es ici tu n'arrêtes pas de vomir sur l'évolution alors que tu nous a amplement prouvé que tu ne savais même pas de quoi elle traitait. quel que soit le sujet quand tu te sens acculé tu disparais une semaine ou deux et tu reviens comme si ces sujets n'avaient jamais été abordés. non seulement tu es le maître du non sens, mais tu es aussi celui de la mauvaise foi, de l'ignorance et de la couardise. ta réponse aurait presque pu être drôle si je ne venais pas de te reprocher de toujours reporter tes propres fautes sur les autres…


Bof pour quelqu'un qui est arrivé a mettre une baleine dans une arche parce qu'il n'a rien compris, très peu pour moi.

n°37877438
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 05:58:25  profilanswer
 

mIRROR a écrit :


tu affirmes, tu prouves. tu as dit que ton affirmation était basée sur la bible. montre-nous.


Mais je t'ai répondu : Dieu ne fait pas mention d'autres terres comme la terre.
Si tu n'es pas d'accord, c'est a toi de prouver, pas moi.

n°37877469
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 20-04-2014 à 06:46:12  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

Bof pour quelqu'un qui est arrivé a mettre une baleine dans une arche parce qu'il n'a rien compris, très peu pour moi.


bah non. le problème persiste ou tous les animaux marins sont morts à cause de l'eau douce ou ils sont montés dans l'arche. le problème vient pas de moi [:spamafote]
 

v-X-v a écrit :

Mais je t'ai répondu : Dieu ne fait pas mention d'autres terres comme la terre.
Si tu n'es pas d'accord, c'est a toi de prouver, pas moi.


non tu n'as pas répondu avec un passage de la bible. c'est un savoir que tu inventes. même si ta déduction était juste (et elle ne l'est pas), ça reste une interprétation. ce n'est plus le texte.


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°37877473
v-X-v
Posté le 20-04-2014 à 06:51:57  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Non tu ne comprends rien, comme d'habitude. :sarcastic:  
 
Rien ne peut être intelligent et vivre dans le néant, ni en esprit, ni en chair et en os. Moi je ne décide rien. Je constate: et le néant ça veut dire ce que ça veut dire.


Comme je ne comprends rien et toi tout.
Qu'est ce que tu appelles vivre dans le néant ?
 

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