Reprise du message précédent :

 
Et des bien meilleurs en science que moi, ils sont nombreux ici. Mais pour répondre à ta question que j'ai souligné, nous sommes tous le fruit d'une évolution, toi comme tous les autres humains.

La religion dit que Dieu a créé l'Homme à partir de l'argile .
on peut remplacer l'Homme par le vivant, ou première bactérie.
La science aussi suppose que la première cellule est apparue dans l'argile ..
donc la religion et la science sont d'accord sur l'argile comme origine de la vie ..
La nature a créé la vie , et Dieu a créé la nature , tu peux dire que la nature est un outil de Dieu .
 

À ma connaissance le rôle possible de l'argile n'a jamais été démontré contrairement à d'autres catalyseurs
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8880559/
Donc non la science n'est pas vraiment d'accord.
Mais bon de toute façon, suffit de dire que l'argile c'est une métaphore pour la matière inorganique, ou que le vivant a côtoyé de l'argile à un moment ou à un autre, et ta foi sera sauve.

La poterie fait le potier et le zinc fait le zingueur.

Merci pour le lien ,  
Pour l'instant un dieu Horloger, qui règle au début de l'univers les lois d'un monde déterministe qui évolue tout seul , est accepté par certains scientifiques.
Pour l'instant le désaccord viens des monothéistes, qui pensent que Dieu peut agir sur ce monde par des miracles etc ,  

C'est plutôt qu'il n'y a rien de scientifique à dire d'un dieu n'ayant aucun effet sur le monde, par définition.

Il règle le truc et se barre, encore un plombier.

Ça sert à quoi de croire ça ? C'est tellement plus simple sans.

Un plombier qui organise sa fuite, c'est du jamais vu.

Les conduits du seigneur sont impénétrables mon p'tit bonhomme !

Des planètes inhabitées, c'est Joe l'amateur.

Il "voit" tout, c'est Joe le mateur.

On a un univers avec des constantes physiques et lois physiques ,
Un scientifique nommé Everett a proposé une théorie qui dit que pendant le Big Bang  il y a eut apparition d'une infinité d'univers et chaque univers possède ses propres constantes et lois physiques , ce multivers d'Everett a réglé les constantes physiques de chaque univers , donc ce multivers d'Everett qui est une théorie scientifique ressemble à un dieu qui a réglé les constantes  physiques de notre univers .

Faut vraiment faire gaffe à l'utilisation de "donc".

Oui. Et si notre prostate se prénomme Corinne ou Célia, on est d'origine divine.  
Ta prostate s'appelle comment ?
 
Ps. "La science aussi suppose que la première cellule est apparue dans l'argile .."
Bah, en fait la science ça ne suppose rien du tout. Ca ne parle même pas.  
Mais un scientifique bon logicien te répondrait plutôt  que la 1re cellule est apparue quand une simili membrane a durablement entouré un machin +/- autoréplicant.  
Les milieux argile, cendres volcaniques ou sables mouvants sont un problème antérieur, ici, à l'idée de 1re cellule.  
(organique précède 1re cellule; 1re cellule précède LUCA, etc.)

Dans la vidéo, l'intervenant est comique puisqu'il déclare un coupable innocent.
Ce qu'il rapproche à Dieu c'est exactement ce qu'il fait. Mince alors !    
Il déclare Balaam innocent alors qu'il a manœuvrer pour que le peuple pèche contre Dieu.  
Tout fier il dit qu'il n'y a aucun texte qui accuse Balaam dans l'ancien testament !  
Ce que je te conseille c'est de relire le récit pour constater toi-même qu'il ment.
Toi, tout innocent que tu es, tu avales sans vérifier si c'est comestible ou pas.
 
Tu ne m'as toujours pas répondu : Si tu n'as pas le libre arbitre, pourquoi tu hésites ?
Tu ne peux pas utiliser CQFD alors que t'as rien démontré.
C'est comme si tu voulais avoir 20/20 à un problème de math alors que tu as remis une page blanche.
 

Est ce que tu penses que des extra terrestres auraient répondu comme toi ?
S'ils te disaient "non", tu aurais conclu quoi ?

La nature ne créé pas la vie. Créer suppose un créateur, une intelligence.

ceci est une croyance pas un fait

a chaque fois tu bases ton 'raisonnement' sur une verite que toi seul (en tant que croyant) pense inattaquable ...

toutes les n-pages on te le fait remarquer et on repart sur un cycle ou tu vas derouler les memes arguments

Surtout qu'en toute bonne foi, parce qu'il faut être logique et juste un créateur peut aussi produire de la connerie.

Et la nature qui créé la vie, c'est une croyance ou pas ?

Science n’est pas croyance

Personne ne prétend pouvoir créer en laboratoire ce que  'la nature' a produit en qlq Mds d'années ; mais  simplement l'observation de mécanismes qui expliquent la progression vers le vivant et l'évolution vers la vie plus 'complexe'

Plus raisonnable que de se tourner vers des explications miraculeuses promues par un bouquin qui n’est que la compilation d’ancestrales superstitions

tu as raison , je devrais dire : peut être que , ou je pense que .  

le matérialiste ne croit pas en un dieu ,  mais le spirituel defie le matérialiste de lui donner des réponses qui remplacent Dieu , alors le pauvre matérialiste fait des efforts pour trouver des théories scientifiques, on pourrait dire que le matérialiste donne des solutions qui remplacent Dieu, on pourra dire le matérialiste va proposer des concurrents de Dieu , sans croire en Dieu .

Des réponses à quoi ? À des questions n'ayant aucun rapport avec le monde réel ?

T'as pas de preuves que la nature peut le faire. Cela reste donc une croyance.

 
Tu ne réponds rien. Comme d'habitude.  

Le croyant ne fais aucun effort, par principe il défie dans le vent, voilà tout, j'aimerais savoir ce que la réponse du croyant solutionne concrètement, à part se vautrer dans le verbe creux et l'illusion. Admettre en maître une déité ne conduit nulle part, du point de vue de la connaissance, qui pioche dans la mémoire du monde. le mystère de la vie ne se résoudra pas dans les prières.

Je vais te faire une réponse digne de toi : on est là,  c’est donc que la nature peut le faire.

Les preuves, ce sont la compréhension des mécanismes que la science observe

J'ai lu merci. il ne ment pas.

hésiter à quoi?
je n'hésite pas, il y a un code dans la mémoire de 'D.ieu' qui dit master71 doit attendre 24mintes et 32 secondes avant de faire ça. enfin dans ta version des choses.
dans la mienne la chaîne causale qui remonte au big bang fait que j'agis tel que l'univers est programmé pour le faire.
on attend toujours ta démonstration sur: pourquoi 'D.ieu' à attendu une éternité pour créer l'univers.

au 19 èm siècle avant le quantique , si un spirituel avait demandé qui a réglé les constantes et lois physiques ?, quelle réponse aurait donné le matérialiste ?

le spirituel aime voir vers l’horizon et le matérialiste préfère voir devant ses pieds  ,
le croyant et l'athée , sont au milieu et peuvent être en même temps moitié spirituel et moitié matérialiste

Il ne s'agit pas de voir mais de comprendre, ça m'étonnerait que tu puisses marcher le nez en l'air pendant 10 minutes sur l'autoroute, en espérant que ton guide arrête le trafic. A mon avis, tout ça finira mal, parce qu'Il l'aura voulu.

L'extrémisme ne marche pas ,  100 % matérialiste ou spirituel, il faut un  mélange entre les 2 extrémités , les sages l'appellent voie du juste milieu , voir un peu vers l'horizon et un peu sous son pied.

L'idée de dieu ne m'est pas nécessaire, voilà tout, je n'en suis pas moins humain et nous sommes nombreux.

Je te réponds que ce que tu dis n’est qu’une opinion. Des extraterrestres pourraient avoir une opinion différente de la tienne.
En gros, ce n'est pas parce que tu le dis que c'est vrai.  

C'est plutôt une réponse digne de toi.
C'est comme si tu disais que les pyramides d’Égypte sont là parce que la nature les a fait.  
Ce n’est pas parce qu’’une chose est là que la nature en est l’architecte.

Puisque tu as lu, montre moi les versets qui montrent qu’il est innocent

Tu n’as jamais hésité dans ta vie ?

Comparer la brouette aux bactéries, quelle tragédie.

Belle blague. Si tu marches 10 minutes le nez en l’air, c'est toi qui a voulu.

certains ne comprennent pas comment des hommes ont pu les construire ; alors ils ont inventé qu'il ait pu s'agir d'aliens ou grace a une tech E.T ...

l'esprit de certains est fertile pour trouver des solutions de facilité

ce n'est pas parce que tu ne saisis pas les mecanismes de l'evolution que l'invention d'un dieu createur soit veridique pour la creation de la Terre, des especes vivantes et de l'Homme

 
J'ai dit le contraire ? Mais tu peux aussi essayer de marcher sur l'eau.