Reprise du message précédent :
Pour offrir à une damoiselle très chiante niveaux allergies...
Le lys, il me semble que c'est surtout très lourd et très salissant.
Je demanderai à mon prof de substances naturelles végétales... C'est une véritable encyclopédie

laule

Bonjour.
 
Je suis actuellement en L3 Bio cellulaire et je dois effectuer une présentation orale d'un article scientifique publié entre 2004 et 2009, en anglais et contenant 6 figures distinctes.
 
Par rapport au module auquel cet exposé est rattaché, et mes centres d'interêt, je cherche un article traitant de la thérapie génique ou tissulaire.
 
Est ce que certaines personnes auraient des idées d'article d'un niveau adéquat pour un étudiant de L3 et répondant aux critères cités ci dessus ?
 
Car à cause des grèves, on ne dispose d'aucune aide et encadrement.
Cette présentation orale de publi est arrivée brusquement, suite à la décision de mes profs de n'assurer aucun TD et aucun TP, et donc ils ont trouvé cette solution pour que l'on puisse avoir une note dans ce module...
 
Je me remets donc à vous en espérant que vous pourrez m'aider.
 

http://scholar.google.com
 
Y'a pas d'article de niveau adéquat. Le mec, quand il publie, il publie des résultats, pas pour "tiens, si un jour un scolaire voulait faire un exposé sur mon article".
Prends un article, lis-en 2-3 si tu veux faire un choix, et zou, lance toi.
 
Quelles sont tes consignes? Tu verras que des consignes, au lieu d'être des contraintes, c'est plus au contraire des fils directeurs. Quel temps doit durer la présentation? Quel format? Quel support? Devant qui?
 
Généralement, on te demandera de ne PAS présenter l'ensemble de l'article, de ne pas en faire un résumé, mais de mettre en exergue certains points, sur lesquels tu insistes. Le but est de faire passer un message. Si tu surcharges et survoles: personne ne suit. Si tu allèges mais présente clairement, en allant d'un point A à un point B, puis du point B au point C, tu capteras plus l'attention.
Ne charge pas trop ton powerpoint ou tes transparants. C'est toi qui fais une présentation. Sinon, tu te poses, sans rien dire, et tu les laisses lire les transparants/slides. Ou pire, tu leur donnes l'article à lire, et c'est pareil.
Le mieux: lire l'article, mettre 3-4 lignes en intro, présenter les termes techniques, les abbrev. Présenter les figures, sans rien ou presque à coté niveau texte, et les commenter à l'oral, les expliquer. Ou faire apparaitre une phrase simple résumant une idée au fur et à mesure que tu les énonces. Utiliser un pointeur laser, la souris du pc, un stylo sur le rétroproj, mais NE PAS se retourner et montrer vaguement de loin avec le doigt!  
 
Si déjà tu fais tout ça, ça devrait pas trop mal se passer.

Les profs faisant grève, on nous a pas donné de consignes. On doit trouver l'article pour la semaine prochaine, qu'ils valideront s'ils le trouvent en adéquation avec le programme du cours et s'il correspond aux critères.
 
La seule consigne qui a été donné, c'est que lors de la présentation, ils veulent en gros qu'on leur raconte une histoire, et que si le fil conducteur est bon, si on n'a pas exploité une figure, ça n'a guère d'importance. Voilà seulement ce qu'on nous a dit.
 
Ils ne savent pas encore s'ils vont prévoir un créneau pour nous donner des consignes plus précises.
 
Sinon ma présentation doit durer 10 minutes, et aucune précision nous a été dit quant au format et support.
Mais ayant l'habitude des présentation orales avec power point, j'utiliserai ceci.
 
La présentation se fera devant les 2 profs responsables du module et devant toute la promo.
 
 
Je sais bien qu'il n'y a pas de niveau adéquat, mais on doit faire une analyse d'article en rapport avec le cours, or on n'a pas le cours. On nous a juste donné le sommaire du cours.
 
J'ai survolé quelques articles sur pubmed, mais ils sont pas facilement compréhensibles vu que j'ai aucune notion sur les thérapies, d'où ma question sur le fait de trouver 1article facilement compréhensible sans avoir de notions sur le sujet.
 
De plus, la plupart des articles que je trouve sur pubmed sont payants.

 
quand tu répètes; veille bien à tenirle timing !! c'est presque le plus important. DAns ces trucs là, les étudiants sont super trop longs et ne se minutent pas, et c'est super lourd.
2 minutes d'intros, 1 min sur les techniques utilisées, 4 min de résultats 3 min de conclusion. c'est super rapide
Ensuite va sur jbc.org, les articles de plus d'un an sont gratuits.
SInon, tu peux nous demander un article s'il n'est pas en accès libre, car on a des codes d'accès pour bcp d'articles.

Merci, je vais aller voir jbc.
 
Je ne sais pas si tu es dans ce domaine, mais as tu une idée de recherche, de voie que je pourrai prendre pour trouver un article, car la thérapie génique et cellulaire, c'est super vague.

Au final, ça rejoint pas mal ce que je te disais: ne te déchire pas à tout couvrir, essaie d'avoir une unité. Si un truc se case mal au milieu du reste: tu zappes!
 
Le principe d'un article, c'est de présenter UN truc, UNE avancée, et vu l'état actuel de la science, ce truc est super pointu, super avancé. Le reste, les bases, sont laissées en citations. Si tu veux commencer sur un sujet, le mieux est une review. MAIS, ça ne peut pas le faire pour toi, vu que dans une review, tu cites tout (ahem) ce qui a un rapport avec ton sujet, mais en n'en donnant que les conclusions, sans montrer de figures ou pas loin, juste une figure synthétique.
 
Par contre, rien ne t'empeche toi de lire une review pour voir la globalité du sujet, de choisir parmis cette review UN article (c'est bien le diable si tu n'as pas accès à un seul des articles gratuitement). Comme ça, tu es aidé pour la mise en contexte, et ensuite, tu vois un peu plus loin que simplement ta présentation, et pour la partie de questions à la fin, tu as de quoi répondre...

En therapie cellulaire, y'a ce papier qu'a fait bcp de bruit le mois dernier:
 
Parkinson's Disease Patient-Derived Induced Pluripotent Stem Cells Free of Viral Reprogramming Factors
 
Frank Soldner1,4,Dirk Hockemeyer1,4,Caroline Beard1,Qing Gao1,George W. Bell1,Elizabeth G. Cook1,Gunnar Hargus3,Alexandra Blak3,Oliver Cooper3,Maisam Mitalipova1,Ole Isacson3andRudolf Jaenisch1,2,Go To Corresponding Author,
 
1 The Whitehead Institute, 9 Cambridge Center, Cambridge, MA 02142, USA
2 Department of Biology, Massachusetts Institute of Technology, 31 Ames Street, Cambridge, MA 02139, USA
3 Udall Parkinson Disease Research Center of Excellence, Center for Neuroredegeneration Research, McLean Hospital/Harvard Medical School, Belmont, MA 02478, USA
 
Cell, Volume 136, Issue 5, 964-977, 6 March 2009
 

 
 
Les profs ont précisés qu'on ne devait pas se servir de revues. Il faut un article avec l'abstract, la methodo, résultats etc
 
syr01 m'a envoyé par MP cette publi : "A highly Stable and Nonintegrated Human Artificial Chromosome (HAC) Containing the 2.4 Mb Entire Human Dystrophin Gene"
 
Le sujet a l'air vraiment interessant, je voulais savoir ce que vous en pensiez.

Enlève donc ce vilain lien
 
Celle que j'avais mentionnée ici même il y a quelques mois, et qui constitue un sacré travail...
 
A highly Stable and Nonintegrated Human Artificial Chromosome (HAC) Containing the 2.4 Mb Entire Human Dystrophin Gene

Je pense pas qu'ils aient dit "ne pas se servir de revues". Tu lis bien ce que tu veux. Je te suggérais pas tant de choisir une revue que d'en lire une pour t'orienter et mettre ton article en contexte. Sinon, une revue de toute façon ne contiendra presque jamais 6 figures.

Je te copie colle un extrait du mail envoyé par notre prof
 
"- Il s’agira d’une présentation d’article scientifique de votre choix.
- L’article scientifique choisi ne devra pas être une revue ; devra être publié entre 2004 et 2009 ; comprendra un minimum de 6 figures distinctes et sera obligatoirement  en rapport avec les nouvelles technologies traitées dans le cadre du cours (Cf plan du cours joint en fichier attaché : thérapie génique, thérapie cellulaire, nanotechnologies, organes bio-artificiels, le drug-design…)  
 
Sinon tu pourrais me donner ton avis sur la publi de syr01?

C'est pas ma voie, je saurais pas dire (quoi que si je comprends, c'est que le niveau est adapté ), et surtout, de chez moi, j'y ai pas accès.
Sinon, MP.
 
Mes conseils portaient plus sur la présentation en elle même, où là, quel que soit le domaine, c'est la même chose.

Les conseils que tu m'as donné, je vais les prendre en compte, car même si j'ai déjà fait pas mal de soutenances orales, je n'ai cependant jamais fait de présentation d'analyses d'articles à l'oral. C'est un tout nouveau exercice pour moi, donc tout tes conseils seront appliqués.
 
Je t'envoie par MP le lien si tu veux jeter un bref coup d'oeil

Pourquoi tu envoies pas un mail directement au prof pour avoir plus de précisions

Parce que les profs en ont rien à fiche, et que le disko commence jeune?
Tu vas mieux toi?
 
Sinon, l'article semble pas mal. Par contre, le principe, je sais pas, mais un gène qui fonctionne au final comme un plasmide? Je sais pas pourquoi: autant sur des bactos, ça me choque pas plus que ça, autant sur l'homme?
Enfin pour toi, ça contient des techniques à gogo. Que ça soit des colorations, des transfections.... (MMCT? kézako? )
J'ai sauté la discussion, mais en fait, on suit un gène rapporteur, via l'expression de la GFP. Faut voir si la dystrophine est fonctionnelle, avec le bon repliement, etc, etc, etc
Mais oui, l'article semble très intéressant, et très travaillable.
Bon courage

ça va ça va repos forcé jusqu'à la fin du mois... (12 jours avant ma nouvelle bagnole c'est long )

Les profs s'en foute pas, moi de mon temps j'allais les faire chier dans leur bureau / labo pour avoir des précisions.

"Si on va pas chercher l'info soit-même on l'a jamais"

C'est valable de la L1 au poste de Prof

MMCT, c'est une technique particulière pour "extraire" les chromosomes des cellules *de tête, je me trompe peut être*
 
De gros avantages pour les MAC (chromosome artificiel de mammifère... la suite "logique" des YAC, en quelque sorte. Présence de séquence centromérique pour une réplication autonome, pas forcément de séquence télomérique *le système fonctionne en circulaire également*) : la taille du gène peut être très élevée, la preuve ici; pas d'intégration au génome, pas de recombinaison homologue à priori, une réplication autonome, et gros gros plus : ne se transmet pas aux cellules germinales. C'est chouette sur le papier, hein?

Ouais. "Sur le papier." Me doute qu'on se retient pas de guérir la muco par flemme de "synthétiser" un gène codant une 21 hydroxylase, ou pour ne pas aggraver la surpopulation...

C'est une étude montrant que ça marche. C'est déjà énorme, non?
 
Maintenant ouais... Reste à trouver un moyen de faire ça avec des souris adultes et non des embryons, si on veut imaginer une thérapie "ex utero"

 
Si on se retient, c'est surtout parce que sauf cas tres particuliers la therapie genique ne marche pas. Ca avait l'air tres bien sur le papier mais cette technique n'a toujours pas fait la preuve de son efficacité et c'est pas faute d'avoir essayé. Je ne sais pas si la stratégie faisant appel à des chromosomes artificiels fera mieux mais ca me semble a priori difficile de distribuer dans l'organisme un gene de 2,4 M bp. J'ai du mal a voir comment le systeme immunitaire va laisser passer un truc aussi enorme sans reagir (Oui, ca marche chez la souris mais ces stupides bestioles ont un systeme immunitaire bien pourri).
 
Et sinon c'est une chose de faire rentrer le chromosome dans les cellules, c'en est une autre de le faire fonctionner et d'assurer sa transmission correcte aux cellules filles a chaque mitose.
 
Je ne vois pas la technique marcher reellement d'ici dix a vingt ans et si je me trompe, je veux bien envoyer mon prochain article a Archives of Improbable Research

 
 
C'est très simple, suite au mouvement de grèves, et le changement de la plaquette du module, des étudiants ont envoyé un lettre assez insultant à nos profs, et vu que c'est déjà arrivé avec d'autres profs, ils nous ont dit qu'ils ne communiqueraient plus par mail pour quoi que ce soit. C'est à dire que par exemple, pour les grèves, on doit venir en cours voir si y'a cours, et si y'a pas cours, eh bin on repart.
 
C'est peut etre con, mais c'est comme ça que ça se passe maintenant dans ma fac

 
 
Je vous remercie tous pour votre aide. Je vais donc présenter cet article à mes profs en espérant qu'ils le valideront et qu'il répond à leurs critères.

le truc super important est d'être très "clear cut".  
Pour cela il faut que tu connaisses l'article sur le bout des doigts. Ceci te permettras:
* d'être clair dans tes explications: "ce qui est parfaitement compris s'exprime clairement"
* de pouvoir zapper les points secondaires
* d'être à l'aise pour répondre aux questions
Il faut que tu plantes parfaitement le décor:
*telle maladie provoque ceci.
*elle est due à ça
*Les auteurs proposent de procéder ainsi
*ils ont obtenus tels résultats.
 Là faire un choix drastique. Il vaut mieux expliquer longuement UNE manip et citer les autres que d'être trop      fouilli.  
N'oublie pas que tu dois faire passer un message, et que tes collègues en face n'ont pas passé 10 heures sur l'article.
*Ce qui permet de conclure cela
 
Là on va te demander certainenemtn de "critiquer" l'article, c'est toujours super dur. Si tu ne vois rien, n'hésite pas à être honnête en disant "j'en sais rien". Mais la critique toujours facile est "c'est un modèle animal/cellulaire" et l'humain c'est toujours différent.
courage

 
 
Merci à toi pour ces conseils.
 
Avec tous les conseils reçus, j'ai mon fil directeur, mon plan de ma présentation, et je sais maintenant quelles sont les grandes idées à ressortir de l'article.
 
Pour ce qui est des explications des manips, il est certain que je ne pourrai pas toutes les expliquer en 10 minutes seulement, et de plus, y'en a certaines qui seront surement un peu trop complexe à comprendre et interpréter.

j aurais besoin d un petit coups de main pour un exam de phisique/chimie/bio...
 
je dois faire un  PP en traduisant un article, mais voila je n arrive pas bien a comprendre le 1er graph...
 
http://www.pubmedcentral.nih.gov/a [...] rtid=50121
 
 
un petit coups de main svp...

je sais pas si vous avez vu mais on a trouvé du méthane sur mars
 
et tres souvent sur terre, le méthane est d'origine biologique
 
donc pour le moment on ne sait pas mais il est possible que l'on ait trouvé de la vie extraterrestre

ouais et sur Titan y a des lacs de méthane... tu fais la même conclusion ?  

C'est de la fautes des ruminants et des termites!

 
L'atmosphère terrestre est oxydante alors que celle des autres corps du système solaire est réductrice. Trouver du méthane avec une atmosphère réductrice est tout à fait normal, par contre c'est déjà moins normal sur Terre, c'est possible qu'il y ait de la vie là-bas

 
personne?  
 
 
je ne comprend pas pourquoi il disent que le deltaCp diminue dans le graph, je vois pas ou, je n arrive pas a le lire?
 
 
suite a l ajout du metanole avec differentes concentrations, le dektaCp diminue et l H augmente, suite a la stabilisation de fold intermediares....

 
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément.

Juste un petit message pour dire que j'ai été voir mon prof, qui m'a validé cet article, le trouvant très bien, et qu'il y avait de quoi faire.
 

 
 
wai sauf que là ya d'autres choses concordantes
 
je copie colle l'article en entier : http://www.mediapart.fr/club/blog/ [...] e-la-votre
 

C'est peut-être con, mais c'est comme ça que ça se passe aussi pour les profs (on vient faire cours, si y a pas d'élèves, on repart).
Sinon, faut oublier les vilaines habitudes du lycée ; en forçant un peu le trait, c'est tout à fait possible de réussir un module ou deux sans avoir jamais eu un prof en face de soi (y a qu'à voir le CNED, c'est pas forcément pour étudiants surdoués hein).  
Enfin, quand le prof évoque "pas droit aux revues", ne serait-ce pas à comprendre ainsi : "pas droit de prendre pour sujet une 'revue d'article' ou 'de bouquin'" ? car dans pas mal de journaux on trouve une partie "reviews" où sont publiés des commentaires/critiques de bouquins ou des synthèses... Auquel cas l'intérêt pédagogique de l'exercice tomberait à l'eau...

 
Premièrement, oui c'est très con, car toute une promo paye pour la connerie de 2 ou 3 individus.
 
Deuxièmement, l'histoire des cours qui ont lieu était juste un exemple. La question de départ était "pourquoi n'envoies tu pas un mail à tes profs pour avoir des informations". J'ai donc répondu que le mode de communication par mail était suspendu par les profs, et vu que les cours sont eux aussi suspendus, on n'a aucune consigne.
Donc ta comparaison est un peu hors sujet.
 
Troisièmement, je sais pas où tu as vu ça, qu'un prof vient en cours et repart car il n'y a personne. Faut vraiment qu'il y ait un problème pour que sur une promo de 200, pas un seul pimpin ne vienne. Même au collège ou lycée, je n'ai jamais vu ça, pas une seule fois. SI tu as vu ça, j'ose pas imaginer la qualité du cours ou du prof en question .  
 
Pour ce qui est de réussir des modules sans profs, ça dépend du domaine. Les bouquins et cours sur l'ingénierie tissulaire, thérapies génique et truc du genre, il y en a encore aucun dans la BU de ma fac.  
 
Et si juste avec le sommaire du cours qui est "thérapie génique, thérapie cellulaire, nanotechnologies, organes bio-artificiels, le drug-design", tu arrives à te faire un cours d'un module de 60h, eh bin je te dis juste une chose : "respect" car vu l'étendue des choses se rapportant à ce domaine, et ne sachant que les mots clés du module en question, je me demande comment tu ferais ton tri dans tout ce que tu pourrais obtenir comme informations pour te faire un cours proprement dit et valider ton module.
 
A moins que je ne sois vraiment pas doué ?    
 
 
 

Relax les mecs!  
 
T'as pas de chance, parce que chez nous on a tout un tas de sites et sous-domaines directement liés à la fac, avec notament un descriptif plus ou moins précis de chaque UE, qui comporte le plus souvent le plan (très général) du cours.
Pour les bouquins, il doit quand même y en avoir. Vu le thème, essaie aussi la BU de la fac de pharma ou de médecine...
 
Pour la préz, on a déjà couvert plus que longuement le sujet, il faut prendre un article parce que tu dois t'approprier les résultats et en faire une présentation, en allant à l'essentiel, bla bla....  
 
Et ouais, j'ai moi non plus jamais vu un prof arriver devant un amphi totalement vide. Bon, je dis pas, si le mec se plante de jour ou d'horaire, pourquoi pas. Mais des profs sont parfois arrivés avec plus d'une heure de retard, et y'avait encore la plupart des étudiants parce qu'on avait contacté son unité pour savoir s'il y avait un pblm, ou juste un oubli ou de la circulation et s'il avait prévenu...
Même des profs nuls à souhait, ininteressant, qui te filent un poly le premier jour et se contentent de le lire jusqu'à la fin, sans ajouter d'explication, sans rien, même ceux là conservent toujours un minimum d'élèves!

Exemple :  
 
Fiche Unité d'enseignement EMBRYOLOGIE, CELLULES SOUCHES ET THERAPIE CELLULAIRE (RB 15)
MASTER
 
Programme - Contenu de l'UELes trois principaux thèmes de l'enseignement  
 
I - Les mécanismes cellulaires et moléculaires du développement
Différenciation et induction cellulaires Dr Bringuier  
Le cycle cellulaire et sa régulation Pr Trouillas  
Apoptose et développement Mme Auger  
Les gènes du développement Pr Durand  
Les cellules ES Mme Allioli  
Protéines d'adhérence et développement Dr Bringuier  
Les facteurs de croissance Pr Chatelain  
Rappel d'embryologie humaine Dr Sépaniak  
 
II - Exemples d'embryologie normale : cœur, SNC et glandes endocrines
L'embryologie de l'appareil cardiovasculaire Pr Mark  
La neurulation normale et pathologique Dr Buenerd  
Voies de signalisation et malformations du SNC Dr Encha-Razavi  
Embryologie des crêtes neurales Dr Farges  
Examen d'un fœtus et exemples de foetopathies Dr Bouvier  
Embryologie des surrénales Pr Trouillas  
La différenciation sexuelle normale et pathologique Pr Morel  
Embryologie de l'hypophyse Pr Trouillas  
Embryologie de la thyroïde Dr Paulin  
 
III - Les cellules souches et leur application en thérapie cellulaire
L'agence de la biomédecine Dr Colpart  
Embryologie du pancréas et greffes d'îlots pancréatiques Mme Madec  
Les cellules souches Dr Chétien  
Culture de chondrocytes Dr Piperno  
 
Ecrit/20
Oral /10
Examen 1ère quinzaine de mai
 
Lieu de l'enseignement :
- UFR Laennec

Pour ce qui est de la présentation orale, il n'y a aucun souci, j'ai tout ce qu'il me faut maintenant.
 
Quand je vois le programme ce dessus, il y a de quoi faire des recherches, là je suis entièrement d'accord, mais avec uniquement des mots clés, c'est assez difficile.
Le problème vient du fait que c'est un module qui ouvre pour la 1ère fois cette année.
 
Et je te rejoins pour ce qui est des profs qui lisent leur cours. On a eu le cas d'un prof d'immuno au premeir semestre qui mettait son pdf sur internet, qu'il contentait de lire mot pour mot en cours. Il y avait quand même un petit quart de la promo de présent.