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Auteur Sujet :

[topik unique] Génétique, biologie moléculaire et structurale.

n°11206803
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 20:31:41  answer
 

Reprise du message précédent :

hephaestos a écrit :

Nan mais ya aucun souci à faire de la vulgarisation à deux sous si le bu est de susciter la curiosité ou de faire prendre conscience de certains aspects de la science incompréhensibles autrement.
 
Quand on utilise des arguments scientifiques faux en utilisant son doctorat et ses publi à deux francs comme argument d'autorité, pour appuyer une opinion politique, je trouve ça navrant et extrèmement néfaste.


 
Note bien qu'un bon vulgarisateur n'est pas nécessairement qqn qui a 5 Nobel et publie 40 fois par an dans Science. :o L'autorité au sens 'légitimité' compte à mon sens moins que le message délivré, le choix 'éclairé' des métaphores, et l'investissement personnel dans la communication.
 
(Quels arguments faux a utilisé Kahn ? :??: j'ai pas suivi toutes ses interventions)
 
D'ailleurs je vois pas trop qui on a comme scienceux autres que Charpak, Gennes, Coppens et Kahn dans le panel télévisuel :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2007 à 20:34:23
mood
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Posté le 16-04-2007 à 20:31:41  profilanswer
 

n°11206922
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 16-04-2007 à 20:42:32  profilanswer
 


 
Contredire Sarkozy en disant que la pédophilie n'est pas le fait d'un gène, ni héréditaire.
 
Sarkozy a juste dit qu'il pensait que c'était génétique.
 
A mon très humble avis, ce n'est pas pour rien si Michel Onfray, l'interlocuteur de Sarkozy lors de la conversation en question (pas le dernier des cons, et pas le premier des sarkozyste) n'a pas chargé quand Sarko a dit ce qu'il a dit : Sarko ne s'est absolument pas mouillé, et n'a pas dit le quart des ânries qu'on lui a mis dans la bouche (à ce sujet :o) depuis.

n°11207093
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 20:53:24  answer
 

hephaestos a écrit :

Sarkozy a juste dit qu'il pensait que c'était génétique.


Effectivement, il n'a même pas associé particulièrement pédophilie et génétique. (pour lui, on naît comme ça, mais il ne précise pas si c'est lié au génome, à l'environnement intra-utérin, ou au traumatisme de l'accouchement. Faudra lui demander des précisions.).
Par contre, il a bien associé suicide et génétique + notions d'hérédité (bon ok, la déprime peut être "contagieuse" au sein d'une famille autrement que par le truchement de l'ADN :o).
Un peu étonnant de la part d'un mec qui n'a même pas une publi à deux francs à son actif :o
 

Citation :

J'inclinerais, pour ma part, à penser qu'on naît pédophile, et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable. Prenez les fumeurs : certains développent un cancer, d'autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les circonstances ne font pas tout, la part de l'inné est immense.


 
Rassurons-nous, l'allèle (muté) du "suicide préadulte" étant morbide, il devrait rapidement disparaître de la population :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2007 à 20:53:46
n°11207130
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 16-04-2007 à 20:55:48  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Contredire Sarkozy en disant que la pédophilie n'est pas le fait d'un gène, ni héréditaire.
 
Sarkozy a juste dit qu'il pensait que c'était génétique.
 
A mon très humble avis, ce n'est pas pour rien si Michel Onfray, l'interlocuteur de Sarkozy lors de la conversation en question (pas le dernier des cons, et pas le premier des sarkozyste) n'a pas chargé quand Sarko a dit ce qu'il a dit : Sarko ne s'est absolument pas mouillé, et n'a pas dit le quart des ânries qu'on lui a mis dans la bouche (à ce sujet :o) depuis.


 
Lis l'article et on en reparle.
 
De plus "philosophe", ca veut pas dire grand chose en soi. C'est pas la critique de Kant ou Descartes qui te garanti d'avoir un avis eclaire sur ces questions (inne-acquis a la lumiere de ce que l'on sait AUJ en biologie)

n°11207141
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-04-2007 à 20:56:25  profilanswer
 


Ca dépend si il est chromosomiquement proche de l'allèle "engrosse ta copine au bal de fin d'année" (Fuk1)... :o

n°11207203
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 21:01:19  answer
 

Cardelitre a écrit :

Ca dépend si il est chromosomiquement proche de l'allèle "engrosse ta copine au bal de fin d'année" (Fuk1)... :o


Ouais, j'avais omis un possible cas de proxy allélique à la mode "hitchhiking" :o
 
Par contre ça serait bien d'arriver à insérer le gène (et son allèle du suicide) à proximité du gène de la délinquance :miam: Le racaille, y pique une mobylette, puis prend l'autoroute à contresens :miam:

n°11207269
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-04-2007 à 21:05:35  profilanswer
 


On doit pouvoir reprendre le gène terminator du maïs de Monsanto... [:huit]


Message édité par Cardelitre le 16-04-2007 à 21:05:53
n°11210203
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-04-2007 à 23:47:41  profilanswer
 

http://www.smbc-comics.com/comics/20070416.gif

n°11215885
Selenium
Posté le 17-04-2007 à 15:39:45  profilanswer
 

Bonjour..

 

Y'a-t-il parmi vous quelqu'un de calé sur les micelles ?
La structure (taille, forme, nombre de molécules engagées) des micelles dépend-elle fortement de la température ? (en particulier dans le cas d'une solution de SDS 0.2M) Et dans un milieu contenant une faible proportion d'éthanol ?

 

Merci d'avance de vos eclaircissements..

 

Edit : j'avais pas vu le petit dessin ci-dessus.. (aspirant thésard inside)

Message cité 1 fois
Message édité par Selenium le 17-04-2007 à 15:46:18
n°11216049
Svenn
Posté le 17-04-2007 à 15:53:07  profilanswer
 

Selenium a écrit :

Bonjour..  
 
Y'a-t-il parmi vous quelqu'un de calé sur les micelles ?
La structure (taille, forme, nombre de molécules engagées) des micelles dépend-elle fortement de la température ? (en particulier dans le cas d'une solution de SDS 0.2M) Et dans un milieu contenant une faible proportion d'éthanol ?
 
Merci d'avance de vos eclaircissements..


 
La structure d'une micelle depend surtout de la geometrie de la molecule et quasiment pas du reste. Par contre, les conditions externes peuvent avoir une influence majeure sur la CMC.
 
Cependant, dans le cas du SDS, je ne serais pas surpris que la structure de la micelle puisse evoluer en la presence de cations divalents comme Ca2+, qui pourrait s'associer aux tetes hydrophiles et reduirait ainsi la repulsion tete / tete. Il faut voir.
 
L'ethanol va probablement jouer sur la CMC (en l'augmentant vu que la solubilite du monomere de SDS sera augmentee) mais n'aura probablement pas d'effet sur la taille de la micelle tant que sa concentration reste "raisonnable" (dans le vin ca doit etre bon, mais peut etre pas dans le pastis et le rhum)

mood
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Posté le 17-04-2007 à 15:53:07  profilanswer
 

n°11217139
Selenium
Posté le 17-04-2007 à 17:23:59  profilanswer
 

Svenn a écrit :

L'ethanol va probablement jouer sur la CMC (en l'augmentant vu que la solubilite du monomere de SDS sera augmentee) mais n'aura probablement pas d'effet sur la taille de la micelle tant que sa concentration reste "raisonnable" (dans le vin ca doit etre bon, mais peut etre pas dans le pastis et le rhum)


 
Sensiblement ? Je bosse à 0.2M. Je ne pense pas que la CMC atteigne cette valeur... (si ?)
 

n°11217425
Svenn
Posté le 17-04-2007 à 17:46:31  profilanswer
 

Selenium a écrit :

Sensiblement ? Je bosse à 0.2M. Je ne pense pas que la CMC atteigne cette valeur... (si ?)


 
Edit : j'ai lu de travers, je recommence.
 
De tete, 0.2 M de SDS, ca doit etre de l'ordre de 3 a 5% w/v. C'est tres largement au-dessus de la cmc donc tu n'as aucun souci a avoir.
 
Edit : c'est tres simple de savoir si tu as atteint ou non la cmc. Tu agites un grand coup ta solution. Si ca mousse, c'est que tu as depasse la cmc  :o


Message édité par Svenn le 17-04-2007 à 17:50:41
n°11217511
Svenn
Posté le 17-04-2007 à 17:54:36  profilanswer
 

D'apres les tables, la cmc du sds est de 0.0082 M dans l'eau pure a 25 degres. Il n'y a donc vraiment aucun doute que tu es tres largement au-dessus meme avec de l'ethanol  :o

n°11217700
pouchkine
Posté le 17-04-2007 à 18:13:32  profilanswer
 

bank a écrit :

C'est une fois que tu as transfecté les différents plasmides dans tes HEK que tu risques des recombinaisons entre ces plasmides (packaging (qui contient notamment gag, pro, pol), enveloppe (souvent VSV-G) et le vecteur (qui contient le transgène voulu)) qui potentiellement peuvent mener à des particules qui sont compétentes à la réplication (RCR).
 
Un certain nombre de modifications ont été faites pour minimiser le risque:
 
Seul le plasmide vecteur contient la séquence de packaging "psi", qui est indispensable pour que l'ARN viral soit reconnu par gag et soit ensuite encapsidé. Dans les plasmides de packaging et enveloppe, cette séquence est effacée.
 
Les LTR, qui sont indispensables pour l'intégration du génome viral et qui font aussi office de promoteur, sont effacés (à part dans le vecteur) et remplacé par un promoteur style CMV.
 
Et pour diminuer le potentiel de générer des RCR, les sites de recombinaison potentiels sont modifiés (on évite d'avoir des bouts de séquence qui soient trop homologues).
 
etc.
 
Tout ça fait que dans le cas des systèmes à 3 plasmides, il faut 3 événements de recombinaison pour générer un RCR:
 
http://img300.imageshack.us/img300/274/lentilleaa2.png
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] med_docsum


 
Merci pour cette réponse très claire et très complète :)

n°11219166
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 17-04-2007 à 20:42:27  profilanswer
 

Papier tres important dans PLoS Biology qui est passe totalement inapercu...
 
Decouverte des "plus petits genes" chez les Eucaryotes, qui codent pour des peptides de 11aa  [:wam] (difficile de le voir en Western  :D ), role dans la morphogenese decrit chez la Droso..
 
 
Pdf gratuit ici: http://biology.plosjournals.org/ar [...] 0106-L.pdf

n°11219274
Svenn
Posté le 17-04-2007 à 20:55:08  profilanswer
 

RykM a écrit :

Papier tres important dans PLoS Biology qui est passe totalement inapercu...
 
Decouverte des "plus petits genes" chez les Eucaryotes, qui codent pour des peptides de 11aa  [:wam] (difficile de le voir en Western  :D ), role dans la morphogenese decrit chez la Droso..
 
 
Pdf gratuit ici: http://biology.plosjournals.org/ar [...] 0106-L.pdf


 
C'est curieux ces genes, un ARNm avec une orf de moins d'une cinquantaine de nucleotides est en general envoye a la poubelle chez les eucaryotes. Je ne sais pas comment ceux-ci parviennent a chapper au massacre  :sweat:

n°11220356
bank
grin and bear
Posté le 17-04-2007 à 22:22:28  profilanswer
 

Leurs fusion GFP, ça fait un peu:
 
http://www.foogle.biz/ants/ant_strong.JPG
 
mais avec une fourmi 10x plus petite :d


Message édité par bank le 17-04-2007 à 22:22:45
n°11221944
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 18-04-2007 à 00:58:18  profilanswer
 

Sinon je repense au Science de vendredi dernier... un papier dans lequel les auteurs decrivent une manip' de mass spec sur des echantillons de...

   

... dinosaures  :D
T. rex vieux de 68 Ma  [:nidnogar]

 

http://www.sciencemag.org/cgi/cont [...] 6/5822/280
 


Message édité par RykM le 18-04-2007 à 00:58:41
n°11221982
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2007 à 01:06:36  answer
 

C'est pas dans ce papier qu'ils ont récup des prots (?) de T. rex pour les comparer à ceux d'oiseaux ?
 
(y a pas mal de trucs sur les "tissus" de T.rex - enfin ce qu'il en reste - qui sortent en ce moment...)
 
edit: ah au fait... http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0100_1.htm
Bon courage :D


Message édité par Profil supprimé le 18-04-2007 à 01:07:28
n°11222056
PromoterTA​C
Posté le 18-04-2007 à 01:16:55  profilanswer
 


Bonjour ou bonsoir :)
 
Nouveau et envie de discuter de nos sujets favoris. Moi, c'est donc plutôt biologie moléculaire, microbiologie, génétique et biochimie.
 
 :p

n°11222077
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 18-04-2007 à 01:19:17  profilanswer
 

Chic, un autre boyaulogiste...  http://perso.wanadoo.fr/k.fd/HFR/waveyicon7.gif  
 
Si on garde la tendance, bientôt on dépassera les informaticiens sur ce forum... :o

n°11222100
PromoterTA​C
Posté le 18-04-2007 à 01:21:41  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Chic, un autre boyaulogiste...  http://perso.wanadoo.fr/k.fd/HFR/waveyicon7.gif  
 
Si on garde la tendance, bientôt on dépassera les informaticiens sur ce forum... :o


 
J'y travaillerai si le débat me plait :D
 

n°11222103
lokilefour​be
Posté le 18-04-2007 à 01:21:54  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Chic, un autre boyaulogiste...  http://perso.wanadoo.fr/k.fd/HFR/waveyicon7.gif  
 
Si on garde la tendance, bientôt on dépassera les informaticiens sur ce forum... :o


 
Normal vous êtes moins bons  :o  
 
Nous on sait réparer les bugs on est pas coincés sur la pédophilie  [:ddr555]


---------------

n°11222125
PromoterTA​C
Posté le 18-04-2007 à 01:24:46  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Normal vous êtes moins bons  :o  
 
Nous on sait réparer les bugs on est pas coincés sur la pédophilie  [:ddr555]


 
Et nous faisons en sorte que vous puissiez continuer à le faire :D

n°11232460
PromoterTA​C
Posté le 18-04-2007 à 23:37:09  profilanswer
 

Je le croyais plus loquace ce forum :/

n°11232483
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 18-04-2007 à 23:39:25  profilanswer
 

PromoterTAC a écrit :

Je le croyais plus loquace ce forum :/


Ben fais toi plaisir, poste une news, pose une question, lance le débat... [:fing fang fung]

n°11232600
PromoterTA​C
Posté le 18-04-2007 à 23:50:22  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Ben fais toi plaisir, poste une news, pose une question, lance le débat... [:fing fang fung]


 
J'en profite en vous faisant bosser gnarf gnarf. Z'allez me simplifier ma biblio: quelqu'un connait un promoteur naturel plus fort que le pTAC?
 
:D
 
A part Plpp (bactérien)
 
:D

n°11232813
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 19-04-2007 à 00:12:20  profilanswer
 

Perso le plus fort avec lequel j'ai pu bosser c'était le promoteur CMV et un peu en dessous niveau degré d'expression le promoteur TK ou SV40. Les promoteurs viraux dans les vecteurs d'expression pour cellules mammifères sont assez puissant.
 
Pour les promoteurs utilisés en bactério j'avoue que j'en ai pas utilisé beaucoup à l'époque... [:anathema]

n°11237813
Svenn
Posté le 19-04-2007 à 14:56:07  profilanswer
 

Y a Royal, Bayrou et Sarkozy qui publient dans Nature d'aujourd'hui. Ca ne vaut pas la structure de la fatty acid synthetase, mais il y a des reflexions interessantes sur la recherche francaise (en fait, surtout dans les deux articles ou ils n'ont pas interroge les candidats  :whistle: ). Une seule chose de sure, Nature ne votera pas Sarkozy  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Svenn le 19-04-2007 à 14:56:30
n°11240201
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-04-2007 à 17:36:46  profilanswer
 

Vazy, fais un copier/coller discretos pour ceux qu'ont pas l'accès à Nature...

n°11241264
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 19-04-2007 à 19:09:54  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Y a Royal, Bayrou et Sarkozy qui publient dans Nature d'aujourd'hui. Ca ne vaut pas la structure de la fatty acid synthetase, mais il y a des reflexions interessantes sur la recherche francaise (en fait, surtout dans les deux articles ou ils n'ont pas interroge les candidats  :whistle: ). Une seule chose de sure, Nature ne votera pas Sarkozy  :o


 
Ils font carrement la couverture  :D
 
 
http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7138/images/cover_nature.jpg


Message édité par RykM le 19-04-2007 à 19:10:37
n°11242403
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 19-04-2007 à 20:57:48  profilanswer
 

Glevesque a encore frappe :/
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0153_1.htm
 
Je suis persuade qu'il poste depuis un hopital psychiatrique  :D

n°11242432
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2007 à 21:00:55  answer
 

hephaestos a écrit :

Vazy, fais un copier/coller discretos pour ceux qu'ont pas l'accès à Nature...


+1 [:wam] Z'ont craqué chez Nature ou quoi ? :o

n°11242489
Svenn
Posté le 19-04-2007 à 21:06:48  profilanswer
 

RykM a écrit :

Glevesque a encore frappe :/
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0153_1.htm
 
Je suis persuade qu'il poste depuis un hopital psychiatrique  :D


 
Il a meme essaye de poster ici aujourd'hui. Heureusement, le post a disparu  :o  
 
Le probleme avec glevesque, c'est que si le fond est bien pouiquesque, la forme est totalement indigeste. Je n'ai pas encore reussi a lire un de ses posts en entier :/

n°11242513
Svenn
Posté le 19-04-2007 à 21:08:52  profilanswer
 


 
Je me suis pose la meme question, je ne sais pas ce qui leur a pris d'en faire autant sur les elections chez nous. Meme les USA n'avaient pas eu droit a la couverture + une quinzaine de pages a l'occasion des elections de 2004  :sweat:

n°11243787
PromoterTA​C
Posté le 19-04-2007 à 23:01:50  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Je me suis pose la meme question, je ne sais pas ce qui leur a pris d'en faire autant sur les elections chez nous. Meme les USA n'avaient pas eu droit a la couverture + une quinzaine de pages a l'occasion des elections de 2004  :sweat:


 
C'est peut-être parce que Nature s'inquiète un peu plus pour la recherche française que l'états-unienne. Ils sont de plus conscient que l'Etat français est largement plus interventionniste que l'états-unien.
 
Et puis ca montre la considération qu'ils ont pour la recherche française...

n°11244787
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-04-2007 à 00:43:52  profilanswer
 

PromoterTAC a écrit :

C'est peut-être parce que Nature s'inquiète un peu plus pour la recherche française que l'états-unienne. Ils sont de plus conscient que l'Etat français est largement plus interventionniste que l'états-unien.


Tu veux qu'on reparle des cellule-souches aux US ?
De la theorie de l'evolution ? :whistle:  
 

PromoterTAC a écrit :


Et puis ca montre la considération qu'ils ont pour la recherche française...


 
Clairement non, ce sont les 1ers a taper sur l'inefficacite du CNRS par exemple. :D  
 
Personnellement je ne m'explique pas cette couverture. [:cosmoschtroumpf]  

n°11245404
fdj24
Gamer Addict'
Posté le 20-04-2007 à 02:47:29  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Il a meme essaye de poster ici aujourd'hui. Heureusement, le post a disparu  :o  
 
Le probleme avec glevesque, c'est que si le fond est bien pouiquesque, la forme est totalement indigeste. Je n'ai pas encore reussi a lire un de ses posts en entier :/


 
Je suis nouveau et j'avoue que sur ce coup là j'ai halluciné... si j'avais eu plus le tps j'aurais lu mais là à cette heure si tardive ce n'est pas possible!  :pt1cable: en tous cas, merci, car je m'en vais dormir serein  :)  :sarcastic:

n°11247856
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 12:53:30  answer
 

Dans la série "Les publis de boyologie c'est du nawak", il semblerait que les referees aient mal fait leur boulot pour cet article :
Stepwise formation of the bacterial flagellar system (pdf en accès libre)
 
Debunking on line sur Panda's Thumb, avé plein de jolies n'images :
http://www.pandasthumb.org/archive [...] olu_1.html
http://www.pandasthumb.org/archive [...] _pnas.html
 
Hin hin hin :D

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-04-2007 à 12:54:14
n°11248152
bank
grin and bear
Posté le 20-04-2007 à 13:23:29  profilanswer
 


 
J'ai pas tout lu > j'ai regardé que les structures à la fin :d
 
mais ça:
 
"For comparison, this is what two protein structures look like when they are homologous."
 
c'est un peu absurde je pense. On peut pas dire que deux protéines sont ou ne sont pas homologues parce que la structure "paraît" ou ne "paraît" pas différente. Il suffit d'une mutation à un endroit précis pour que le folding change complétement et la structure par la même.

n°11248201
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 13:27:14  answer
 

Ca ça te regarde, les protéines c'est caca vive le végétarisme.
 
Mais ça soulève quand même un point intéressant : le fait que des gusses sur des blogs parviennent en qq heures/jours à "réparer" les errements de referees d'un journal papier... :)
 
S'bien quand même le ninternet ^_^

mood
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