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Auteur Sujet :

[topik unique] Génétique, biologie moléculaire et structurale.

n°10864654
NHam
Stop, look and listen.
Posté le 09-03-2007 à 07:04:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hephaestos a écrit :

Bon, tant pis pour le spam je demande ici aussi, j'ai point eu de succès dans le topic questions et ca me soule d'aller dans la cat études :

 

Si ya des gens qui connaissent un peu les noms des verreries divers et variées, je cherche à savoir comment s'appelle un truc pour faire plein de petites bulles dans un flacon (une tête bien pensée avec tout un tas de petits trous de sortie qui plonge dans un flacon rempli d'au, on soufle dedans et ça fait des bulles) ?

 

(pour répondre aux éventuelles remarque, oui, non content de n'avoir pas fait de biblio, je n'ai pas fait de manips)


Un frité non? [:urd]

 

Un machin comme pour les aquariums, qui est tout spongieux et qui bulle dans la sauce à poisson... on est bien d'accord?

 

pour ta question sur les concentrations ioniques de l'autre jour, t'as qu'à mettre que t'as trouvé ça dans:
l'Atlas de poche de physiologie
S. Silbernagl
A. Despopolos
Médecine Science Flammarion.

 

Dit toi que c'est crédible comme bouquin et que si tu tombes dessus c'est un peu la physio pour les nuls mais il est tout rouge et tout petit. :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par NHam le 09-03-2007 à 07:15:32
mood
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Posté le 09-03-2007 à 07:04:38  profilanswer
 

n°10864774
greentea
Posté le 09-03-2007 à 08:38:42  profilanswer
 

NHam a écrit :

Un frité non? [:urd]

Un fritté, c'est un système de filtration (ça fait une espèce d'entonnoir cylindrique et y'a un filtre dedans). [:dao]
 

hephaestos a écrit :

Si ya des gens qui connaissent un peu les noms des verreries divers et variées, je cherche à savoir comment s'appelle un truc pour faire plein de petites bulles dans un flacon (une tête bien pensée avec tout un tas de petits trous de sortie qui plonge dans un flacon rempli d'au, on soufle dedans et ça fait des bulles) ?

C'est un système en verre composé d'un tube central d'où rayonne plein de tubes coudés qui plongent chacun dans un flacon? Si c'est le cas, je ne connais pas le nom, mais on s'en servait pour évaporer des liquides.

n°10864876
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 09-03-2007 à 09:19:23  profilanswer
 

Oui, c'est bien un fritté, merci Nham !!! :bounce:
 
(pour répondre à Greentea : en fait, le fritté c'est un mode de fabrication de la vererie qui consiste à assembler plein de ptites billes de verre. Ca fait des filtres, mais ça sert aussi à faire des bulles apparemment)

n°10864880
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 09-03-2007 à 09:20:15  profilanswer
 

Pour être exact, l'objet dans le catalogue bioblock c'est un "flacon laveur avec fritté de bullage".
 
http://pix.nofrag.com/ac/07/1cb5b44c193ae70cc4eeae633ed2.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 09-03-2007 à 09:25:46
n°10871319
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 09-03-2007 à 20:21:05  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Pour être exact, l'objet dans le catalogue bioblock c'est un "flacon laveur avec fritté de bullage".
 
http://pix.nofrag.com/ac/07/1cb5b4 [...] 633ed2.jpg


 
un bulleur donc, en chimie un fritté c'est uniquement un entonnoir pour faire de la séparation solide/liquide :o  :whistle:  
/le vendredi c'est permis


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°10875273
NHam
Stop, look and listen.
Posté le 10-03-2007 à 11:11:34  profilanswer
 

Je savais qu'il y avait des entonnoirs frités, et que le "frité, dit la galette poreuse, ressemblait vachement aux machin dans les aquarium.
 
Mais je savais pas que c'était un truc qu'on trouvais dansles flacons laveurs... d'ailleurs à quoi ça sert ce genre de trucs?? [:opus dei]

n°10875287
NHam
Stop, look and listen.
Posté le 10-03-2007 à 11:13:28  profilanswer
 

greentea a écrit :

Un fritté, c'est un système de filtration (ça fait une espèce d'entonnoir cylindrique et y'a un filtre dedans). [:dao]


Oui je sais, pour en avoir vendu pas mal... [:god]
 
Mais c'est aussi le principe des bulleurs d'aquarium. Et le fritage comme disait grandeZoreilles correspond au principe de fabrication. [:mrbrelle]


---------------
La différence entre la sensualité et la perversion: La sensualité c'est avec la plume, la perversion avec le poulet entier.
n°10875288
lumi
Posté le 10-03-2007 à 11:14:12  profilanswer
 

enfin fini mes 15jours de TP de biochimie
ca fait du bien


---------------

n°10875291
NHam
Stop, look and listen.
Posté le 10-03-2007 à 11:15:29  profilanswer
 

genre les TP de 10h? [:opus dei]

n°10875459
lumi
Posté le 10-03-2007 à 11:52:27  profilanswer
 

non 4heures toutes les aprems


---------------

mood
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Posté le 10-03-2007 à 11:52:27  profilanswer
 

n°10875460
lumi
Posté le 10-03-2007 à 11:52:45  profilanswer
 

mais bon quand t'es a la fac t'es pas habitué a rentré a 19 ou 20 le soir


---------------

n°10875520
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 10-03-2007 à 12:06:09  profilanswer
 

NHam a écrit :

d'ailleurs à quoi ça sert ce genre de trucs?? [:opus dei]


 
A faire passer les cochonneries de l'air, dans l'eau (pour peu qu'elles s'y sentent bien).

n°10877025
Yvounet2
Posté le 10-03-2007 à 16:30:18  profilanswer
 

lumi a écrit :

mais bon quand t'es a la fac t'es pas habitué a rentré a 19 ou 20 le soir


 
 
Ah ben falait venir chez nous en IUP :sweat:

n°10877197
NHam
Stop, look and listen.
Posté le 10-03-2007 à 17:15:44  profilanswer
 

S'des tarés l'IUP... [:latex_]

n°10877205
lumi
Posté le 10-03-2007 à 17:17:09  profilanswer
 

ben je fais bio-info (l'ancien iup)


---------------

n°10886920
Yvounet2
Posté le 11-03-2007 à 18:26:23  profilanswer
 

lumi a écrit :

ben je fais bio-info (l'ancien iup)


 
Ah ben nos mines pleureuses et suppliantes ont fonctionnées après tout alors  :cry: , j'espère que la réforme ne c'est pas fait au détriment de la qualité et de la diversité des cours  :heink:  ...

n°10925994
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 15-03-2007 à 23:55:35  profilanswer
 

Bin bah depart pour une semaine de ski  [:nidnogar]  
 
Travaillez-bien  :o

n°10927049
NHam
Stop, look and listen.
Posté le 16-03-2007 à 07:42:20  profilanswer
 

Chanceux!
Je sais même pas si je vais faire deux jours de ski cette année.
Et au fait vous êtes pas sensé être pauvre dans la recherche?

n°10927064
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 16-03-2007 à 07:51:51  profilanswer
 

Dans la recherche française [:aloy]

n°10927212
Svenn
Posté le 16-03-2007 à 09:15:25  profilanswer
 

NHam a écrit :

Chanceux!
Je sais même pas si je vais faire deux jours de ski cette année.
Et au fait vous êtes pas sensé être pauvre dans la recherche?


 
Ca depend ou on fait de la recherche. Pour moi, ca va tres bien aussi desormais  :whistle:

n°10930134
NHam
Stop, look and listen.
Posté le 16-03-2007 à 16:21:35  profilanswer
 

Clair que la recherche dans les coffres fort helvétique ça rapporte... [:latex_]
Et grandZoreille la rédac ça avance?

n°10930139
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 16-03-2007 à 16:22:25  profilanswer
 

NHam a écrit :


Et grandZoreille la rédac ça avance?


 
 
PUTAIN MAIS JE T4EN PAUSE DES QUESTIONS? BIOLOGISTE DE MES DEUX §§§

n°10930149
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 16-03-2007 à 16:23:28  profilanswer
 

(en fait ouais, ça avance un peu, le problème c'est que je vais bientôt avoir dit tout ce que j'ai à dire, en une centaine de pages :/)

n°10930195
Svenn
Posté le 16-03-2007 à 16:29:31  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

(en fait ouais, ça avance un peu, le problème c'est que je vais bientôt avoir dit tout ce que j'ai à dire, en une centaine de pages :/)


 
Le but du jeu, c´est pas d´ecrire 12000 pages non plus, hein. Entre la these d´Elisabeth Tezssier (900 pages) et läarticle dans Nature sur la structure de l´ADN (1 page), mon choix est vite fait  :D

n°10951567
Picking
Posté le 19-03-2007 à 13:18:25  profilanswer
 

Question au sujet de l'ADN mitochondrial :
 
On dit que l'ADN mitochondrial n'est transmissible que par la mère et que son ADN mitochondrial est retransmis à toute sa progéniture de génération en génération par voie maternelle.
 
Question : puisque nous descendons d'un même ancêtre nous devrions avoir tous la même mère d'origine, comment se fait-il que nous n'ayons pas le même ADN mithchondrial dans ce cas ?  :??:

n°10951597
lumi
Posté le 19-03-2007 à 13:22:04  profilanswer
 

Picking a écrit :

Question au sujet de l'ADN mitochondrial :
 
On dit que l'ADN mitochondrial n'est transmissible que par la mère et que son ADN mitochondrial est retransmis à toute sa progéniture de génération en génération par voie maternelle.
 
Question : puisque nous descendons d'un même ancêtre nous devrions avoir tous la même mère d'origine, comment se fait-il que nous n'ayons pas le même ADN mithchondrial dans ce cas ?  :??:


 
un seul ancetre commun aux 6 milliards d'humain ? jle voyais pas comme ca moi


---------------

n°10951644
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-03-2007 à 13:29:10  profilanswer
 

Picking a écrit :

Question au sujet de l'ADN mitochondrial :
 
On dit que l'ADN mitochondrial n'est transmissible que par la mère et que son ADN mitochondrial est retransmis à toute sa progéniture de génération en génération par voie maternelle.
 
Question : puisque nous descendons d'un même ancêtre nous devrions avoir tous la même mère d'origine, comment se fait-il que nous n'ayons pas le même ADN mithchondrial dans ce cas ?  :??:


 
L'ADN mitochondrial ne bénéficie pas du brassage lié à la reproduction sexuée, mais évolue quand même, et depuis cet ancêtre commun, il a eu le temps de muter très souvent par les mécanismes de mutations classiques.
 
De la même façon, toutes les bestioles qui se reproduisent de façon asexuée ont quand même des populations variées génétiquement. Les mutations ne se répandent pas aussi efficacement qu'avec une reproduction sexuée, mais sur quelques dizaines de millions d'années ça le fait quand même.

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 19-03-2007 à 13:29:30
n°10951653
Picking
Posté le 19-03-2007 à 13:30:09  profilanswer
 

lumi a écrit :

un seul ancetre commun aux 6 milliards d'humain ? jle voyais pas comme ca moi


Oui un seul ancêtre commun aux 6 milliards d'humain et non seulement aux humains mais à toute forme de vie, tout ce qui est vivant doit surement descendre de la première forme de vie ayant fait son apparition sur terre ; donc non seulement tout les êtres humains mais aussi toutes les espèces animales nous devrions avoir le même ADN mitochondrial ....à moins qu'il y ait un truc que je ne comprend pas

n°10951679
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-03-2007 à 13:34:33  profilanswer
 

Ils devraient aussi avoir le même ADN tout court si on suit ton raisonnement. Ce n'est pas le cas parce qu'il y a des erreurs de transcriptions, et des mutations.

n°10951684
Picking
Posté le 19-03-2007 à 13:35:18  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

L'ADN mitochondrial ne bénéficie pas du brassage lié à la reproduction sexuée, mais évolue quand même, et depuis cet ancêtre commun, il a eu le temps de muter très souvent par les mécanismes de mutations classiques.
 
De la même façon, toutes les bestioles qui se reproduisent de façon asexuée ont quand même des populations variées génétiquement. Les mutations ne se répandent pas aussi efficacement qu'avec une reproduction sexuée, mais sur quelques dizaines de millions d'années ça le fait quand même.


ok donc ce serait du à la mutation ce changement...ça tient la route  :jap:

n°10951689
lumi
Posté le 19-03-2007 à 13:35:43  profilanswer
 

euh donc y'a eu d'une seconde a l'autre une et une seule "cellule" ou "particule" vivante qui est apparue sur la terre, et qui est a l'origine de toutes les formes de vie actuelles sur la planete?


---------------

n°10951729
Picking
Posté le 19-03-2007 à 13:40:56  profilanswer
 

lumi a écrit :

euh donc y'a eu d'une seconde a l'autre une et une seule "cellule" ou "particule" vivante qui est apparue sur la terre, et qui est a l'origine de toutes les formes de vie actuelles sur la planete?


 
il y a bien eu une première forme de vie qui est apparue avant toute les autres pour que tout parte de là...de là à dire que cette première forme de vie est apparue en l'espace d'une seconde ou des milliards d'années faudrait savoir(c'est une autre question)

n°10951731
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-03-2007 à 13:41:07  profilanswer
 

lumi a écrit :

euh donc y'a eu d'une seconde a l'autre une et une seule "cellule" ou "particule" vivante qui est apparue sur la terre, et qui est a l'origine de toutes les formes de vie actuelles sur la planete?



Non.

 
/edit, pardon, j'avais mal lu : Oui.


Message édité par hephaestos le 19-03-2007 à 13:41:33
n°10952639
boblenain2​00
Posté le 19-03-2007 à 15:22:27  profilanswer
 

lumi a écrit :

un seul ancetre commun aux 6 milliards d'humain ? jle voyais pas comme ca moi


Ben bien sur ..
Tu voyais ca comment toi  :sarcastic:

n°10952839
boblenain2​00
Posté le 19-03-2007 à 15:40:31  profilanswer
 

Picking a écrit :

Oui un seul ancêtre commun aux 6 milliards d'humain et non seulement aux humains mais à toute forme de vie, tout ce qui est vivant doit surement descendre de la première forme de vie ayant fait son apparition sur terre ; donc non seulement tout les êtres humains mais aussi toutes les espèces animales nous devrions avoir le même ADN mitochondrial ....à moins qu'il y ait un truc que je ne comprend pas


Ben les différences viennet des duplications , mutations ,erreurs diverses ...
D'ailleurs ya des ensemble de gènes (dit famille) pour la beta et alpha globine par exemple, qui ont des fonctions complétements différentes ms un code génètique avec des ressemblances frappantes , prouvant que les diverses innnovations évolutives sont issus de mutations considéré "positives"
 
Pour l'ADN mito, il est pas doté de systeme de correction d'erreur donc son taux de mutation est encore plus important (x4)
 
Sinon effectivement, y'a pas de brassage au niveau de l'ADN mitochondrial, c'est celui de la mère qui est transmis

n°10953098
Picking
Posté le 19-03-2007 à 16:04:48  profilanswer
 

boblenain200 a écrit :

Pour l'ADN mito, il est pas doté de systeme de correction d'erreur donc son taux de mutation est encore plus important (x4)


 
L'ADN mito n'est pas doté de système de correction d'erreur ou bien tu veux dire que son système de correction est tout simplement 4 fois moins efficace  que l'ADN tout court ?  
 
Aussi autre question : dans la terminologie scientifique comme désigne-t-on l'ADN tout court pour le distinguer de l'ADN mito ?

n°10954219
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2007 à 17:58:01  answer
 

Picking a écrit :

L'ADN mito n'est pas doté de système de correction d'erreur ou bien tu veux dire que son système de correction est tout simplement 4 fois moins efficace  que l'ADN tout court ?  
 
Aussi autre question : dans la terminologie scientifique comme désigne-t-on l'ADN tout court pour le distinguer de l'ADN mito ?


ADN nucléaire, celui qui est dans le noyau...
 
L'ADNmt est pourvu de systèmes correctifs (excision des bases comme pour l'ADN nucléaire etc.) mais le rôle réparateur de la recombinaison est forcément absent... en plus l'appariement des bases est moins strict que pour l'ADN nucléaire... et le taux élevé de mutation affecte prioritairement certaines régions (notamment la D-loop qui a un rôle de régulation), qui sont les plus variables (et les plus utiles aux mecs en blouse blanche, a posteriori... :D).
 
Remarque : très rarement, l'ADN mitochondrial paternel peut être transmis... avec à la clé un sacré foutoir (et chez l'humain une 'maladie' dont le nom m'échappe)...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-03-2007 à 18:08:43
n°10955155
bank
grin and bear
Posté le 19-03-2007 à 19:43:48  profilanswer
 


 
Il y a même des petites saloperies chez qui la transmission est exclusivement paternelle.
http://www.springerlink.com/content/hnwxkgbhk4341nc6/
 

boblenain200 a écrit :

Sinon effectivement, y'a pas de brassage au niveau de l'ADN mitochondrial, c'est celui de la mère qui est transmis


 
Il y a brassage. Chaque cellule contient un certain nombre de mitochondries (le nombre varie selon le type cellulaire, le max dans les myocytes il me semble) dont l'identité génomique peut être hétérogène (hétéroplasmie). Pendant la méiose, tu as une distribution au hasard des différents génomes mitochondriaux (ce qui peut mener p.ex. à un individu 'homoplasmique' (ce qui ne veut pas dire qu'il le sera toute sa vie, vu que les mutations s'accumulent pendant sa vie)):
 
http://img341.imageshack.us/img341/3006/heyterrauplasmiquefv3.png
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] med_docsum
 
Mais ça ne se limite pas à cette distribution au hasard puisqu'il peut y avoir aussi recombinaison intra- et intermtgénomique. Un exemple chez l'homme (détecté dans le muscle mais on peut l'imaginer dans les cellules germinales aussi) mais ça semble être plus fréquent chez d'autres bêbettes/plantes:
 
http://www.pubmedcentral.nih.gov/a [...] d=16025113

n°10955351
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2007 à 19:59:31  answer
 

Y a de la recombinaison inter-mt ?! [:wam] é font koman les ptites bêbêtes ? :??:

n°10956506
Svenn
Posté le 19-03-2007 à 21:49:59  profilanswer
 


 
Disons qu'on a une facon probablement assez fausse de se representer les mitochondries, a savoir de bacteries gambadant joyeusement dans le cytoplasme. La realite, c'est que ces mitochondries passent leur temps a fusionner et fissioner, à s'échanger leurs membranes et leurs contenus. "Une mitochondrie", ça n'a donc pas réellement de sens étant donné que les mitochondries d'une cellule partagent tout a commencer par leurs genomes qui se retrouvent dans les mêmes compartiments. De là à faire de la recombinaison, le pas n'est plus très grand  ;)

n°10956607
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2007 à 22:00:19  answer
 

Ah oui effectivement si elles se mélangent joyeusement la membrane... [:klemton]
C'est assimilé à de la conjugaison bactérienne, ou pas ? :??:

mood
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