Reprise du message précédent :
Je tenais surtout a dire pour suivre Svenn que la science ne connais pas grand chose sur les gènes.

Peut etre me suis-je mal exprimé, mais je continue à penser que si on eloigne du lot les génies qui doivent surement etre le fruit d'une combinaison tres rares et tres profitable de genes, et les malades mentaux, le commun des mortels reste pour moi sous la houlette du contexte socio culturel de ses proches et de ses intérets personnels !
Deux vrais jumeaux porteurs du meme patrimoine génétique peuvent avoir 2 destinés completement différente !

 
Les genes jouent sur les capacites individuelles, mais il est evident que l'intelligence d'un individu n'est pas determinee a 100% par l'inne. La reponse est quelque part entre 0 et 100%, mais c'est difficile d'en dire plus.

 
Je n'ais pas dit que la capacité était génétique mais innée...  
AHAHAH question absolu !!! A partir de quand considère -on que c'est inné ? le jour de la naissance ? ou bien l'environnement y était deja pour quelque chose avant  ??? hein ??? et puis a quel instant """"t"""" dissocions t-on l'inné de l'environnement ...  
(bon trève de délire)  
 
Tout n'est pas génétique dans la capacité inné .... donc je continue dans la même voie ...  

Je vais tout simplement me quoter :
 
 
 
 
 

tu parle de l'accessibilité à la connaissance, ce qui n'est pas la question du topic....

 
Bien sur que si, si on se place dans le contexte ou l'intelligence est innée, la connaissance n'est accessible qu'a une élite d'élus. C'est tout a fait le sujet .

 
Ca demarre tres mal
 

 
?

 
capacité == connaissances == intelligence ... pfouu.

Non dans l'optique ou l'intelligence est innée et permet l'accès a certaine connaissance on admet que le savoir n'est pas accessible a tous et est le privilèges de certains élu. Voila l'idée qui me répugne.
Mais ta réflexion n'a aucun sens.

ca te repugne tant mieu pour la science.. ma reflexion n'a aucun sens dans quel optique.

Si l'on admet qu'entre un handicapé mental et un génie il y a une disparité qui n'est pas le seul fait de l'acquis, alors il n'y a aucune raison que ce ne soit pas le cas pour le commun, avec une infinité de nuances et de différences. Ce qui complexifie déjà grandement le problème, rien qu'avec l'inné.
Mais si l'on admet qu'en plus, l'environnement, donc la part d'acquis, influe grandement sur les capacités de l'individu (goût de la connaissance, curiosité, etc pour les capacités cognitives), alors ce critère est si riche que l'on en vient à un ensemble de combinaisons qui me semble si grand qu'il pourrait très bien traduire l'ensemble de la population humaine.
Si en plus on se met à détailler ces deux ensembles de critères en autant de sous-ensembles différenciables, et qu'on y ajoute bien évidemment la différenciation des "capacités" étudiées, l'on s'aperçoit qu'il est en vérité impossible de différencier de manière générale à une population la part d'acquis de la part d'inné dans les capacités des individus qui la compose.

Ce qui signifie qu'une telle quantification inné/acquis est impossible à estimer.
En somme, ce topic est un débat sans fin...

fait un topic sur ce qu'est l'être humain en philo ca reviendra au même.

Euh, non.

bah on ne fait bien que de parler de ce qui est naturelle, innée en l'homme ...

Ben oui, le débat ne s'installe ici qu'avec les défenseurs du tout inné/acquis...

non.

Si.

De toute facon, virtuellement tout etre humain normalement constitué a une capacité de mémorisation quasi infini, mais bon avec les impératifs de la vie, la pression de l'environnement et surtout cette société de la flemme et de la non culture forcément ca reste virtuel

...euh, pas trop en fait...

Plusieurs neurochireurgiens me l'ont confirmé
ex: les gens qui apprennnent plusieurs livres par coeur, c'est pas parce que ca te parait impossible que ca l'est

Plusieurs neurochireurgiens me l'ont confirmé  sources

Apprendre plusieurs livres par coeur c'est bien, mais c'est très loin d'être infini...

apprendre plusieur livre ca te fait alle loin...

   
 
J'ai connu un PDA qui faisait ça très bien
 
Par contre niveau conversation, c'était une burne

J'avait vu un reportage sur le Syndrome d'Asperger ou appellé autistes de haut niveau, ils ont une capacité ilimiter à apprendre mais ne savent pas vraiment l'analyser. Genre ils peuvent apprendre le botin par coeur en le lisant seulement une fois mais son incapable d'avoir un raisonnement normal.

Les neurologues pensent que leur cerveaux n'arrive pas à filtrer correctement les infos et stocke tout, ce qui provoque cet autisme. Enfin c'est une theorie j'ai peut etre pas tout compris  

Si ils retiennent tout, c'est probablement qu'ils n'arrivent pas à faire de différence entre ce qui est important ou pas : tout est égal, ils gardent le même traitement pour tout, que ce soit de quel côté on doit mettre la braguette ou le nombre de feuilles sur un arbre.

Il ne faut peut être pas dire mémoire dingue MAIS pas de raisonnement, plutôt mémoire dingue CAR pas de raisonnement (en fait pas de capacité de prioritisation/tri des infos).

eilzeimer c'est pas a peu près le même processus, le fait de ne pas avoir de destruction de memoire inutile qui entraine des manques (trou).

T'es sûr de toi ?
 
Indice : http://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_d%27Alzheimer

Oui mais l'accumulation des plaques n'est elle pas du au fait que la molecule charge de debarrasser la mémoire n'est plus en etat de fonction et donc .... laisse ces plaques s'accumulé ... ?

 
La formation de plaques amyloides est la consequence d'un mauvais repliement d'une proteine. Celle-ci forme alors des plaques dont la cellule n'arrive pas a se debarasser et qui finissent probablement par gener le fonctionnement normal des neurones.
 
Edit : je ne sais plus ce que fait en temps normal la proteine en question, mais elle n'a probablement rien a voir avec le processus de memoire,

Oki désoler alors il me semblait avoir lu dans un science et vie que le probleme de la maladie de la memoire etait du jsutement au fait que le cerveau n'etait plus capable d'eliminé les informations inutiles.  
Désoler je vérifierais.

Hier, je me disais que la structuration des éléments mémorisé constituaient un mecanisme automatique et que de ce fait ces éléments ne sont plus en mémoire mais en circuit de traitement. Un matérialisation de l'information en somme.

tu tégares un peu je crois jovalise et je ne vois pas trop le sens de ta réponse. si la structure de la mémoire est un mécanisme je ne vois pas en quoi cela s'approche plus de la matérialisation de l'information.

 
Peut-etre ... je cherche à savoir ce que devien la mémoire quand on la perd, alors qu'on peut très bien la retrouver et de toute façon agir en coherence avec l'information à priori égarée ...
Il y a probablement un phénomène d'instanciation ... de personalisation de l'information manquante en mémoire.
 
Si je reçois 1, je peut le mettre en mémoir et travailler informatiquement ou le transformer en une énergie positive et travailler mécaniquement.

 
A priori (ce sont des donnees tres recentes et demandant donc a etre confirmees), le support "physique" de la memoire reside dans les connections synaptiques qui s'etablissent entre deux neurones (pas tous les neurones, seulement ceux impliques dans la memorisation). dans la memoire a court terme, la connection est fragile, elle se defait en quelques jours et on a donc oublie. La memoire a long terme, c'est une connection solide et ca reste dans le crane. Mais si a la suite d'Alzheimer ou de n'importe quoi d'autre, la liaison est rompue, on oublie et c'est pas recuperable (a moins de reapprendre et de reformer des connections)

 
Bien,
ça explique pas la perte de mémoire même si nous ne somme atteind d'Alzheimer ou que nous n'ayons subit aucun traumatisme corporel ... je parlais de la normalité de la disparition de l'information en mémoire, et non pas de la défaillance de cette derniere.
 
Désolé si c'était incongru  

 
Oui sauf pour ce que j'ai souligner en gras. Dés 1995. Et ça a été largement confirmer. Plus vous entraînez votre mémoire, plus elle est performante. ( Plus elle développera rapidement des connections Nerveuse : En fait c'est un apprentissage qui consiste au stockage des données dans la mémoire a long terme. )  
Une personne ayant fait des études moyennement longues ( 5 Ans ) a en moyenne 40 % de connections nerveuses en plus qu'une personne ayant stopper l'effort intellectuelle au niveau Seconde.

Y en aura même qui seront noirs, petits et moches, et pour eux, ce sera très dur! ©

C'est pas con d'avoir mis le "©" pour te dédoiner . C'est quoi le lien avec le sujet ?