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Croyez-vous que l'existance de Dieu pourra un jour être démontrée ?


 
8.8 %
   46 votes
1.  Oui
 
 
82.9 %
 432 votes
2.  Non
 
 
8.3 %
    43 votes
3.  Ne sait pas
 

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Auteur Sujet :

Croyez-vous que l'existance de Dieu pourra un jour être démontrée ?

n°14850469
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 16:38:58  answer
 

Reprise du message précédent :
D'ailleurs, c'est une succession de traumas qui donne l'illusion que la vie a un sens

mood
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Posté le 13-05-2008 à 16:38:58  profilanswer
 

n°14850739
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 13-05-2008 à 17:19:43  profilanswer
 

Je n'ai en rien l'impression que la vie aie un sens particulier, et ça ne me rend pas malheureux pour autant. Il est donc vain de generaliser ta propre perception des choses a l'humanité entière.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°14850840
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 17:31:26  answer
 

gilou a écrit :

Je n'ai en rien l'impression que la vie aie un sens particulier, et ça ne me rend pas malheureux pour autant. Il est donc vain de generaliser ta propre perception des choses a l'humanité entière.
A+,


 
L'humanité ! C'est quoi un homme pour toi ?
A+

n°14850850
jello
Posté le 13-05-2008 à 17:32:26  profilanswer
 


Oh, tu viens de réaliser que tout ça n'est pas guidé par le destin et que la vie est trop injuste ? Maintenant tu vas écouter Cure ou Nirvana, tu vas écrire des poèmes sur la mort, rendre malheureux tes parents et peut être fumer des CIGARETTES !

n°14850872
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 13-05-2008 à 17:34:58  profilanswer
 

gilou a écrit :

Je n'ai en rien l'impression que la vie aie un sens particulier, et ça ne me rend pas malheureux pour autant. Il est donc vain de generaliser ta propre perception des choses a l'humanité entière.
A+,


 
Gilou ? T'es modo pourtant, j'imagine donc que tu sais à qui tu parles... Alors une question me vient à l'esprit: Pourquoi ? [:transparency]


---------------
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n°14850878
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 13-05-2008 à 17:35:52  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Gilou ? T'es modo pourtant, j'imagine donc que tu sais à qui tu parles... Alors une question me vient à l'esprit: Pourquoi ? [:transparency]

Pourquoi pas.
A+,


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n°14850889
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 17:37:02  answer
 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] nstein.php
 
voila, le génie a parlé....  :o  
 
ça n'a pas de rapport direct avec ce topic mais bon...
 
ça m'étonne, lui qui a tant été cité par les religieux et qui le sera encore à n'en pas douter.... me semblait qu'il était déiste....  :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-05-2008 à 17:39:00
n°14850893
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 13-05-2008 à 17:37:22  profilanswer
 

Tiens donc, on joue au jésuite maintenant?
A+,


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n°14850909
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 13-05-2008 à 17:38:58  profilanswer
 

Parce que quand je lis ça:

 
Rasthor a écrit :

DMNL: C'est quoi ta définition de l'homme ?

  

Je me dis qu'il n'a changé que de pseudo, qu'il se fout toujours autant du monde, et qu'il répondrait "vers de terre [:dawa]" à chaque post, que ce serait exactement pareil... donc je perçois pas l'utilité de discuter à vrai dire, à moins d'être extrêmement désoeuvré :D

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 13-05-2008 à 17:40:17

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n°14850930
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 13-05-2008 à 17:41:38  profilanswer
 


Il avait déjà déclaré ne pas croire en dieu dans une interview, ce qui lui avait à l'époque valu un abondant et haineux courrier de la part des Américains.

mood
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Posté le 13-05-2008 à 17:41:38  profilanswer
 

n°14850948
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 13-05-2008 à 17:43:26  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Je me dis qu'il n'a changé que de pseudo, qu'il se fout toujours autant du monde, et qu'il répondrait "vers de terre [:dawa]" à chaque post, que ce serait exactement pareil... donc je perçois pas l'utilité de discuter à vrai dire, à moins d'être extrêmement désoeuvré :D

Moi je me dis qu'il fait faire a un programme d'IA le test de Turing icite.
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 13-05-2008 à 17:44:21

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n°14851019
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 17:51:46  answer
 

jello a écrit :


Oh, tu viens de réaliser que tout ça n'est pas guidé par le destin et que la vie est trop injuste ?  


 

jello a écrit :


 
Maintenant tu vas écouter Cure ou Nirvana, tu vas écrire des poèmes sur la mort, rendre malheureux tes parents et peut être fumer des CIGARETTES !


 
Légèrement contradictoire. Tu aurais eu raison il y a 20 ans.
 
La mécanique est bien huilé, j'en suis ravis parfois.
 
Grâce à ceux qui écouterons fidèlement ma parole.  [:cosmoschtroumpf]  

n°14851216
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 13-05-2008 à 18:11:46  profilanswer
 

Ces deux pages de jovaliserie intense  [:ciler]


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°14851285
zad38
Posté le 13-05-2008 à 18:18:02  profilanswer
 

Ca manquait quand même [:jovalise]

n°14852349
Rasthor
Posté le 13-05-2008 à 20:15:45  profilanswer
 

Je baisse les bras, il ne comprend à rien à rien et répond à coté de la plaque. :O

n°14852417
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 20:22:25  answer
 

Rasthor a écrit :

Je baisse les bras, il ne comprend à rien à rien et répond à coté de la plaque. :O


 
La teneur de tes propos en dit long sur la consistance de ton esprit.  [:cerveau galatee]

n°14852459
Rasthor
Posté le 13-05-2008 à 20:27:12  profilanswer
 

C'est juste qu'on arrive pas à se comprendre.
Je parle de l'Homme en le situant dans son monde et l'histoire de la vie, et toi tu parles de l'Homme en tant qu'être pourvu de conscience.

n°14852540
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 20:36:00  answer
 

Rasthor a écrit :

C'est juste qu'on arrive pas à se comprendre.
Je parle de l'Homme en le situant dans son monde et l'histoire de la vie, et toi tu parles de l'Homme en tant qu'être pourvu de conscience.


 
De raison, et la raison d'un homme est un homme.
 
Si tu parle de l'homme dans l'histoire de la vie, parce que son monde, que je sache, c'est le même pour tout le monde, l'homme selon toi apparaît à un moment donné et disparait à un autre.
 
Hors j'ai avancé qu'on ne pouvait dater l'apparition de l'homme parce que la date de mutation qui fait du prédécesseur de l'homme un homme varie en fonction de la branche généalogique.
 
Tu conviendra donc que ce que tu appelle l'homme apparaît dans une période donnée.
 
Maintenant un grand singe aujourd'hui, ne peut-il pas donner naissance à ce même homme ?
En ce cas, tu conviendra que l'homme apparaît encore aujourd'hui.
En poursuivant les même observations selon le même point de vue.
Une éponge de mer ne peut-elle pas donner demain naissance à un grand singe ?
 
Qu'en pense tu ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-05-2008 à 20:38:10
n°14852619
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 13-05-2008 à 20:44:48  profilanswer
 


 
Que c'est même déjà arrivé et qu'il poste sur HFR sous le pseudo de DMNL :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°14852656
charlie 13
Posté le 13-05-2008 à 20:47:50  profilanswer
 

Situ lui en laisses le temps, peut-être que l'éponge de mer peut même donner, avec un peu de chance, bien mieux qu'un homme.

n°14852722
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 20:54:49  answer
 

charlie 13 a écrit :

Situ lui en laisses le temps, peut-être que l'éponge de mer peut même donner, avec un peu de chance, bien mieux qu'un homme.


 
Bonsoir charlie 13,
 
Mieux qu'un homme ? Par rapport à quoi ?
Désolé si la question est embarrassante.  :p

n°14853371
charlie 13
Posté le 13-05-2008 à 21:39:36  profilanswer
 

Disons debarassé de tous les défauts de l'homme actuel, à commencer par sa crédulité et sa superstition.
plus tous les défauts mentaux qui le poussent a exterminer ses semblables.

Message cité 1 fois
Message édité par charlie 13 le 13-05-2008 à 21:46:38
n°14853431
Krismu
Posté le 13-05-2008 à 21:42:36  profilanswer
 

art_dupond a écrit :


Tu trouves ça injuste parce que tu accordes une certaine importance à l'homme. Mais est-ce justifié ?
Et si on n'était qu'une "machine" conduite par un cure dent (traduction littérale du viet :o) comme le disent certains bouddhistes (zen :??:) ?


 
Non en fait on se comprend pas.
Je dis que si on parle d'un dieu (c'était pas le sujet du topic ? j'ai un doute d'après les derniers posts) qui a créé l'Homme à son image, et qui est bon et puissant, on devrait trouver contradictoire les injustices qu'il crée/laisse faire.
D'après cette vision, l'Homme aurait eu une grande importance, centrale même.
 
Le bien et le mal (la justice et l'injustice), d'un point de vue de l'Univers, ça existe pas (selon moi disons). Tout n'est qu'interactions physiques d'après les lois qui régissent cet Univers.
J'accorde aucune place particulière à l'Homme dans tout ça, et je suis en plus convaincu qu'il n'y a pas de dieu ou quoique ce soit de "conscient" avec une volonté et tout, qui s'occupe de gérer le tout.
 
Ma remarque était simplement destinée à mettre en évidence ce qui, selon moi, infirme l'existence du dieu bon, puissant, créateur de l'Homme (en 6 jours ou en 14 000 000 000 d'années selon les points de vue), puisqu'il y a à mon sens contradiction avec la réalité de tous les jours.

n°14854155
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 22:19:00  answer
 

charlie 13 a écrit :

Disons debarassé de tous les défauts de l'homme actuel, à commencer par sa crédulité et sa superstition.
plus tous les défauts mentaux qui le poussent a exterminer ses semblables.


 
En suivant mon idée, l'univers pourrait donner naissance à un être parfait qui ne porterait atteinte à sa dignité.
Genre une vie qui ne détruit pas une vie pour survivre. Un truc qui mange des cailloux ou vie d'amour et d'eau fraîche.
 
Cela n'existe-il pas ?
N'est-ce pas un peu ce que l'on cherche ici ?


Message édité par Profil supprimé le 13-05-2008 à 22:21:40
n°14854335
charlie 13
Posté le 13-05-2008 à 22:30:13  profilanswer
 

Un truc qui vit de cailloux, d'amour et d'eau fraiche ?
Une plante verte ,quoi.

n°14854412
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 22:35:05  answer
 

charlie 13 a écrit :

Un truc qui vit de cailloux, d'amour et d'eau fraiche ?
Une plante verte ,quoi.


 
Je ne sais pas, je ne suis pas très branché bio.
 
J'espérais d'avantage obtenir ce que tu décrivais par la modélisation artificielle par l'homme.  [:quicksilver01]

n°14856524
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 14-05-2008 à 06:35:46  profilanswer
 

Krismu a écrit :


 
Non en fait on se comprend pas.
Je dis que si on parle d'un dieu (c'était pas le sujet du topic ? j'ai un doute d'après les derniers posts) qui a créé l'Homme à son image, et qui est bon et puissant, on devrait trouver contradictoire les injustices qu'il crée/laisse faire.
D'après cette vision, l'Homme aurait eu une grande importance, centrale même.
 
Le bien et le mal (la justice et l'injustice), d'un point de vue de l'Univers, ça existe pas (selon moi disons). Tout n'est qu'interactions physiques d'après les lois qui régissent cet Univers.
J'accorde aucune place particulière à l'Homme dans tout ça, et je suis en plus convaincu qu'il n'y a pas de dieu ou quoique ce soit de "conscient" avec une volonté et tout, qui s'occupe de gérer le tout.
 
Ma remarque était simplement destinée à mettre en évidence ce qui, selon moi, infirme l'existence du dieu bon, puissant, créateur de l'Homme (en 6 jours ou en 14 000 000 000 d'années selon les points de vue), puisqu'il y a à mon sens contradiction avec la réalité de tous les jours.


Oui on ne parle pas du même dieu :jap:
 
Moi je parle d'un dieu tout court (mais par pour autant petit) :)
 
 
 
C'est parce qu'on t'a coupé ton cordon ombilical ?


---------------
oui oui
n°14858419
madvax
still alive
Posté le 14-05-2008 à 12:30:42  profilanswer
 


 
Il me semblait aussi
 
Dieu ne joue pas aux dés!
        /
 [:mrdoug]


---------------
But there's no sense crying over every mistake. You just keep on trying till you run out of cake.
n°14858914
Rasthor
Posté le 14-05-2008 à 13:35:37  profilanswer
 


Ca, on l'avait remarqué. :O

n°14858969
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2008 à 13:40:56  answer
 

Rasthor a écrit :


Ca, on l'avait remarqué. :O


 
Bonjour Rasthor,
 
Si tu veux reprendre une éventuelle construction de tentative de démonstration de l'existence ou de la non existence de ce que chacun conviendra de nommer "dieu"... Que ta volonté soit faite. Amen.

n°14864917
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 14-05-2008 à 22:25:29  profilanswer
 

gilou a écrit :

Moi je me dis qu'il fait faire a un programme d'IA le test de Turing icite.
A+,


Echec cuisant donc. A refaire.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°14973419
Murdock12
Posté le 25-05-2008 à 04:49:59  profilanswer
 

Il n'y a rien à démontrer. 'Dieu' se manifeste dans tout ce que tu vois, entend, ressent, pense... Tout est dieu...

n°14973441
paprika
Posté le 25-05-2008 à 05:08:58  profilanswer
 

Murdock12 a écrit :

Il n'y a rien à démontrer. 'Dieu' se manifeste dans tout ce que tu vois, entend, ressent, pense... Tout est dieu...


 [:am7]

n°14973476
fatal erro​r
Slava Ukraini
Posté le 25-05-2008 à 07:14:18  profilanswer
 

dieu c'est lui  :o  
 
http://img.presence-pc.com/news/b/i/bill-gates.jpg
 

n°14976823
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2008 à 17:19:33  answer
 

blopy a écrit :


 
J'aime beaucoup ce petit raisonnement :)
 
"Si Dieu est parfait (et donc qu'il existe, selon la preuve ontologique), il doit pouvoir créer n'importe quoi et faire n'importe quoi. Donc il doit pouvoir créer un rocher si lourd que personne ne puisse le lever. Mais si personne ne peut le lever, Dieu non plus ne peut le lever, donc il est imparfait. Et s'il peut le lever, il ne peut pas le créer à ce point lourd que personne ne puisse le lever. L'idée de perfection est donc foncièrement erronée et puisque rien n'est parfait, Dieu n'est pas parfait. Si Dieu doit être parfait, mais qu'il ne l'est pas, c'est que le Dieu parfait n'existe pas, donc Dieu (qui est Dieu parfait) n'existe pas."


 
 
Mais pour dieu, rien n'est impossible, Donc, partir de "dieu ne peut pas", c'est tout de suite handicapant
 
Même dans ta logique, rien ne l'empêche de créer un rocher encore plus lourd.

n°14976944
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 25-05-2008 à 17:34:53  profilanswer
 

Donc Dieu peut créer un deuxième dieu encore plus parfait que lui. Mais si il le fait, alors il ne sera plus le plus parfait, il ne sera que 2ème. Donc il ne peut pas créer un deuxième dieu meilleur que lui, c'est impossible. Donc Dieu ne peut pas tout. Il n'est donc pas parfait [:oh shi-]

n°14977063
madvax
still alive
Posté le 25-05-2008 à 17:52:05  profilanswer
 


 
                   *ahem*
                         \
http://www.nypress.com/images/chuck_norris.jpg


---------------
But there's no sense crying over every mistake. You just keep on trying till you run out of cake.
n°14979940
le_sauveur
Posté le 25-05-2008 à 23:26:05  profilanswer
 

DMNL
_____= JCVD
 
  0
 
CQFD

n°14979951
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2008 à 23:27:48  answer
 

le_sauveur a écrit :

DMNL
_____= JCVD
 
0
 
CQFD


Chacun ces croyances  :o

n°14979972
le_sauveur
Posté le 25-05-2008 à 23:30:09  profilanswer
 

Croyez-vous que l'existence des tomates volantes invisible de l'univers alpha3beta5 pourra un jour être démontrée ?[:a-side]

Message cité 2 fois
Message édité par le_sauveur le 26-05-2008 à 08:45:00
n°14979982
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2008 à 23:31:15  answer
 

le_sauveur a écrit :

Croyez-vous que l'existence des tomates volantes invisible de l'unviers alpha3beta5 pourra un jour être démontrée ?
 


Faudrai commencer par démontrer l'existence d'un unviers


Message édité par Profil supprimé le 25-05-2008 à 23:31:24
mood
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Posté le   profilanswer
 

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