Reprise du message précédent :

 
je suis dans un département qui est un désert médical, j'ai déjà eu un mal fou à faire le premier pas pour contacter le CMP, maintenant que c'est fait, je constate que d'une part, cela ne m'apporte rien, et d'autre part je vais de toutes façons perdre la psychiatre ( qui pour le moment n'est pas prévue d'être remplacée, mais j'en saurai plus le 14 décembre prochain ).
 
Je suis fatigué et en même temps effrayé d'entreprendre à nouveau des démarches pour contacter un psychiatre. Je sais que ça peut être paradoxal, mais c'est une réalité. Le déteste ( mettre un mot plus fort derrière ) le téléphone, je fuis systématiquement les démarches par téléphone, que soit perso ou pro. Et comme je l'ai déjà dit il y a quelques mois, j'ai toujours la désagréable sensation de déranger, parce que mon cas est insoluble ( je soupconne même les médecins minimiser ce que j'ai )

J'arrêterai l'anti psychotique à ta place, en top priorité

C'est super délicat du coup, je comprends ton désarroi.

Il y a pas des tests ou médecins à voir dans les cas comme ça ?
T'as pas une tumeur au cerveau ou un truc du genre au moins

 
mon ex médecin traitant ( qui est parti en retraite le 31 mars ) m'avait recu en aout 2017 dernier, je lui ai dit que je n'allais pas fort, mais que je n'avais pas contacté le psychiatre qu'il m'avait recommandé pour faire un MBCT. Il a insisté, en disant que c'était vraiment bien et qu'il fallait le faire quand même ( voir mes messages précédents à ce sujet ).
 
Je suis retourné le lundi suivant matin, en ayant quitté le boulot, et je suis arrivé complètement paniqué ( en pleur, très mal ), il m'a dit : là, pas le choix, il faut des medocs. J'ai été arrêté 5 semaines ( en 3 fois ) , et c'est revenu un peu mieux, j'ai fait pas mal de sport ( 800km de vélo) et j'ai bien sur pris mes medocs.  Mais depuis, rien.
 
Donc je pense que le constat du médecin en octobre dernier était réel : syndrome anxio-dépressif qu'il avait marqué sur l'arrêt de maladie, mais depuis, même si je vais mieux que cet épisode, je vais moins bien qu'avant, et encore moins bien qu'il y a 4 ans.

 
non, car j'ai passé la première année toute une série d'examens : IRM , scanner, ORL , j'ai fait de la rééducation vestibulaire, j'ai eu de la buspirone, du propanolol, j'ai même vu un neurologue qui m'a filé du laroxyl goutte, mais ca n'a rien donné ( j'ai pas fait longtemps car je ne comprenais pas pourquoi on me filait un AD alors que je ne me sentais absolument pas dépressif à l'époque ) etc.

Après, le corps médical me martèle que vu qu'on a fait tous les tests, ma tête dans le gaz est forcément d'origine psychologique. Même si j'ai du mal à l'entendre, j'ai joué le jeu :
 - je vois un psychologue et même un psychiatre
 - j'ai des médicaments ( qui ne font rien, en tout cas, pas sur ma tête dans le gaz )
 
je ne vois pas quoi faire de plus.

auto quote: Ca fait 1 mois et demi, je suis ravi de l'avoir fait. J'ai retrouvé mon cerveau, le brouillard est totalement parti. Je me sens plus léger.
L'arrêt des médocs m'a permis de casser ce cercle infernal de "Je suis pas bien donc je prends des médocs. Je prends des médocs donc je suis pas bien." ça n'avait plus aucun sens.

Par contre je reste instable dans mes activités: j'ai abandonné la batterie car ça me saoule. J'ai annulé la méditation aussi pour la même raison. J'adore vraiment ça, rien foutre chez moi.

Je cherche du côté du théâtre et avoir des cours de MAO. Mais me connaissant y a de grandes chances que je lâche aussi après 3 cours. Pas grave j'aurais tenté. J'aimerais quand même me trouver une activité pour rencontrer des nanas notamment.

Cherche un psy en libéral si tu peux

 
Pour le moment non. Je fais une séance de psychiatre par mois, ça dure une heure.

C'est quoi l'Open dialogue ??

J'ai trouvé ça :
 

 
https://www.forumpsy.net/t908-open- [...] tionnelles

Merci je ne connaissais pas

Moi non plus

J'ai de gros troubles du sommeil en ce moment et un médecin (psy) m'a prescrit du laroxyl (2 gouttes de 40mg) pour un mois pour m'aider à recaler mes rythmes de sommeil.

J'ai ouvert la notice je savais pas que c'était un AD... Et j'ai lu aucun retour "positif" sur le topic là...

Ca me retient vachement. Vous en pensez quoi ?

Que si ça marche je veux bien essayer.

Je trouve que c'est du foutage de gueule de te donner un AD sans rien t'expliquer

 
 
L'arrêt des médocs rend instable pour quoi que ce soit. Cette espèce de mélancolie que tu traîne, je l'ai vécu et il faut y faire front (voir mon post plus haut). En vieillissant, les goûts personnels changent. Marre de la batterie? Pas grave... AMHA tu fait ce qu'il faut pour chercher de quoi t'occuper , à chercher de nouveaux points d'intérêt et ça me semble positif. Par contre rester à rien foutre chez soit c'est bon mais un moment seulement. Je ne connais pas ta situation familiale et sociale mais pour mon cas, j'ai ma petite famille qui m'aide indirectement à me bouger le cul, j'ai créé un lien amical qui me donne un peu plus de confort affectif. Me reste la motivation au boulot à améliorer... C'est une lutte interne permanente contre moi-même, parfois je réfléchis trop et mal, je part dans des délires absurdes, c'est souvent le yin et le yang - le bien et le mal ou le noir et le blanc dans ma tête, c'est difficile mais chaque jour qui passe sans les médocs est un jour que je marque d'une croix. Plus elles sont nombreuses, plus c'est positif.
Tu a raison de chercher de quoi t'occuper, fait le pour toi même avant de vouloir le faire pour te trouver une nana et je suis sûr que l'autre viendras après l'un.
   

Quelles activités de groupe tu conseilles?

J'ai essayé pleins de trucs dans ma vie, vraiment un tas de trucs. Mais je me lasse très très vite.
J'adore être chez moi et je préfère les activités solitaires (production de musique MAO, marche, méditation, jeux vidéos). Mais j'aimerais rencontrer des gens. Sauf qu'à chaque fois je me lasse super vite des activités.

Je pensais aux cours de MAO car c'est solitaire mais au moins tu suis les cours en groupe. Le théâtre parce que ça me branche mais j'aime pas les gens qui hurlent en faisant de grands gestes. Bref je me sens coincé.

Je pensais aussi à du caritatif, de l'humanitaire. Mais je ne sais pas chercher l'info pertinente sur google.

Pour le caritatif, le mieux c'est de d'abord savoir ce qui compte pour toi. Ensuite tu pourras chercher, autrement tu vas t'y perdre il y a trop de choses.
Mais si tu n'as pas d'idée, essaye de regarder dans les informations locales.
Chez moi par exemple, je recevais la lettre de la ville tous les mois où il y avait l'actualité des associations et initiatives, ça permettait de savoir ce qu'il se passe près de chez moi.

Comme activité de groupe j'avais bien aimé les arts martiaux. Il y a un pas à franchir au départ (le contact avec des inconnus) mais ensuite ça m'avait vraiment plu. J'avais dû arrêter pour des petits pépins de santé mais pendant 1 an c'était une bonne expérience : un peu de sport, sociabilité, confiance, etc
Sinon le Yoga (et assimilés) c'est pas mal parce qu'on est en groupe mais on ne parle pas pendant les cours, on reste plutôt dans son coin sur son tapis.

C'est peut être con, mais tu as essayé de te faire une place sur OVS ?

Y a soit que des gens très vieux sur les 2ovs proches de chez moi soit des activités que je déteste (tout ce qui est restau, bar, karaoké c'est niet)

Mais ça me fait réfléchir, je vais y retourner voir si ça a évolué.
Edit: c'est toujours aussi pourri je viens de voir les sorties organisées.

J'ai envoyé une candidature à la spa au refuge le moins loin de chez moi, petit frère des pauvres et secours catho. On verra bien

@Altered
Toi seul peut effectivement savoir ce qui te conviendras. Cela dépend de tes émotions, de tes relations, de tes affections... On peut s'en sortir seul ou en communauté. Parfois la vie aide, parfois c'est un déclic. Le principal selon moi lors de l'arrêt de AD et autres, c'est d'avoir une lucidité plus pure et plus stable (une fois les effets secondaires bien dissipés) et donc d'être en mesure de faire des choix concrets.  
Il y a beaucoup de gens qui ont une vie merveilleuse tout en étant solitaire, d'autres très entourés et parfaitement en osmose...
Actuellement tu fais différentes recherches pour te trouver un équilibre, je trouve que c'est une très bonne chose. C'est compréhensible qu'avec tout ce que tu a déjà essayé tu commence à perdre patience. Il faut juste te laisser le temps, et en plus tu explore différents domaines et c'est très enrichissant selon moi même si tu va pas au bout des choses.  
Pour mon cas, après avoir également chercher dans différentes directions et domaines, un jour on m'a fait confiance pour organiser des épreuves sportives qui maintenant prend une bonne ampleur (restons modeste, c'est vraiment amateur hein!). Aujourd'hui je suis particulièrement content quand je croise quelqu'un dans la rue qui me reconnait et auquel je n'ai que des retours positifs. C'est d'ailleurs grâce à ça que j'ai repris gout aux relations humaines. Par contre le caritatif, j'y avais pensé, mais côtoyer certaines détresses sociales ne me semblait pas génial pour reprendre goût à la vie...  

Pour reprendre goût à la vie j'ai besoin d'aider et de me sentir utile.
Le reste, oui je suis un très très gros solitaire. Mais je ne veux pas rester celib toute ma vie, je voudrais partager des choses avec quelqu'un.
Quand on préfère les activites solo c'est quand même handicapant. J'adore être en retrait, je me sens bien dans l'ombre. Ca n'a rien à voir avec une dépression, c'est mon tempérament.

 
Et bien les activités que tu aimes, tu peux aussi les pratiquer en groupe, la rando, la méditation, il y a des groupes pour ça et tu rencontreras des gens qui ont les mêmes centres d'intérêt que toi du coup, ça aide pour créer des liens !
 
 
 
Super, bravo !  
 
 
 
Comme dit juste au-dessus, si tu pratiques en groupe les activités que tu aimes, tu as plus de chance de rencontrer quelqu'un avec qui tu auras des affinités
Et se sentir utile, clairement, c'est quelque chose qui fait du bien. Et y a de quoi faire de nos jours avec tous ces gens qui sont seuls, les petits vieux, les handicapés, les enfants, les animaux à sauver... take your pick !

Concernant seulement le déficit en sérotonine : ce n'est pas en répétant 1000 fois une hypothèse qu'elle va se vérifier juste.
 
ça fait plus de 50 ans que les scientifiques cherchent dans ce sens, et s'ils appellent encore ça "hypothèse monoaminergique de la dépression", c'est qu'ils n'ont jamais vraiment réussi à la prouver.
 
Après, cette histoire de déficit en sérotonine a effectivement été répétée partout dans la presse, qui ne précisait pas assez souvent que ce n'était qu'une hypothèse.
 
L'hypothèse date de 1965.  
Elle a été popularisée il y a une trentaine d'années avec le lancement du Prozac et des autres inhibiteurs de la recapture de la sérotonine, à l'époque ça restait une hypothèse, et ça l'est encore aujourd'hui.
 
Les compagnies pharmaceutiques trouvaient bien pratique d'avoir ce genre d'argument "biologique" pour convaincre ceux qui hésitaient à prendre leurs médicaments.
 
Il y a des gens qui semblent rassurés par l'hypothèse que l'origine de la dépression soit - au moins en partie - "biologique".  
Personnellement, je comprends mal pourquoi ils trouvent cela rassurant, mais chacun réagit différemment...
 
Je mets le lien vers un article sur cette question : Dépression : remise en question de la théorie de la sérotonine sous-jacente aux antidépresseurs
 
Et un article "scientifique" en anglais : Serotonin and Depression: A Disconnect between the Advertisements and the Scientific Literature (Sérotonine et dépression : une déconnexion entre les publicités et la littérature scientifique)
 

Pour ça je suis d'accord : personnellement, je n'ai pas de problèmes d'anxiété, je ne vais pas m'amuser à juger les gens qui décident de prendre des médicaments pour leurs crises d'angoisse.
Et comme la courte fois où j'ai essayé un antidépresseur, j'ai ressenti une apathie décuplée, je me doute que les antidépresseurs peuvent calmer efficacement.    
ça agit en régulant les émotions, donc dans le meilleur des cas, ça aide à faire face quand tu es dépressif et anxieux.
Dans le pire des cas, ça peut supprimer les émotions et rendre apathique, un peu zombie.
 
Les médecins feraient mieux d'évoquer la régulation des émotions - qui est apparemment l'effet le plus manifeste - au lieu de continuer à propager des hypothèses encore non vérifiées.

Réunion ... 0 motivation

Idem.  
Et un proche très très âgé est aux urgences pour infection pulmonaire.  
Et il fait un temps dégueulasse.
Et on est que lundi.
 
Je suis pas en forme.

Faites un effort, vous me déprimez ! J'ai pas besoin de ça
 
Allez courage  

Retour d'angoisse régulier ( surtout quand je pratique une activité qui me monte le cardio, j'ai constaté ça samedi en faisant une sortie VTT intensive ), tête dans le gaz assez fort, sensation de loucher, je n'arrive pas à fixer mon regard sur les choses, je dois rester "évasif", sauf au loin, ca me repose de regarder dehors, mais du coup, à l'inverse, ca me tourne la tête toute cette immensité
 
Moral moyen je vis au jour le jour, je me suis forcé ( le mot est faible) à avancer mon travail au boulot, j'ai choisi de faire une tâche qui ne demande pas beaucoup de concentration et de réflexion, je me contente de suivre un cahier de recette que j'avais rédigé, c'est tout ce que je peux faire ( évidemment, le presta a encore plein de bugs ). On verra en fin de semaine si je me remets à coder ou pas, dur dur
 
A part ca, ca va

J'étais concentré pendant la réunion, mais ça m'a demandé tellement de ressource que je me suis relâché après ... et paf, je me tape la voiture de devant ...

Je me suis excusé, la nana est sortie et est repartie en disant qu'il n'y avait rien. Je suis étonné qu'elle se soit barrée comme ça. Je crois que je vais prendre le train quelques temps

Ca fait quelques jours que je me sens rechuter.  
Je sais pas quoi en penser. Je me réveille le matin je suis angoissé.

 
Comment se manifeste ton angoisse ? physique ou psychologique ou les 2 ? Que fais-tu pour qu'elle parte ( si elle part ). Une action particulière ou ça passe avec le temps ? Moi j'ai remarqué que manger faisait partir - temporairement - la sensation d'angoisse, qui se manifeste chez moi par un poids sur le thorax.
Faire de l'exercice ( marche ) ou être concentré sur une activité ( jeu de société ,babyfoot au boulot ) faisait partir aussi cet état.

Ca me refait comme avant: le coeur comprimé comme si j'allais faire une crise cardiaque imminente. Le matin quand le réveil sonne j'insulte la journée qui s'annonce. Puis j'ai des images de trucs stressants en boucle qui apparaissent.
Et le soir j'ai un mal de fou à stopper les grignotages, je me sens super mal si j'ai pas ma dose de gâteaux. Et je suis devenu très agressif au boulot.

J'ai demandé à mon MG et mon psychiatre de la fluoxétine pour m'aider à me sevrer de la venlafaxine, les deux m'ont déboutés.
 
Il me reste une tablette d'escitalopram, du coup je vais me démerder avec ça pour retenter de diminuer la venlafaxine.
Objectif : avoir arrêté la venlafaxine d'ici Noël.
 
Sauf traitement alternatif proposé par la clinique à mon entrée, je vais sans doute introduire en fin de traitement une faible dose quotidienne de millpertuis (200 mg max).
J'ai aussi une très faible dose de 5-HTP dans un complexe du soir (mélatonine+B6+B9+Griffonia) que je reçoit vendredi.
 
La méthode : je diminue de 37.5g la venlafaxine tous les 15 jours.  
A chaque palier je compenserai par de l'escitalopram à 10 mg, 5 mg ou 2.5 mg réparti empiriquement afin d'amortir la baisse, en me basant sur les doses équivalentes et la pharmacocinétique de chaque molécule.
 
Méthode de calcul : je calcul à partir de la posologie de référence (10mg pour l'escitalopram, 75 mg pour la venlafaxine) la concentration théorique à long terme, en fonction de la demi-vie d'élimination.  
 
Concentration du jour J+1 = Concentration J / 2^(24/demi-vie) + dose prise à J+1.
 
Par exemple, l'escitalopram 10mg tend théoriquement s'accumuler jusqu'à un niveau atteint par 23,5 mg en une prise (demi-vie de 30 heures). La dose-équivalente est donc calculée avec la concentration du moment divisée par 23.5.
Pour la venlafaxine, la demi-vie est très courte (~5h) ,~95% est donc éliminée au bout de 24 heures. Le taux plafonne rapidement vers 77,4mg.
 
Le résultat donne cette jolie courbe :  

 
A part ça, je démarre mon hospitalisation à la fin du mois, si tout ce passe bien j'aurai déjà divisé par 2 ma posologie au moment de faire le point avec le psychiatre qui me suivra.  
On décidera ensemble s'il faut continuer, changer de traitement ou autre.

 
Es-tu sur que c'est le cœur, ou ça se situe - comme moi - a peu près dans la même région ? Moi j'ai jamais fait d'attaque cardiaque, donc je ne sais pas quel est le ressenti ( et j'espère bien jamais ).
 
Si tu fais des exercices de respiration par le ventre ( grandes inspirations et expirations, en maintenant pendant quelques secondes l'air lors de l'inspiration avant d'expirer ), est-ce que ça calme ou non ?
 

 
Demande à ton MG de voir un neurologue pour des symptômes associés à la dépression qui te gênent (somnolence, absences, trous de mémoire) et pourraient avoir une autre cause.
 
Un neuro sera au moins aussi compétent que le psychiatre pour jongler avec les traitements, et il aura une approche très différente, purement fonctionnelle, à laquelle je ferais plus facilement confiance en cas d'échec thérapeutique.
 
 
 
Tu a quitté un cercle vicieux pour retomber dans un autre : celui de la dépression, de la complaisance de l'abandon et de l'inactivité.
 
Si tu n'arrives pas à te hisser tout-seul hors de cet état, alors il aurait mieux vallu ne pas arrêter ton AD.
 
Tu peux essayer de prendre de la L-tyrosine pour favoriser la production de dopamine, ça t'aidera possiblement à souligner les efforts que tu fais pour te bouger.
Et pour la perte d'humeur, du tryptophane ou du 5-HTP pour favoriser la production de sérotonine de la même façon.
 
Dans les trois cas, ce sont des précurseurs naturels, que l'on trouve dans l'alimentation et qui n'est transformée qu'au besoin. Aucun effet secondaire aux doses normales.

Heureusement, ce sont trois acides aminés de base
 
Légumineuse et céréales for the win !

Tu as essayé le faire des exercices de cohérence cardiaque ?
Premier résultat de la recherche :
https://www.youtube.com/watch?reloa [...] -TjY_Uq1oM
Si celle-là ne te plait pas, il y en a plein d'autres.

Le sucre, c'est une vraie addiction sinon ! Essaye de manger plutôt des trucs genre noix, amandes si tu as besoin de grignoter un truc.

Alors tu vas faire plein d'efforts pour diminuer ton médoc, mais tu ne sais pas ce qu'ils vont vouloir te donner à la clinique ! L'idéal serait de faire ça pendant l'hospitalisation en fait, non ? Ou d'avoir un premier RV avec leur psy pour en parler et établir un programme avant ton hospitalisation (en espérant qu'ils ne sont pas du genre à bourrer les gens de médocs).