Reprise du message précédent :
Bon, ben finalement Shaï est plutôt de bon conseil non ?
- Le coup de l'amoniaque dans le liquide vaisselle, c'est vrai !
donc attention au nettoyage des verres Poly,
- et si j'ai bien compris, l'opticienne conseil plutôt du poly à Kiriou, alors qu'elle aurait pu proposer des verres plus chers, mais elle privilégie la sécurité et robustesse pour son client, c'est plutôt bien ça non ?
Je m'en voulais d'avoir recommandé Shaî à Kirriou si c'était pas un bon opticien, mais tout cela me rassure que non !
Moi en tous cas j'ai été content du service, et surtout du choix de montures, y'a des modèles qu'il n'y a pas ailleurs !!

 
J'ai l'impression qu'il va falloir que je réaprenne à écrire Français.
 
Le Poly c'est de la M...  ; Le prix proposé est acceptable si elle fait 50% de remise ou deux paires de qualité identique avec la seconde "offerte". Le MR8 est meilleur et pas plus cher, le Trio c'est bon pour les lunettes qu'on met pas en public, ou alors pour les budgets serrés mais alors faut proposer en CR39 et à moins de 100.00€ LA PAIRE DE VERRES c.a.d. 50.00€ LE verre
 
Bon je suppose que la vendeuse avait pas fumé que du tabac et qu'elle s'est pris les pieds dans son programme tarifaire.

En tous cas , aux prix que tu pratiques et même si tu n'est pas sur Paris, la prochaine fois, je commande mes verres chez toi, (même avec les frais de la Poste, je suis gagnant !), et je les fais monter à Paris....

 
Pas con!

Salut Phil!
 
Un grand merci pour ta reponse!    
 
je vais suivre tes conseils: pour les lunette "normal" je vais prendre les ORMA CRIZAL ALISEE , et pour les solaires, si la difference de prix n'est pas considerable, je pense que je prendrais le MR8 (meilleur filtration UV, meilleur resistance pour des lunettes qui vont "voyager" plus, et teinte non genante puisque, forcement, ca va être des solaire!!! )
 
Une question: en therme de resistance au solvant courant (alcool, amoniac, acetone,...) le CR39 resiste aussi bien que le MR8 ou il y a quand meme une bonne une difference?
 
Pour la petite histoire, ca fait maintenant 6 ans que je porte des lunettes. Evidement, n'ayant aucune connaissance en la matiere, j'ai fait aveuglement confiance aux opticiens de ma region qui m'ont tous refilé du poly (et pas forcement bon marché!) dans des monture rigide ronde.
Certain m'ont meme conseiller des produits de nettoyage (ceux qui font tellement de pub... ) qui contiennte de l'eau ecarlate! (maintenant j'utilise les spray vendu chez les opticien. ca a un peu amelioré le pb, mais mes lunette ont deja souffert des effet nefaste de ce produit, alors...)
 
le resultats est que la correction ne parraissait jamais être réelement comme celle de "l'ophtalmo", et evidement au fil du temps mes verres paraissaient de moins en moins "limpide", comme si il y avait un leger voile blanc qui ce deposé au fil du temps.  
Bien sur les 2 effet sont tres leger, mais sont tres incomodant et ca m'occasionne une grande fatigue occulaire... (comme je travail sur ordi je porte mes lunette pratiquement toute la journée)
 
Et a chaque fois les opticiens me disaient que :
1) il fallait un temps d'accomodation.
2) c'etait parcesue je n'utilisait jamais la bonne lingette pour nettoyer mes verre.  
 
Resultats, tout les ans retour chez l'ophtalmo puis opticien pour refaire une paire!    
 
Enfin, maintenant je pense avoir compris d'ou venait le probleme et je t'en remercie encore beaucoup.  

Bonjour, je viens de changer mes lunettes, mais y'a quelque chose de bizarre.
En fait pour un des verres, la correction n'a pas changé et voila le problème, je me retrouve avec ma nouvelle paire, donc un des verres est pareil que sur l'ancienne, mais je n'y vois pas du tout pareil.
J'ai l'impression que c'est trop fort pour mon oeil, et j'y vois à moitié flou (pourtant ma vue n'a pas changé à cet oeil).
Quand je regarde par exemple un objet, je fait bouger mes lunettes en haut en bas à gauche à droite, et l'objet devient plus flou si je regarde à un certains endroit de mon verre, pourtant je n'ai pas de verres progressifs, je suis myope et astigmate.
Donc j'arrive pas à me faire à cette paire et ça m'énerve.
Sinon les verres qui sont dessus je ne sais plus le modèle mais je sais que ce sont apparement les meilleurs verres du marché actuellement, on ne voit pas que j'ai des verres, ça se nettoie bien, avec un anti reflet, j'ai acheté 140-145€ le verre.
 
Bon sinon j'ai un autre problème, c'est que j'ai un oeil bizarre, en fait je suis myope donc j'y vois pas parfaitement de loin, mais j'y vois aussi de moins en moins de près, ce qui est bizarre puisqu'on me dit qu'on ne peut pas être myope et ne pas y voir de près en même temps.
Pourtant je constate bien qu'il me faut forcer quand je lis quelque chose à peut-près à environ 20cm de moi.

Je voudrais connaitre la différence en terme d'epaisseur dans la gamme Essilor:
 
OD -2.75 cyl +0.50
OG -3.00 cyl 0.00
 
Entre Airwear, Ormix, stylis.
 
Chez K**s, on m'a préscrit du airwear crizal = 85€/verre
Chez Johnny   , on m'a prescrit du Ormix Alizé (crizal Alysé) = 86€ et 84€.
 
Stylis étant plus cher 120 ou 130€/verre, si je ne souviens bien. Quel serait la différence en epaisseur avec Stylis
 
Quel est la différence en terme d'epaisseur ? Je pense prendre du Ormix Alizé, qu'en pensez-vous ?
 
Je souhaite prendre des lunettes fines, ouvertes en bas.

 
 
 
Donc si je comprends bien, tu preferes mettre du 1.5 plutot que du poly sur une monture nylon?
 
Faut arreter, le poly n'est pas super top comme verre niveau constringence mais pour ce qui est du reste... Si les verres s'étoilent ou font des petits eclats, c'est qu'il y a trop de tension donc un mauvais montage.
 
C'est une connerie de dire que le poly n'est pas adapté aux percées ou nylons.
 
Après chacun sa facon de bosser et ses préférences pour les verres, mais ne dis pas que le poly c'est de la merde, c'est faux.

Bonjour
 
Depuis 2 ans je porte des verres de proximite vraiment ideales pour travailler sur micro.
Souhaitant passer en progressifs pour la vie courante j'ai demande quelques devis et je souhaiterais votre avis .
 
prescription:
OD: plan
OG: 0,25(+0,50) 75°
addition +2,00
 
1) opticien Independant:
Varilux Physio Trio : 205 et 235 €
varilux Confort Trio : 167 et 191 €
BBGR Evolis Or : 190 et 215 €.
 
2) P....S:
Varilux Physio orma Criza :241 et 271 € avec une 2eme paire solaire en Essilor Prelude a 30 €
AO Pro Easy : 159 € chaque verre
AO Programme personnalise : 207 € chaque verre
 
3) Gen.....Op...:
Ils proposent un Verre qui s'appele Geolia ( d'apres eux c'est un Evolis) a 179 € chaque verre
aussi un  Innovia ( AO pro easy) a 159 €.
J'ai bien aime l'accueil et les renseignements.
De Plus ils proposent une garantie 2 ans verres et monture pour 15 € et une 2eme paire solaire en verres First ( varilux prelude)
 
Que pensez-vous de cette derniere enseigne et de leur offre ?
Ils font le traitement Anti reflets ( 11 couches ! ) eux-meme ; sera t-il de meme qualite que s'il est fait chez le fabricant.
Puis-je avoir confiance dans l'equivalence entre leurs verres et les ref. BBGR ou Essilor?  
Je suis tente par les verres Geolia ( Evolis)
 
Merci d'avance pour vos avis
 
Serge

 
bon choix

 
Je confirme et signe, le poly n'est bon que pour la pub.

et expliquez moi un seul avantage concret du poly ? pour le porteur s'entend.

Epaisseur Essilor
 
Airwear = ?
Ormix = ?
Stylis = ?
 
Je pense prendre ce type de verre avec des montures fines demi-cerclées ou cerclées.
 
- Qui peux me répondre sur l'epaisseur ?
- Y'a t-il des désavantages ou autres, à prendre du stylis avec des fines demi-cerclées ?
 
Au passage, CE FORUM EST EXCELLENT.    
 
 

Dans tes puissances les épaisseurs Poly(airwear) et MR8 (ormix)seront similaires, gain en asphérique, Stylis (1.67) gagne encore un peu, mais ne me semble pas indispensable pour ton cas. sauf si lunettes très grandes. dans les normes de la mode actuelle, monture encore assez petites, il n'y aura pas de grande différence.

Encore un point, la notion de "Grandes" ou "petites" montures est aussi fonction des caractéristiques morphologiques et du centrage des verres (écart pupillaire) donc n'est absolue qu'après essai et mesures de l'opticien.
J'ai eu ce matin un myope de -12.00 qui avait des lunettes tellement petites que les verres étaient plus minces au bords que sa monture, alors que des lunettes 8 mm plus larges auraient données le même résultat sur l'esthétique des épaisseurs de verres mais lui auraient été plus agréables à porter (il s'en plaignait mais croyait avoir bien fait).

Phil7568,
Quelle est votre position également sur le prix parfois très divergent entre les Opticiens concernant les montures solaires simples!
J'ai l'impression que les prix sont libres ?
Pour une paire de Ray-Ban style Aviator, (le rêve de ma fille de 14 ans) les prix vont de 129 euros à 170 euros !!

Non seulement les prix sont libres mais la législation Française interdit l'application de prix de ventes conseillés. Donc effectivement chaque boutique en fonction de ses charges, politique commerciale etc, détermine ses prix. Toute forme d'entente entre progfessionnels en ce qui concerne les prix est proscrite.
 
De même que vous pouvez trouver des prix différents dans tous les domaines même sous une même enseigne (bricolage par exemple).

Merci, mais je me souviens d'un reportage sur M6, ou il était explique que certaines marques comme Chanel, Dior ou encore YSL imposaient des prix de vente aux Opticiens revendeurs ?
Ce n'est pas la même chose pour Ray-BAN par exemple ?

 
En fait c'est comme en parfumerie, les grandes marques de luxe imposaient aux distributeurs une marge minimum (= prix de vente minimum pour ne pas dévaloriser leur produit). Mais il me semble que depuis cela a été jugé comme illégal.

Exactement.

Le refus de vente est également illégal. Cela s'applique à une marque vis à vis d'un détaillant.
 
Je me pose quand même une question : Une marque n'a t elle pas les moyens de "sanctionner" un détaillant qui ne respecterait pas ce qu'elle souhaite voir pratiquer comme politique de prix ? Par exemple négociation plus "ferme" sur les ristournes, livraison un peu "lente", etc...
 
Ce comportement - imaginé - est il le fruit d'un esprit un brin parano   , ou bien peut il arriver ?

L....C Rivoli rime avec arnac. Difficulté pour avoir un devis. 2ème paire proposée "gratuitement" avec montures pour le quart monde. Prix au top !

 Le refus de vente est également illégal du détaillant vers le consomateur final, d'ou parfois certaines situations limites (lentilles sans contrôle médical par exemple).
 
Concernant les prix conseillés, une griffe dans l'intérêt de son image peut signer avec des distributeurs des contrats de distribution exclusive avec des clauses de prix planchers, aujourd'hui en lunetterie, la griffe est essenciellement utilisée en terme de segmentation de marché, par les styles, les prix. Les modèles des diverses griffes sont généralement conçus, réalisés et commercialisés par des groupes qui cumulent le maximum de griffe.
Ainsi, Chanel, D&G, Burberry, DKNY, Donna Karan, Prada, Versus, Miu-Miu,Versace, Moschino, Bulgari, S.Ferragamo, S.Tacchini, Arnette, Revo, Persol, Vogue, Sferoflex sont toutes des griffes ou marques actuellement sous licence chez Luxottica, un Opticien qui veut accèder à Chanel doit au départ distibuer 3 autre griffes du groupe (minimum de départ 50 monture par Griffe) et prendre 175 montures solaires et 175 montures Optiques. Ce qui représente don un minimum de 500 montures!! Ceci fait que ces Griffes ne peuvent être disponibles que dans des magasins à fort débit. D'un autre côté, L'Opticien qui accepte de prendre ce risque financier ne pourait comprendre que parallèlement ces modèles soient bradés dans un circuit de distribution discount.
A tord ou à raison, une grande partie du public est acheteur de Griffe , "Vous avez quoi comme marques ?" et se moque du produit, ce qui est en grande partie à l'origine de leur pouvoir.
 
Que Chanel soit une Grande marque de Parfuim, je n'en disconvient pas (ma femme porte du N°19) et j'adore celui là, mais je n'achèterai pas de N°5 par exemple qui ne lui convient pas, le métier de Chanel c'est le Vêtement et le parfum, le reste c'est du marketting, et ça fonctionne...

Merci pour tes explications quantifiées, qui permettent de "peser" les réalités de ce métier.    

Il existe à côté de cela des tats de fabriquants qui offrent des produits de qualité à des tarifs raisonnables avec une pallette allant de la création de pointe au plus claque. Et puis de plus en plus des fabrications asiatiques à bas prix qui permettent de faire face à ce besoin(l'industrie des monture reste une industrie de main d'oeuvre).
Par exemple une monture métallique demande l'assemblage manuel de 11 pièces, avec souvent un laquage manuel. Une monture plastique c'est au minimum 5 pièces puis le rhabillage (mise en forme avant stockage) puis manutention, mise en sachets etc toutes tâches communes à la commercialisation de petits objets . Donc en dehors de problèmes purement qualitatifs, le coût de main d'oeuvre est très lourd.
 
Pour revenir aux Griffes, elles sont généralement (pour les plus prestigieuses) entourées d'un univers de mise en place très valorisant, présentoirs, affiches, publicités diverses et variées qui coûtent très cher aux fabricants (l'opticien ne le finance pas directement). Par contre il faut bien être conscient que les reprises d'invendus sont peu courantes voir pas du tout (souvent de l'ordre 1 pièce reprise pour 5 ou 6 nouvelles achetées quand le fournisseur accepte ce mode de fonctionnement) C'est donc bien l'opticien qui finance son stock et le risque de vieillissement de celui ci. (comme la plupart des commerçants, mais avec des taux de rotation souvent très inférieurs). Donc un stock de montures à bas prix est bien moins coûteux qu'un stock moyenne ou haut de gamme. C'est l'une des raisons (pas la seule) des opérations marketting "2ème paire offerte" qui jouent généralement sur des produits d'entrée de gamme.
 
Vous voyez donc que tout n'est pas simple, personnellement j'oriente mes achats principalement sur ces petites maisons dynamiques et raisonnables (prix de vente entre 100 et 200 €) mais cela n'exclu pas quelques modèles plus élevé mais en privilégiant la qualité à la Griffe (Jullien ou Cazal par exemple) et toute une gamme de moins de 100 € pour répondre aux besoins de budgets serrés (et CMU)
 
Vous aurez compris que tant comme professionnel que comme consomateur ce ne sont pas les Griffes qui me passionnent, il y a donc nécessairement un côté partial dans ma démarche.
 
Mais par exemple j'ai des montures Nike qui sont de par leur conception (titane mémorisé) leur style et leur prix (entre 190 et 240€) dans un créneau tout à fait cohérent.

Salut
 
Fort myope (-8 et -10) et porteur de lunettes depuis 20 ans, je viens de m'acheter une nouvelle paire de lunettes chez un opticien où je me fournis depuis 3 ans. Niveau verre, j'ai pris le haut de gamme en organique: pas chaud pour prendre des minéraux.  
Mais là problème: 1h après l'achat je me rends compte que l'anti-reflet est complètement foiré sur un verre (bulles, et aspect voilé sur le reste du verre). Sur l'autre verre l'anti-reflets est plus réussi, mais on peut voir des traits à certains endroits. Sur le verre où l'anti reflets est foiré, je remarque aussi un gros défaut d'optique: un endroit où la vision est dédoublée, avec un effet de décalage passé un certain endroit dans le verre (comme une sorte de vague qui déforme la vision). Réel défaut ou mauvaise prescription pour l'astigmatisme ?
Enfin encore une déception: alors que je spécifie bien que je veux des petits verres pour limiter au maximum l'effet cul de bouteille, je me retrouve avec une monture de marque à 2.5x le prix de ma monture précédente "avec des verres juste un peu plus large que vos actuelles je vous assure !". Au final j'ai à peu près 30 à 40% dépaisseur en plus sur les bords que sur mon ancienne monture, alors que la correction n'a presque pas bougé
Bref, à part vouloir foutre un coup de boule à l'opticien, que feriez vous à ma place? puis-je espèrer un changement de monture  sachant que de toutes façons un verre est à jeter ?

Je dois changer de paire de lunette, après avoir choisi ma monture ( YSL2154)j'ai fais plusieurs opticien en demandant des devis, optical center me propose la paire de lunette à 277,20 euros avec organique indice 1,5 durci avec l'antireflet essilor crizal alizée( mais avec un mois et demi d'attente pour avoir la monture YSL .
Optical discount à 257 euros avec les même spécificités que optical center ( 1 mois d'attente également pour la monture YSL)
Optic 2000 qui avait la monture me propose un devis confort avec verre orma alizee  à 407 euros , en me précisant que si je présente un devis d'un autre opticien moins cher il pourront faire un effort.
 
Jeudi dernier je suis donc retourné à optic 2000 qui m'a dis pouvoir me faire la paire de lunette avec un prix de 270 euros avec 14 euros de remise) . Je lui ai donc demandé de m'expliquer la différence de prix proposé par rapport au devis qu'il m'avait fait, la responsable du magazin  m'a dit que le vendeur qui m'avait fait le devis n'avait pas appliqué le tarif optique 2000, mais le tarif essilor en commandant les verres directement chez essilor, mais qu'il n'y avait aucune différence entre le devis confort fait en premier et sa proposition.
En regardant le reçu qu'optic 2000 m'a fait, je suis passé de orma alizee à orga alizee, la vendeuse m'a dit que c'été la même chose. Et elle m'a demandé de lui régler un accompte de 60 euros pour faire les lunnettes
Pouvez vous me  confirmer qu'il s'agit bien des mêmes verres car je n'y connait pas grand chose? Si ce ne sont pas les même verres comment faire pour annuler cette vente, car j'ai déja versé un accompte et donné ma carte pour bénéficier du tiers payant?  
Merci de votre aide

pour zorglub:
 
Tu me semble être dans un cas typique de remplacement sous garantie, donc si tu as effectivement tes lunettes depuis si peu de temps et que la monture est intacte je suppose que tu auras droit à un échange complet.
 
 Pour Tao, sans pouvoir affirmir quoi que ce soit (je ne suis pas opt.2000, je suppose qu'effectivement c'est la même chose (je ne suis d'ailleur pas certain que chez les précedents tu aurais eu ce qu'ils te promettais mais c'est difficilement vérifiable, il faudrait exiger  de voir le bordereau de livraison ou les pochettes des verres).

 
 
Merci pour ton message Phil7568, ce que j'aimerai savoir c'est si la spécificité orga alizee est équivalente à orma alizee , est ce la même épaisseur de verre? Car je crains que les verres que m'a vendu l'opticienne soit plus épais que les verres orma, elle m'a dis par oral que ces verres étaient identiques.

Coucou a tous
 
Ma chérie se lance dans l achat de nouvelles lunettes
sa correction  
oeil droit
sphere -0.75
Cyl +0.25
axe 150
 
oeil gauche
Sphere -0.75
 
Vous savez tout d elle
 
Elle a flaché sur des minima 4 (verre forme rectangle tonneau) Chez Af..loulou
 
Votre avis sur ce choix (durée de vie)
Avez vous une idée du prix "normal" de cette monture
Quels verres anti reflets mettre dessus... et a quels prix.
 
Merci de votre aide  
 

 
ORMA est la marque déposée par Essilor du CR39, Orga est le diminutif d'Organique (voir topic "Arnaques dans l'Optique"
 
Crizal Alisée est la marque Déposée par Essilor des derniers traitements Anti Reflets.
 
J'en conclus que dans ce cas Orga Alisée = Orma Alisée.

Au fait Kirriou t'as fait quoi pour tes lunettes ?

Je les ai commandées samedi aprèm suite à une recommandation en MP.
 
Je vous en dirai plus lorsque j'aurai été les chercher

 
 
I a t il des opticiens praticant l optométrie sur ce forum?

QQN travaille avec indo ici?
seiko/pentax aussi?

 
voir topic" arnaques dans l'optique" pour le type des verres.
 
Pour l'AR, les + recents sont les meilleurs.

merci... je vole vers ce topic

Et Kirriou, t'en est ou avec ton achat de lunettes ?

 
il en faut pas se faire d'illusion: les verres essilor valent plus cher que d'autres importations chinoise ou autre. OC et autres discounter sont adeptes de ces dernieres types de verres. Il faut savoir qu'ils ont de nombreux proces pou " tromperie sur la marchandise" . donc pour etre sur que ceux ci vous vendent bien des essilor orma alizée, la seule solution reste de leur demander les pochettes d origine de vos verres avce la marque et le type du verre marqué dessus. Les prix varient parfois du simple au triple en fonction du fabricant et de la qualité des traitements que l on recherche. Par exemple il est certain qu'un verre nikon ou hoya sera plus cher qu'un verre de marque " blanche" ( type orga..machin truc chose" par contre la qualité des traitement est nettement superieure sur ceux ci. A savoir que les traitements résistants au rayures sont classifiés suivant les test de Bayer qui consiste a "rayer le verre avec de la fibre de métal et d'en évaluer la quantite et la profondeur des rayures. On se rend alors compte que suivant les fabricants, l'indice de bayer varie entre 0.50 et 4 pour les meilleur sau niveau résitance aux rayures. Le meilleur traitement actuel sur le marché est le SUPER HIVISION VP de chez HOYA qui lui présente une résistance aux rayures équivalente a un verre minéral d'indice 1.7 soit un indice au test de Bayer de 11.
Après , autre petit conesil quand vous faites vos devis, faites aussi attention à la qualité du SAV ( durement identifiable au premier achat), le professionnalisme de l opticien ( demandez conseil autour de vous aux gens qui portent des lunettes ) et vous verrez que le moins  cher au départ n'est pas toujours le plus avantgeux pour votre vue.

 
Le superhard hoya est excellent mais a mon avis moins bon que le 1.7 mineral

Tu travailles parfois le materiau pnx?