Reprise du message précédent :

 
Maréchal, nous voilà

Ce genre de posts est inutile.

Genre on est là pour modérer chaque post de chaque topic sous deux heures...
 
Genre j'pourrais aussi dire que je considère ce que tu as dit comme du troll

 
C'est curieux car j'ai la même impression dans ton cas, tu détournes des exemples banals pour appuyer ta thése, mais bon il est probable que cela provienne de la différence de point de vue   .
Le coût publique  (argent comme vie gachée) engendré par la consomation de produits illégaux n'a rien de marginal et en effet il y a suffisement de risque liés à l'activité banal de la vie et d'éducation aux regles hygiéno-diététiques par exemple pour ne pas rajouter un risque de plus.
Même si il y aura toujours détournment de produit à des fins ludiques ou "autothérapiques" le but est de les minimiser un maximum en luttant contre ces produitsainsi qu'en informant sur les drogues et encadrant (dans le sens tutélaire du terme) les profils à risques.

Moi je n'aime pas la drogue, ca détruit le cerveau
C'est a cause de ca que la société va mal aujourd'hui

 
sauf que dans bon nombre de cas les dits témoignages sont ecrit et/ou vu sous un filtre bourré lui aussi de préjugés et de contre verités sur ce genre de produit.
Et l'information oui mais l'information bien faites (le genre de chose que je doute trouver dans un forum publique sur un sujet aussi polémique)

trop gros passera pas non plus  

 
tiens y a Spooky qui veut absolument savoir de qui tu es le multi  

En même temps, on est sur un forum où chaque smiley est potentiellement un cacheton, une véritable allégorie !
 
Tenez, ne trouvez-vous pas celui-ci incroyablement suspect : " ".
 
Ils sont même classés par effet : un rigolus ( ), un timbrax ( ) et celui-ci ( ), qui a l'air d'un simple cachet de somnifère, et qui est en fait du GHB.
 
C'est vicieux j'vous dis, la drogue se cache partout, même dans nos forums préférés    !

Spam, ban.

 
L'alcool au dela d'un certain seuil c'est coma ou mort en cas de sevrage. Priez pour nous    
Pour le tabac, au dela d'une certaine limit c'est spasmes angoisses sueur froides... bon courage!
Pour les drogues douce: changer d'air et d'habitudes, tout simplement.

"Canna : Fumé la plupart du temps, systeme respiratoire principalement touché. Aucune toxicité pour les cellulles. "
 
heu c'est donc toxic pour les cellulles des poumons

 
C'est la fumée qui est toxique, moi je te parle de ce qui passe dans le sang  

 
Qui posséde lui aussi une toxicité, il est impossible d'avoir une substance active sans effet toxique. C'est une question de temps et/ou de dose pour voir l'effet toxique arriver.
 
Ensuite les drogues douces ca n'existe que dans l'esprit de ceux qui veulent y croire > il n'y a que des drogues.

 
Les experiences médicales menées dans les '90 administraient des doses proportionellement 1 000  fois plus forte que celle qu'un petard apporte a un consomateur. Ce que je dis ,c'est que le thc n'a pas d'interaction mortelle ou cancerigène sur les cellules, c'est tout    
 

 
Dans le sens premier du mot, oui, il n'y a que des drogues. Dans le sens courant et dans les définition propagandiste, surement que non.

Pour ce qui est de la toxicité aigue il n'y a pas que les effets cytotoxiques qui entre en compte, et il reste toujours la toxicité chronique. Je ne suis pas certain qu'on puisse qualifier certaine psychose de "douce". Aborde le sujet dans sa globalité si tu veux parler de toxicité.  
 
« Une drogue » c’est du langage courant, « une drogue douce » c’est un effet de manche, « un toxique » c’est le terme exact. (c'est tout )
 
Edit  : une rapide visite sur les moteurs de recherche de publi me laisse entendre que tu devrais revoir ta biblio, y a plus récent, (d'ailleurs il existe potentiellement des applications sympathiques et médicales au THC pour être rigoureux)

 
Le temre de drogue douce est certes expedié, mais c'est un nuance abstraite apparue pour faire la part des choses entre les drogues communes  très dangereuse des drogue a impact leger. Ca se base surtout sur la présence ou non d'addictoin physique
 

 
Je ne vois pas de toxicitée dedans à la base

 
Je ne demande pas mieu qu'a voir ça

 
La drogue en pharmaco c'est la partie de la plante utilisée en phytothérapie (ex l'aubier pour le tilleul). le mot drogue à ensuite été repris dans l'usage courant pour désigner ce que l'on sait. Les toxicologues te parlent de toxique pour les mêmes substances.
 
une parmi d'autres ( mais oui le thc n'est pas suspecté d'être cancérigéne    )

 
Il y a un document rapportant plusieur rapport apportant cette conclusion? parce que tu me cite celle d'une étude sombre et inconnue... j'avais lu la conclusion d'une étude tendant a mettre en evidence le fait que le THC pourrais être facteur anticancerigène    

 
sombre et inconnu pour toi , une biblio ce fait sur un ensemble de publi par contre je suis d'accord, donc regardons du coté des reviews (une 20n en quelques secondes de recherche pubmed) allez zou > http://www.masson.fr/masson/portal [...] Locations=
 
Edit : par contre que l'on soit d'accord chacun fait ensuite ce qu'il souhaite mais qu'il soit au courant de la toxicité de la chose.

 
 
 Ton lien pointe vers un article traitant du facteur cancerigène respiratoire, il est bien evidement indéniable...
 
 Note quand meme que ton ton est sentencieux et expeditif, je suis un peu nuancé et uses du conditionel... toute les études que j'ai vues tenaient plus de l'étude statistiques que d'études en laboratoire, et quand c'était en laboratoire c'était très souvent de façon déplorable sur des animaux....

 
pas que respiratoire, si tu regardes bien.  

 
ce n'est pas ce que j'appelle un ton nuancé ou conditionel mais un ton sentencieux et expeditif

 
soit, libre à ceux qui ont des avis et/ou témoignages allant dans l'autre sens de s'exprimer (ce qui a d'ailleurs été fait à moultes reprises, tu dois avoir une mémoire sévèrement sélective ) ... mais pourquoi chercher à enterrer un débat concernant une réalité ??

Ideologiquement je suis d'accord, ils faut limiter au maximum les INTERDICTIONS...
Cependant, je ne crois pas que tout le monde soit capable se s'assumer et d'être pleinement responsable.
Soyons logiques, si on peut reconnaitre qu'on consomme un grand vin ou un viel Armagnac pour sa saveur, il en va tout autrement pour les drogues "douces". Le seule motivation du consommateur est ici de se démonter la tête (plus ou moins fortement). Le but recherché est donc justement de s'affranchir de ses capacités de raisonnement, de ses repères sociaux, moraux ...
 
La démarche d'un fumeur de joint n'est donc absolument pas celle d'un amateur de petit plaisir mais bien celle d'un ivrogne qui recherche l'ivresse. S'en remettre à leur "sens des responsabilités" me parrait donc extrèmement léger et par trop aléatoire.
 
Je crois que la vie sociale impose d'établir des règles, ces règles sont par définitions des petites restrictions aux libertés individuelles pour permettre à l'ensemble de cohabibter sans heurts. Il faut interdire la consomation de canabis pour les mêmes raisons que l'on interdit l'ivresse publique.
 
Cela fait des années que l'on combat les méfaits de l'alcool, ce n'est pas maintenant qu'enfin sa consommation diminue qu'il faut autoriser un produit de remplacement.  
 
Ce n'est pas à proprement l'alcool que l'on combat mais ses effets, tous les produits psychotropes doivent tomber sous la même interdiction.
 
L'alcool fait déjà partie de notre vie quotidienne, il est donc difficile de l'interdire brutalement, on ne peut qu'en dissuader l'usage. Par contre on DOIT veiller à ce que les autres drogues ne se banalisent pas.

 
Bien au contraire, les hallucinogènes tout comme le cannabis sont des catalyseur de raisonnement, et aussi bien souvent des accelerateur de sentiments... Je sais que ça n'est pas le cas de tout le monde, mais quand j'en consomme c'est la meme demarche que de prendre un aphrodisiaque pour experimenter des sensations fortes dans une nuit d'étreintes sexuelles...    
 

 
Detrompes toi, le gout est très loin d'être delaissé par les amateurs avertis...
 

 
L'ivresse est interdite sur la voie publique, il est normal d'interdire toute forme d'état second dangeureux. Mais il y a des limite bon sang: peux-tu interdire a quelqu'un qui prend des anti-depresseur de sortir de chez lui? Pourtant, bien souvent ces médicaments sont autant voire plus psychotropes que le cannabis...
 

 
Ce n'est très clairement pas un produit de remplacement, tu ne dois pas connaitre les effets pour parler ainsi.  
 

 
Ah? et pourquoi ça? au nom de quoi?  
 

Ben c'est pas tout à fait vrai, pas mal de consommateurs aiment la sérénité que cela apporte de fumer du cannabis, ou par exemple fument un joint avant d'aller se coucher pour mieux dormir.  
 
La recherche du démontage de tête n'est pas du tout systématique, cette volonté spécifique peut être mise en parallèle avec la recherche de l'ivresse alcoolique, la volonté d'être bourré.
 
En effet, de la même façon que l'on peut déguster un grand vin, on peut également savourer une bonne herbe, sans plus d'effets.
 

Un des problèmes actuels, c'est que, contrairement à l'alcool, on ne reconnait pas les différents degrés d'ivresse cannabique.
 
En effet, fumer un joint perso (à la louche 1/4, 1/3 de gramme) peut correspondre à peu près à boire deux verres d'alcool (AMHA).  
Fumer la moitié de ce joint ne conduit pas à un abrutissement total, mais quantativement plutôt à être joyeux, apte à la rigolade (après cela dépend des personnes, le cannabis étant une drogue qui produit un effet différent selon les personnes, cela à un nom dont je ne me rappelle plus   ).
 
Remarquons que, en dehors de la conduite de véhicules, l'ivresse cannabique semble moins dangereuse que celle de l'alcool, de part la moindre violence que celle que l'alcool fait ressentir.
 
 

 
Il me semble avoir entendu que la France était un des plus grand consommateurs d'antidépresseurs du monde. Un certain nombre de consommateurs ont un réel besoin de cette béquille...
 

 
Même si en France la consommation d'herbe se banalise petit à petit (mais reste illégale et proportionnellement plutôt beaucoup punie), dans les autres pays européens cette drogue est déjà banale, l'une des plus banale même (en France aussi, en fait !).
 
 
 
P.S. : ce post ne vise absolument pas à présenter le cannabis sous un jour favorable, ce qui est illégal en France, au même titre que les débats autour. Si quelqu'un estime que ceci n'est pas respecté, des modérateurs existent (et ils seront ravis de me taper sur les doigts     )

+1 global    
 
Mais bon, ayant fumé, selon la dernière étude, tu serais encore 2 fois dangeureux qu'après 2 verres... Bon, ça manque de précision ,mdais dans l'idée la conso de cannabis n'est pas un mal si diabolique au volant. (gare aux mélanges cela dit)

 
le mec qui fume un joint avant d'aler dormir c'est souvent pour se detendre et s'endormir plus facilement grace a l'ivresse procurer par le canabis
 
je le vois comme ça.
 
moi quand je bois de l'alcool c'est parce que j'aime le gout et j'aime l'ivresse que cela procure

 
l'alcool aussi est un catalyseur de raisonnement
regarde les debats de haute volé intellectuelle qui sont tenu dans les bistros  

Faites l'essai, pointez vous dans une soirée où vous savez que ça va fumer pas mal, et ne touchez rien, pas d'alcool, pas de joint...
 
Jettez un regard neutre sur l'assemblée et vous verrez que fumette ou picole donnent exactement le même résultat... Une bande d'abrutis qui se marrent pour rien ou qui cherchent à se le foutre sur la gueule pour que dalle...
Dans les deux cas (on pourrait ajouter les anti-dépresseurs dans le même panier) la seule démarche est de s'ennivrer, de se déconnecter de la réalité.
 
Ca me parrait être la démarche de gens qui se savent totalement inintéressants et voilent leur médiocrité derrière un masque...
Alors il faut, pour mener une vie normale :
Un stimulant le matin pour être réveillé
Un somnifère le soir pour dormir
Un anxiolytique pour dissimuler ses névroses,
Un joint pour être drôle (ou moins con si j'en crois Ihsahn)
Un grand Whiskey sans glace pour conduire mieux aussi ???
 
Le coup du "les hallucinogènes tout comme le cannabis sont des catalyseur de raisonnement..." faut vraiment être sous exta pour oser sortir une connerie pareille... On démontre plutot que les jeunes qui consomment du Canna ont des problèmes de concentration et de mèmorisation. Le consomateur LUI se trouve vaaaachement plus intélligent que tout le monde (et M. IHSAHN doit en consommer beaucoup quand il est sur HFR), mais tout ses interlocuteurs "a jeun" le trouvent au contraire lent et desordonné dans ses idées.
Essaie donc de passer une soirée avec tes potes fumeurs de joints sans fumer, tu verras comment ils deviennent cons.

 
 
tu ferais bien de mettre en pratique ta signature

 
honettement a chaque fois que je suis a jeun et que je vois un mec qui a fumer un joint il sort plutot des conneries a la jean claude vandame que des super raisonnement.

 
Tu me fais bien marrer, à éructer des conneries sans fondement...  

 
Encore une couche... je vais tenter d'expliquer a ton espirt fermé et étriqué le fond de ma pensée: la memoire rapide est très clairement alterée en fumant, c'est un fait, inutile de le nier. Entre catalyser un raisonnement et être plus intelligent, il y a justement la difference exacte entre l'ignorance et l'éclairement. le THC explose le nombre de pensées qui passent par l'esprit a un temps donné, mais les masques d'autant plus q'uil est impossible de toutes les appréhender. La coentration est plus difficile, mais c'est conséquent a cet afflux trop important. C'est ce que je ressent, c'est par experience.
 

 
 mais oui

Ce qui m'a largement dégoûté aussi avec ces produits:
 
Les gens qui fument des pets ca fait cool, décontracté et tout et presque  
t'es pas ouvert d'esprit si tu fume pas ils disent oui c'est un acte social, c'est "cool" et t'es facho dès que tu dis que c'est mal (genre tu veux nous imposer le bonheur etc)
 
FAUT ARRETER L'ANGELISME LE teuch est produit par des enfants exploités, dans les plateaux de l'atlas Marocain, les propriétaires asservissent les journaliers en leur donnant la gamelle contre travail.
 
Le produit destiné au marché occidental est souvent coupé avec vous imaginez pas quoi...
Les autorités De Mohamed VI se sucrent au passage.
Lors de l'importantion, les mules à 20 kg sont données à grailler aux douaniers pendant que la semi chargée à 1 T passe...
 
C'est cool de donner de la thune à la mafia...

 
tu es d'accord pour dire que sous l'emprise du canabis un mec dit des conneries plutot que des trucs super intelligent ?
Ou alors tu va dire que j'ai un esprit fermé ?

 
1. C'est pour ça qu'on demande une legalisation, une production encadrée, permettant ainsi de lutter contre ce genre d'abus.
 
2. Personne n'aime le shit, personne n'aime ce avec quoi c'est coupé, du reste personne fumant ici n'encourage la consomation de shit. On parle d'herbe, pas de résine michelin bon sang!
 
3. Je ne fume plus de shit, et achètes le plus souvent en ayant la traçabilité du produit -> plants locaux, importation d'Hollande...
 
4. Et les nikes? et te fringues Made in China? et le t-shirt mickey made in Bangladesh? c'est fais par des employés dignement payés?    
 
 
 

 
Bof, c'est valable pour ceux qui découvrent e petard, ça fais belle lurette qu'après un petard on est aussi lucide qu'avant... du reste on reste pleinement conscient ayant pris du cannabis, jamais on ne finis une soirée sans se rappeler a avoir dansé a poil sur la danse des cannards en gerbant partout  avant de fracasser la sono et de baiser avec une vieille qui a le sida

Non mais c'est vrai pour le coup du catalyseur d'idée... dans une certaine
mesure, je suis d'accord ca m'est déjà arrivé les quelques fois ou j'ai fumé
de l'herbe d'avoir des milliers d'idées, de ressentir differemment certaines
choses, d'avoir l'impression de voir des choses qu'on ne peux pas
appréhender sans le cannabis, etc...
 
Seulement l'ennui c'est que j'ai l'impression que ca reste du domaine
de la sensation pure et non du raisonnement et donc on arrive pas à
donner des mots à ce que l'on ressent ni a l'exprimer clairement.  
Résultat il vaut mieux se taire sinon on passe au mieux pour un  
déconneur et au pire pour un débile.

 
oui c'est comme les mecs bourés au bistro
ils ont l'impression d'avoir plein d'idée genial mais en fait c'est de la connerie pur
je n'ai jamais vu un mec sous canabis etre ovjectivement plus intelligent qu'a jeun

 
 
Je n'achète pas de Nike, je déteste les grolles qui font 'Stylez' et ceux qui les portent pour  ça...

 
Ouai enfin les effets de l'alcool et du cannabis ne sont vraiment pas
les même.
 
Aprés je dis pas que le cannabis rend intelligent (bien au contraire  
d'ailleurs, comme l'alcool il détruit les neurones à petit feu) mais
simplement qu'il peux faire "ressentir" des idées que tu n'aurais pas
eu sans ca. Et quand je parle d'idées surtout de l'ordre du métaphysique
et du philosophique (du moins pour moi c'était ca), donc rien de concrés
évidemment!